Het openbaar vervoer gebruiken is in ons land dubbel zo duur als met de auto rijden

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Ik zie het al voor me.

Aan het loket in't station.

Meneer, wat is het goedkoopste treinticket om van hier naar daar te reizen?

Zit U in 1 van de volgende uitzonderingsgroepen?
Neen, ik ben ouder dan 26 jaar, jonger dan 65, werk in de prive en ben niet officieel mindervalide.Nee, ik heb geen groot gezin.

Dan ben ik bang dat U de hoofdprijs mag betalen. Uiteindelijk moeten we toch wat geld in kas krijgen nietwaar.
Bent U een regelmatig treingebruiker?

Ik zou het kunnen worden indien het tarief meevalt. Maar dat lijkt er niet op nietwaar.

Indien U voor onze zeer voordelige Multi-kaart + zou kiezen, dan kan U meer keren de rit maken die U nu wil maken. Of zelfs langere reizen. En dat voor een een kleine meerinvestering nu.

Tof, laat ons dat doen, nu meer betalen met de kans dat ik nadien de trein meer zou gaan gebruiken.

Voor en gezin met kinderen komt het openbaar vervoer steeds duur uit.
Zelfs het gratis vervoer door sommige grote werkgevers ingelegd komt vaak duurder uit dan met eigen wagen rijden voor deze gezinnen.

Oorzaak, 1/2 uur voor en 1uur na schoolse opvang van 2 kinderen kost gemiddeld zo'n 145€ per maand, met eigen vervoer.
Met openbaar vervoer is men langer van huis weg, vaak het dubbel aan tijd onder weg en betaald men dus ook het dubbele aan kinderopvang.
Dus 290€ per maand waarvan men dus 145€ kan besparen.

Laten we nu even beginnen tellen wat het goedkoopste uitkomt.
auto= verzekering, 360€, wegentaks 190€, brandstof 100€ maal 12 = 1200€. = 1750€ per jaar

Openbaar vervoer, treinabonnement 500€ per jaar, bus 160€ per jaar, 145€ maal 12 = 1740€per jaar extra kinderopvang. =2400€ per jaar.

Verschil 650€ per jaar, gewoon omdat men gaat werken met het openbaar vervoer.
Daar komt dan bij dat je de verzekering en taks van de auto toch moet betalen, zelfs al staat hij ongebruikt voor de deur geparkeerd.

De aankoop van de auto mag je niet in de prijs meetellen, omdat je reeds voor 1000€ reeds een goede tweedehands kan kopen en daar dan nog makkelijk 10 jaar mee kan rijden.

[artisjok]

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

Reken jij het eens voor

De vergelijking loopt mank, omdat ervan uitgegaan wordt dat de 4 gezinsleden dezelfde trajecten afleggen. Wat zeer onwaarschijnlijk is, zeker voor het woon-werk en woon-school verkeer.
Om de treinkosten te berekenen, veronderstelde men in het onderzoek, dat de 4 gezinsleden met een nettreinkaart reizen. Dit is het abonnement dat je koopt als je meer dan 146km per trein moet afleggen per dag enkele reis. 146km x 220 werkdagen x 2 (voor heen en terug) = 64240km per jaar. Maar in de vergelijking legt de auto maar 14000km per jaar af. 14000 : 220 werkdagen : 2 = 31,82 km.

[Mambo]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

De vergelijking loopt mank, omdat ervan uitgegaan wordt dat de 4 gezinsleden dezelfde trajecten afleggen. Wat zeer onwaarschijnlijk is, zeker voor het woon-werk en woon-school verkeer.
Om de treinkosten te berekenen, veronderstelde men in het onderzoek, dat de 4 gezinsleden met een nettreinkaart reizen. Dit is het abonnement dat je koopt als je meer dan 146km per trein moet afleggen per dag enkele reis. 146km x 220 werkdagen x 2 (voor heen en terug) = 64240km per jaar. Maar in de vergelijking legt de auto maar 14000km per jaar af. 14000 : 220 werkdagen : 2 = 31,82 km.

Dat zijn veronderstellingen die men er nadien bij fantaseert.
Zie jij in het artikel iets staan van nettreinkaarten of 146 Km?

Maar reken jij het dan ook eens voor, al dan niet samen met cutthecrab (c2c).
Wie zegt dat het mis is, heeft ook de juiste versie immers.

[artisjok]

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

Dat zijn veronderstellingen die men er nadien bij fantaseert.
Zie jij in het artikel iets staan van nettreinkaarten of 146 Km?

Maar reken jij het dan ook eens voor, al dan niet samen met cutthecrab (c2c).
Wie zegt dat het mis is, heeft ook de juiste versie immers.

Op het VRT-nieuws heb ik gehoord dat voor de trein de prijs voor 4 nettreinkaarten gerekend werd. Dit heb ik ook on-line bij een krant gelezen, maar ik weet niet meer welke. Op de NMBS-site lees ik dat dit abonnement uitgereikt wordt aan mensen die meer dan 146 km per dag enkel reizen.
Als je prijzen wil vergelijken, moet je toch een gelijk aantal km vergelijken.

Als je wil dat het voorgerekend wordt, bepaal eerst eens wat een gemiddeld gezin is, en hoeveel km per jaar reizen ze? Wat is de gemiddelde afstand dat een 12-jarig kind aflegt naar school, en hoever gaat de gemiddelde werknemer werken? Welke afstanden leggen ze nog af in de vrije tijd?

[Mambo]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Op het VRT-nieuws heb ik gehoord dat voor de trein de prijs voor 4 nettreinkaarten gerekend werd. Dit heb ik ook on-line bij een krant gelezen, maar ik weet niet meer welke. Op de NMBS-site lees ik dat dit abonnement uitgereikt wordt aan mensen die meer dan 146 km per dag enkel reizen.
Als je prijzen wil vergelijken, moet je toch een gelijk aantal km vergelijken.

Als je wil dat het voorgerekend wordt, bepaal eerst eens wat een gemiddeld gezin is, en hoeveel km per jaar reizen ze? Wat is de gemiddelde afstand dat een 12-jarig kind aflegt naar school, en hoever gaat de gemiddelde werknemer werken? Welke afstanden leggen ze nog af in de vrije tijd?

Jongen toch.
Een gemiddeld gezin is een mannetje-vrouwtje en kindje-kindje.
Komende uit een boerengat waar ze een bus naar het station moeten nemen enkele boerengaten verder en daar de trein opmoeten om vanaf de stad een tram moeten nemen naar weet ik veel waar.

En vermits een trein/tram/bus een gans andere route dan een auto neemt kan je perfect een serieus verschil in km hebben om via alle omwegen hetzelfde doel te bereiken dan met de auto.

Beetje serieus blijven hé.

[artisjok]

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

Jongen toch.
Een gemiddeld gezin is een mannetje-vrouwtje en kindje-kindje.
Komende uit een boerengat waar ze een bus naar het station moeten nemen enkele boerengaten verder en daar de trein opmoeten om vanaf de stad een tram moeten nemen naar weet ik veel waar.

En vermits een trein/tram/bus een gans andere route dan een auto neemt kan je perfect een serieus verschil in km hebben om via alle omwegen hetzelfde doel te bereiken dan met de auto.

Beetje serieus blijven hé.

Sorry, maar in het onderzoek namen ze alleen de trein. Dus woonden ze zeker niet in een boerengat.
Het aantal Km kan verschillen, maar 146 km tegenover 31,82km is toch wat overdreven.
Het gemiddelde kind van 12 jaar, gaat naar het zesde leerjaar, meestal in het boerengat waar hij/zij woont, of naar de middelbare school in de dichtsbijzijnde stad.
Stel nu dat een twaalfjarige van een boerengat tegen Kortrijk in Gent studeert (ver genoeg?) dan betaalt hij/zij 106 euro voor de buzzy-pass en 230euro voor de trein. (Een buzzy-pass in combinatie met een treinabonnement is goedkoper) Stel dat de gemiddelde mama en papa en het 2 de kind ook naar Gent gaan.
eerste kind 106 + 230 = 336, voor twee kinderen = 672 euro
de volwassenen : 151 + 451 = 602, voor beide ouders = 1204 euro.
Het gezin reist voor 1876 euro dagelijks naar Gent (ongeveer 50km ver met de auto).
Volgens het onderzoek kan je 220 werkdagen, 31,82 km ver rijden voor 4974 euro, wat meer dan dubbel zo duur is.

[Mambo]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Sorry, maar in het onderzoek namen ze alleen de trein. Dus woonden ze zeker niet in een boerengat.
Het aantal Km kan verschillen, maar 146 km tegenover 31,82km is toch wat overdreven.
Het gemiddelde kind van 12 jaar, gaat naar het zesde leerjaar, meestal in het boerengat waar hij/zij woont, of naar de middelbare school in de dichtsbijzijnde stad.
Stel nu dat een twaalfjarige van een boerengat tegen Kortrijk in Gent studeert (ver genoeg?) dan betaalt hij/zij 106 euro voor de buzzy-pass en 230euro voor de trein. (Een buzzy-pass in combinatie met een treinabonnement is goedkoper) Stel dat de gemiddelde mama en papa en het 2 de kind ook naar Gent gaan.
eerste kind 106 + 230 = 336, voor twee kinderen = 672 euro
de volwassenen : 151 + 451 = 602, voor beide ouders = 1204 euro.
Het gezin reist voor 1876 euro dagelijks naar Gent (ongeveer 50km ver met de auto).
Volgens het onderzoek kan je 220 werkdagen, 31,82 km ver rijden voor 4974 euro, wat meer dan dubbel zo duur is.

Ge kunt zoveel hypothetische stellingen maken als je wil.
Het onderzoek ging over een gezin dat "min of meer" dezelfde kant op moest dagelijks. Geen abnormale situatie mijn gedacht.
En voor die verplaatsingen hadden ze zowel bus-tram als trein nodig.

En voor de rest het kost 10700€ in dat geval en dat is punt uit.
Als je voor iedere gemeente en stad en dorp en school een andere formule wenst te berekenen heb je de eerste 1000 jaar nog niet gedaan.

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

Jongen toch.
Een gemiddeld gezin is een mannetje-vrouwtje en kindje-kindje.
Komende uit een boerengat waar ze een bus naar het station moeten nemen enkele boerengaten verder en daar de trein opmoeten om vanaf de stad een tram moeten nemen naar weet ik veel waar.

En vermits een trein/tram/bus een gans andere route dan een auto neemt kan je perfect een serieus verschil in km hebben om via alle omwegen hetzelfde doel te bereiken dan met de auto.

Beetje serieus blijven hé.

Ik moet wekelijks mijn kids naar hun moeder brengen.
84 km heen en 84 km terug.
Daar er twee kids bij mij wonen en twee bij hun moeder, krijg ik geen halve prijskaarten voor het gezin.
Daar mijn inkomsten boven de 1750€ brutto per maand liggen, krijg ik geen vermindering als invalide en word ik niet aanvaard als hulpbehoevende arme.

Ik moet dus volle pot betalen.
Een kind van 11 jaar mag ik niet alleen thuislaten en moet hem dus steeds meenemen als ik de dochter naar haar moeder terugbreng.

De heen reis is dus 1 volwassenen, 1 kind boven de 12 jaar en 1 onder de 12 jaar.

Reistijd met de auto 2 uur, kostprijs 10 euro gas.( geschat want ik rijd op zelf gewonnen brandstof)
10€*52 weken = 520€ + 160 wegentaks + 360€ verzekering = 1040Euro per jaar.
Reistijd met openbaar vervoer, 2 uur heen en 2 uur terug, als ik geen verbinding mis, anders is het al snel 3 uur. moet 4 verschillende lijnen nemen van het openbaar vervoer en vaak rennen of ik mag kijken hoe de verbinding wegrijd voor mijn neus.
Kostprijs 25 euro voor mij en 16 euro voor mijn zoon van 11 jaar, plus 15 euro voor de dochter, die de rit slechts enkel moet maken.
Totaal 56Euro om de 14 dagen, de andere weken komt het goedkoper uit, dan is het slechts 25 euro voor mij en 11 euro voor de zoon die dan de rit enkel maakt. Kostprijs 36 euro om de 14dagen.
Dit komt neer op (56€ + 36€) *2 = 184 euro per maand of 184 euro * 12 = 2208euro per jaar,

Dus een meer kost van 1168€ per jaar, enkel om mij aan mijn gerechtelijke verplichtingen inverband met omgangsrecht te houden als ik dit doe met het openbaar vervoer.
Voor mij krijg ik geen go- of buzzy-pass, wegens de verkeerde leeftijd, voor mijn dochter kan ik dat niet aankopen, daar deze niet op mijn adres woont en voor mijn zoon krijg ik die niet, daar deze slechts op 500meter van huis naar school gaat en jonger is dan 12/16 jaar.
Ach ja, de aankoop van de auto vergeten. Wel die heb ik niet gekocht, maar gekregen van iemand die een nieuw heeft gekocht. De opvolger staat ook reeds in mijn garage klaar, een auto van mijn werkgever, die daarvan verlost moest zijn, want de garage waar hij zijn nieuwe voertuigen koop wilde hem niet overnemen, wegens te oud en te veel kilometers op de teller. Heb hem dus ook gratis gekregen.
Dit is een voertuig waar ik zelf 4 maanden mee heb gereden en op kosten van de baas volledig in orde heb gestelt en gehouden toen.
Kostprijs om van diesel naar biogas om te bouwen, 0€ want ook dat doe ik op het werk met materiaal van de baas, die het aftrekt van zijn belastingen en wat dan nog overschot is dat door klanten betaald is geweest.

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Sorry, maar in het onderzoek namen ze alleen de trein. Dus woonden ze zeker niet in een boerengat.
Het aantal Km kan verschillen, maar 146 km tegenover 31,82km is toch wat overdreven.
Het gemiddelde kind van 12 jaar, gaat naar het zesde leerjaar, meestal in het boerengat waar hij/zij woont, of naar de middelbare school in de dichtsbijzijnde stad.
Stel nu dat een twaalfjarige van een boerengat tegen Kortrijk in Gent studeert (ver genoeg?) dan betaalt hij/zij 106 euro voor de buzzy-pass en 230euro voor de trein. (Een buzzy-pass in combinatie met een treinabonnement is goedkoper) Stel dat de gemiddelde mama en papa en het 2 de kind ook naar Gent gaan.
eerste kind 106 + 230 = 336, voor twee kinderen = 672 euro
de volwassenen : 151 + 451 = 602, voor beide ouders = 1204 euro.
Het gezin reist voor 1876 euro dagelijks naar Gent (ongeveer 50km ver met de auto).
Volgens het onderzoek kan je 220 werkdagen, 31,82 km ver rijden voor 4974 euro, wat meer dan dubbel zo duur is.

Mag ik je hier even terecht wijzen.
Ik woon in een boeregat en mijn kids gaan naar school in een boeregat.
Kostprijs van het vervoer voor 1 kind boven de 12 jaar, 70 € per maand, want er rijd verdomme zelfs geen openbaar vervoer van hier tot zijn school en ben dus verpilicht om de schoolbus te betalen.
Met de lijn zou het idd slechts 156€ per jaar zijn, maar dan moet hij dagelijks 4 uur op de bus zitten en 4verschillende bussen nemen.
Met het openbaar vervoer is de afgelegde afstand 128km, met eigen vervoer( brommer) is de afstand 26km via de weg en 21km als hij via een zandweg rijd.
Kostprijs 25 € per maand * 10 maanden = 250€ * 196euro verzekering voor zijn brommer, die hij ook gebruikt om naar de muziekschool te gaan en om naar zijn vrienden en liefje te rijden.
Naar mijn werk moet ik met het openbaar vervoer 3 uur op bus, trein en tram zitten en die tijd dus voor kinderopvang betalen, wat ook nog eens 75€ per maand kost bovenop de kosten van het vervoer.
Daarbij moet ik mijn kids dan nog eens 1 uur later eten geven 's avonds en 's morgens een uur vroeger doen opstaan.

Maar hier zit dan weer het addertje, met het openbaar vervoer kom ik 15 minuten te laat op mijn werk en moet dus een bus vroeger nemen. Shit, ik moet reeds de eerste bus nemen om 15minuten te laat te komen, en kan dus geen bus vroeger nemen, wat maakt dat ik met het openbaar vervoer steeds een kwartier langer moet werken, gevolg 1 uur later thuis. Kost prijs 1 uur langer kinderopvang tegen 1€ per uur, wat komt op 22 € per maand extra kosten voor 1 kind.
Met het openbaar vervoer leg ik een afstand van 91 km af om op het werk te geraken, met de auto is de afstand 31km.

[Mambo]

Bouw jij diesel om naar bio gas?

[artisjok]

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

Ge kunt zoveel hypothetische stellingen maken als je wil.
Het onderzoek ging over een gezin dat "min of meer" dezelfde kant op moest dagelijks. Geen abnormale situatie mijn gedacht.
En voor die verplaatsingen hadden ze zowel bus-tram als trein nodig.

En voor de rest het kost 10700€ in dat geval en dat is punt uit.
Als je voor iedere gemeente en stad en dorp en school een andere formule wenst te berekenen heb je de eerste 1000 jaar nog niet gedaan.

In mijn berekening moet het hele gezin ook dezelfde kant op. (Toch geen normale situatie dacht ik, ik ken geen enkel gezin waar de 3 of 4 leden van het gezin dezelfde kant uit moeten)
In mijn berekening nemen ze ook allemaal bus + trein + tram. (In het onderzoek alleen de trein)
En dat kost dus bijlange geen 10700euro. Tenzij je opzettelijk niet de goedkoopste formule kiest.
Je hoeft dat helemaal niet per gemeente - stad - dorp herberekenen. Een buzzy-pass kost in heel Vlaanderen evenveel. En ook de trein kost in België overal evenveel voor hetzelfde aantal km.

[Mambo]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

In mijn berekening moet het hele gezin ook dezelfde kant op. (Toch geen normale situatie dacht ik, ik ken geen enkel gezin waar de 3 of 4 leden van het gezin dezelfde kant uit moeten)
In mijn berekening nemen ze ook allemaal bus + trein + tram. (In het onderzoek alleen de trein)
En dat kost dus bijlange geen 10700euro. Tenzij je opzettelijk niet de goedkoopste formule kiest.
Je hoeft dat helemaal niet per gemeente - stad - dorp herberekenen. Een buzzy-pass kost in heel Vlaanderen evenveel. En ook de trein kost in België overal evenveel voor hetzelfde aantal km.

Allee het zijn dan allemaal leugens.

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

Bouw jij diesel om naar bio gas?

Ik steek daar een benzine motor in.
Maar volgens specialisten in aardgasmotoren moet dat dus niet en kan je een diesel dus ombouwen voor aardgas, biogas is dus hetzelfde volgens hen.
Ben daar zelf pas achter gaan zoeken, nadat iemand hier op het forum mij daar op gewezen heeft.( vind posting niet direct terug)
Papierwerk is hetzelfde, want je moet dat toch aanvragen bij producent en staat, voor je daar mee op de baan mag.

[Mambo]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Ik steek daar een benzine motor in.
Maar volgens specialisten in aardgasmotoren moet dat dus niet en kan je een diesel dus ombouwen voor aardgas, biogas is dus hetzelfde volgens hen.
Ben daar zelf pas achter gaan zoeken, nadat iemand hier op het forum mij daar op gewezen heeft.( vind posting niet direct terug)
Papierwerk is hetzelfde, want je moet dat toch aanvragen bij producent en staat, voor je daar mee op de baan mag.

Ah een omgebouwde diesel naar benzine en dat dan naar gas.

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

In mijn berekening moet het hele gezin ook dezelfde kant op. (Toch geen normale situatie dacht ik, ik ken geen enkel gezin waar de 3 of 4 leden van het gezin dezelfde kant uit moeten)
In mijn berekening nemen ze ook allemaal bus + trein + tram. (In het onderzoek alleen de trein)
En dat kost dus bijlange geen 10700euro. Tenzij je opzettelijk niet de goedkoopste formule kiest.
Je hoeft dat helemaal niet per gemeente - stad - dorp herberekenen. Een buzzy-pass kost in heel Vlaanderen evenveel. En ook de trein kost in België overal evenveel voor hetzelfde aantal km.

Artisjok,

Als ik met mijn kids ergens naar heen ga, kan ik gewoon geen gebruik maken van de goedkopere formules, dit omdat ik slechts 2kinderen op mijn adres heb en een hoger brutto inkomen heb dan 1750€ per maand.
Mijn kids kunnen geen gebruikmaken van openbaar vervoer voor school, daar de ene op slechts 500meter van school woont en de andere daarvoor te lang onderweg is.
Daarbij komt dan nog eens dat zij een buzzy-pas hebben en de oudste zelfs een go-pass.
Voor mij zelf moet ik dus steeds volle pot betalen.

Ik heb je reeds het voorbeeld van mijn omgangsrecht gegeven, maar je gaat er gewoon langs.
Ook heb ik je het voorbeeld van school en werkverplaatsingen gegeven, en de kosten plus tijd daarvoor. Maar ook daar ga je gewoon langs.


Je wil blijkbaar niet aanvaarden dat openbaar vervoer voor mensen met kinderen gewoon niet te doen en te betalen is, dit niet alleen omdat zijn geen recht hebben op de kortingen en lage tarieven, maar ook omdat zij enorm moeten betalen voor de kosten van kinderopvang door het tijdsverlies.

En om je op de juiste weg te brengen, ik rijd elke dag voorbij de scholen van mijn kids als ik naar het werk rijd. Beter zelfs, ik rijd ook nog eens voorbij de scholen van de kids van mijn ex-schoonzuster en die van mijn buurkinderen.

Om je een idee te geven over de zinloosheid van af te leggen afstanden met het openbaar vervoer.
Zoek de af te leggen afstand Wuustwezel-Stabroek maar eens op.
Dit is 1 rechte baan van 26 kilometer lang en de school is PITO.
Vader werkt bij Aertsen als bediende van 8.30u tot 16 uur, in Stabroek.
Zoek daarna de afstand af te leggen met openbaar vervoer Wuustwezel-Heide Kalmthout maar eens op. Naam van de school, GITOK.
Afstand over de baan, 15kilometer.
Moeder werkt in Kapellen, als bediende-verkoopster.
Zoek ook eens de afstand Brecht overbroek, Wuustwezel met openbaar vervoer op. De naam van de school Stella-Matituna.
Vader werk als bediende in Wuustwezel. Afstand via de weg 8 km.
Dit zijn allemaal trajecten waar je enkel de lijn kan gebruiken en dus met een buzzy-pass toe komt.
Eigenaardig genoeg, zitten bij ons mensen van den boerebuiten onze kinderen vaak wel op scholen die op de weg of in de buurt van onze werkplaatsen liggen. Juist omdat we dan niet moeten rondrijden en de kids naar school kunnen brengen tijdens de rit naar het werk.

Kan je zelfs nog beter geven.
Hier wonen mensen die zelfs in bedrijven werken die op hetzelfde industrieterrein gevestigd zijn, juist om de transportkosten te kunnen drukken.

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

Ah een omgebouwde diesel naar benzine en dat dan naar gas.

De auto is gratis en de motor kost niet veel op een autokerkhof (200€).

Ben namelijk aan de gierige kan als het voertuigen betreft.

[artisjok]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Artisjok,

Als ik met mijn kids ergens naar heen ga, kan ik gewoon geen gebruik maken van de goedkopere formules, dit omdat ik slechts 2kinderen op mijn adres heb en een hoger brutto inkomen heb dan 1750€ per maand.
Mijn kids kunnen geen gebruikmaken van openbaar vervoer voor school, daar de ene op slechts 500meter van school woont en de andere daarvoor te lang onderweg is.
Daarbij komt dan nog eens dat zij een buzzy-pas hebben en de oudste zelfs een go-pass.
Voor mij zelf moet ik dus steeds volle pot betalen.

Ik heb je reeds het voorbeeld van mijn omgangsrecht gegeven, maar je gaat er gewoon langs.
Ook heb ik je het voorbeeld van school en werkverplaatsingen gegeven, en de kosten plus tijd daarvoor. Maar ook daar ga je gewoon langs.


Je wil blijkbaar niet aanvaarden dat openbaar vervoer voor mensen met kinderen gewoon niet te doen en te betalen is, dit niet alleen omdat zijn geen recht hebben op de kortingen en lage tarieven, maar ook omdat zij enorm moeten betalen voor de kosten van kinderopvang door het tijdsverlies.

En om je op de juiste weg te brengen, ik rijd elke dag voorbij de scholen van mijn kids als ik naar het werk rijd. Beter zelfs, ik rijd ook nog eens voorbij de scholen van de kids van mijn ex-schoonzuster en die van mijn buurkinderen.

Om je een idee te geven over de zinloosheid van af te leggen afstanden met het openbaar vervoer.
Zoek de af te leggen afstand Wuustwezel-Stabroek maar eens op.
Dit is 1 rechte baan van 26 kilometer lang en de school is PITO.
Vader werkt bij Aertsen als bediende van 8.30u tot 16 uur, in Stabroek.
Zoek daarna de afstand af te leggen met openbaar vervoer Wuustwezel-Heide Kalmthout maar eens op. Naam van de school, GITOK.
Afstand over de baan, 15kilometer.
Moeder werkt in Kapellen, als bediende-verkoopster.
Zoek ook eens de afstand Brecht overbroek, Wuustwezel met openbaar vervoer op. De naam van de school Stella-Matituna.
Vader werk als bediende in Wuustwezel. Afstand via de weg 8 km.
Dit zijn allemaal trajecten waar je enkel de lijn kan gebruiken en dus met een buzzy-pass toe komt.
Eigenaardig genoeg, zitten bij ons mensen van den boerebuiten onze kinderen vaak wel op scholen die op de weg of in de buurt van onze werkplaatsen liggen. Juist omdat we dan niet moeten rondrijden en de kids naar school kunnen brengen tijdens de rit naar het werk.

Kan je zelfs nog beter geven.
Hier wonen mensen die zelfs in bedrijven werken die op hetzelfde industrieterrein gevestigd zijn, juist om de transportkosten te kunnen drukken.

Jantje,
Het onderzoek ging over een gemiddeld gezin. Een gemiddeld gezin woont niet in een boerengat zonder openbaar vervoer. Hoeveel procent van de mensen heeft een bushalte op minder dan 1 km? En men wil dit percentage verhogen.
Ik wil best geloven dat in jou geval het openbaar vervoer niet haalbaar is omdat je te landelijk woont. Maar je kan daaruit niet besluiten dat voor elk gezin met 2 kinderen, het openbaar vervoer veel duurder is dan de auto.
In de prijzen die ik aanhaalde in mijn berekeningen, zitten geen kortingen. Het zijn de prijzen die iedereen betaalt.

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Jantje,
Het onderzoek ging over een gemiddeld gezin. Een gemiddeld gezin woont niet in een boerengat zonder openbaar vervoer. Hoeveel procent van de mensen heeft een bushalte op minder dan 1 km? En men wil dit percentage verhogen.
Ik wil best geloven dat in jou geval het openbaar vervoer niet haalbaar is omdat je te landelijk woont. Maar je kan daaruit niet besluiten dat voor elk gezin met 2 kinderen, het openbaar vervoer veel duurder is dan de auto.
In de prijzen die ik aanhaalde in mijn berekeningen, zitten geen kortingen. Het zijn de prijzen die iedereen betaalt.

Het gemiddelde gezin woont niet in een grootstad, maar op denbuiten.
De trajecten die ik je vroeg te bereken in tijd en nutteloze kilometers, zijn trajecten die door het gemmiddelde gezin hier worden gedaan.
PITO +/-2000, leerlingen, GITOK +/- 2000 leerlingen, Stella Matutina + 600 leerlingen, Heilig Hart + 500 leerlingen, moet ik doorgaan met de scholen in de boeregaten?

Allemaal scholen die op één lijn liggen, zelfs in een straat, van Wuustwezel naar Stabroek. Elk met zijn specialiteiten in zijn vakrichtingen en binnen een afstand van 30 kilometer tussen de twee verst van elkaar verwijderde scholen.

Zal je even verder helpen, de meeste mensen hier werken in de petrochemie en de havenbedrijven in Antwerpen en rijden dus voor bij deze scholen als ze gaan werken.
Eigenaardig genoeg moet men met het openbaar vervoer eerst naar Antwerpen centrum via Merksem om dan terug via Kapelen in Stabroek te geraken.

Om je even verder wakker te schudden, de autochtone Belgen die in de grootsteden wonen, durven hun kinderen niet meer naar de scholen in de grootsteden te sturen, dus ook zij zitten met hetzelfde probleem. Trouwens de meeste grootsteden zijn in hun centra onbewoond, daar zijn enkel nog winkels en kantoren gevestigd.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

Het wegennet gaat al heel lang terug in de tijd.
Men zal wel nooit vermoed hebben dat er ooit zoveel wagens zouden rondrijden en alles eens herschikken is geen optie meer.

Het zou helpen moesten allen die in brussel ganse dagen werken ook eens in brussel gaan wonen.

De staat België was tot voor kort heel sterk centralistisch uitgebouwd. Dat heeft voor een pak mobiliteitsproblemen gezorgd die staten met gedecentraliseerde administraties niet hebben. Rekening houden met de huidige vastgoedprijzen in Brussel, is het slechts voor weinigen gegeven zich daar te vestigen. Laten we liever de administraties decentraliseren en/of thuiswerk bevorderen (zoals nu al op bepaalde Vlaamse overheidsdiensten gebeurt).

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Laten we nu even beginnen tellen wat het goedkoopste uitkomt.
auto= verzekering, 360€, wegentaks 190€, brandstof 100€ maal 12 = 1200€. = 1750€ per jaar

Openbaar vervoer, treinabonnement 500€ per jaar, bus 160€ per jaar, 145€ maal 12 = 1740€per jaar extra kinderopvang. =2400€ per jaar.

Verschil 650€ per jaar, gewoon omdat men gaat werken met het openbaar vervoer.
Daar komt dan bij dat je de verzekering en taks van de auto toch moet betalen, zelfs al staat hij ongebruikt voor de deur geparkeerd.

De aankoop van de auto mag je niet in de prijs meetellen, omdat je reeds voor 1000€ reeds een goede tweedehands kan kopen en daar dan nog makkelijk 10 jaar mee kan rijden.

Eerlijk gezegd moet je de prijs van je wagen wel in het totale pakket opnemen als je de volledige vergelijking maakt. Natuurlijk is het wel zo dat de meeste mensen die gebruik maken van het OV sowieso een wagen hebben. In dat geval moet je voor de berekening ook de wegenbelasting en verzekering eruit halen. Dan komt het op de naakte kost: brandstof en onderhoud.