![]() |
Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst |
Economie Hier kan je discussiëren over economie en staatsschuld |
![]() |
|
Discussietools |
![]() |
#101 | ||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 28 november 2006
Locatie: Antwerpen Stadstaat
Berichten: 28.290
|
![]() Citaat:
Waar denk je dat de geweldige geldcontractie, die een deel van de grote depressie heeft veroorzaakt (verergert door overheidsbeleid, natuurlijk), vandaan komt?
__________________
Citaat:
Laatst gewijzigd door AdrianHealey : 22 september 2008 om 09:15. |
||
![]() |
![]() |
![]() |
#102 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 19 april 2006
Locatie: Zele
Berichten: 44.678
|
![]() Citaat:
__________________
multiculturele samenleving: de vrijheid van elk individu om zijn cultuur te beleven binnen de grenzen van de wetten van het land. We moeten blijven hopen, blijven geloven in het goede in de mens. Anders lopen we ons vast in een cynisch, zelfdestructief wereldbeeld waar een wit-zwart denken regeert. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#103 |
Minister-President
Geregistreerd: 18 mei 2004
Locatie: Breda
Berichten: 5.228
|
![]() Het is heel makkelijk om kritiek te uiten op ons kapitalistische systeem. Maar is er een levensvatbaar alternatief? Ik ben die in geheel mijn leven nog niet tegen gekomen in ieder geval.
|
![]() |
![]() |
![]() |
#104 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 28 november 2006
Locatie: Antwerpen Stadstaat
Berichten: 28.290
|
![]() Het alternatief is mensen straffen die er ook niets aan kunnen doen. Jeweetwel; wat jij voorstelt. Dat weet je toch, he.
__________________
Citaat:
|
|
![]() |
![]() |
![]() |
#105 | |
Parlementsvoorzitter
Geregistreerd: 7 maart 2008
Berichten: 2.035
|
![]() Citaat:
Ik ben ervan overtuigd dat men doordat systeem de mensen in een de facto slavernij aan het duwen is. Niet het soort slavernij zoals deze bestond ten tijde van de Romeinen, god verbiedde dit want het zou te opvallend zijn, maar een soort van financiële slavernij. Wat ik daarmee wil zeggen is dat deze groepen door het creëren van ups en downs (expansie en contractie) in de economie telkenmale een aantal essentiële sectoren in handen krijgen door overnames van keyplayers en daarna de prijs gaan bepalen dewelke wij als consument en dus finaal ook werknemers van die groepen moeten betalen voor hun levensnoodzakelijke goederen. Zij zijn daarmee in staat om een deel van hun uitgaven terug te recupereren en ons te laten werken voor een fractie van wat we in theorie krijgen... Misschien uptopisch en conspiracytheorie, maar het nadenken waard. Laatst gewijzigd door Yves38 : 22 september 2008 om 12:00. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#106 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 19 april 2006
Locatie: Zele
Berichten: 44.678
|
![]() en gaan die mensen in de totale armoede?
__________________
multiculturele samenleving: de vrijheid van elk individu om zijn cultuur te beleven binnen de grenzen van de wetten van het land. We moeten blijven hopen, blijven geloven in het goede in de mens. Anders lopen we ons vast in een cynisch, zelfdestructief wereldbeeld waar een wit-zwart denken regeert. |
![]() |
![]() |
![]() |
#107 |
Eur. Commissievoorzitter
Geregistreerd: 14 augustus 2008
Locatie: 9th circle of Hell
Berichten: 9.025
|
![]() Waarom?
Als de overheid de banken had verboden om rommelkredieten toe te staan hadden de banken geklaagd over overheidsinmenging in economische aangelegenheden. Maw de banken zouden de overheid uitgemaakt hebben voor communisten. Nu de banken in de problemen zijn door hun eigen toedoen hoor ik ze niet klagen over overheidsinmenging en zijn ze maar al te blij met het geld van de overheid. Met andere woorden indien de overheid van in het begin een grotere controle op de banken had gehad zou men nu geen kredietcrisis hebben.
__________________
Al wie geintresseerd is in een doe-het-zelf 9mm machinepistool. Oftewel waarom vuurwapenwetten nooit gaan werken. Enkel voor educatieve doeleinden ![]() Stalin: "The only real power comes out of a long rifle." En hij verbood prompt alle particulier wapenbezit. Stalin was immers niet zo geïnteresseerd in democratie (waar het volk de macht bezit). |
![]() |
![]() |
![]() |
#108 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
|
![]() Citaat:
|
|
![]() |
![]() |
![]() |
#109 | |
Parlementslid
Geregistreerd: 24 juli 2005
Berichten: 1.625
|
![]() Citaat:
Twee jaar geleden heb ik het voorstel onder de aandacht gebracht van alle EU volksvertegenwoordigers door een persoonlijk schrijven met enkele reacties als gevolg. Ze kunnen al zeker niet zeggen "ich habe es nicht gewust" maar ze zullen er niet wakker van liggen denk ik Paul
__________________
Laatst gewijzigd door Paul Nollen : 23 september 2008 om 19:18. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#110 | ||
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 17 december 2006
Berichten: 10.572
|
![]() Europarlementariërs roepen vandaag in een groot rapport op tot meer marktregulering. Het liberale economische systeem is duidelijk onhoudbaar.
Citaat:
__________________
Citaat:
|
||
![]() |
![]() |
![]() |
#111 |
Gouverneur
Geregistreerd: 24 maart 2008
Berichten: 1.091
|
![]() @ach, dat is niet zo schokkend. Degenen waarvan hun job afhangt van de hoeveelheid regulering die ze maken, zijn voorstander van meer regulering.
|
![]() |
![]() |
![]() |
#112 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 28 november 2006
Locatie: Antwerpen Stadstaat
Berichten: 28.290
|
![]() Neen. Zij die hun job verliezen als 'hun' bank failliet gaan zijn niet noodzakelijk dezelfde als zij die hun geld verliezen omdat 'hun bank' failliet gaat. En zelfs in het allerslechtste geval (iemand is (een deel van) zijn geld kwijt & zijn baan), dan nog heeft hij/zij assets (een huis, auto, etc.)
Begrijp me niet verkerd, he: ja, dat is erg, he. Maar uw 'oplossing' is nog 10 keer erger.
__________________
Citaat:
|
|
![]() |
![]() |
![]() |
#113 | ||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 28 november 2006
Locatie: Antwerpen Stadstaat
Berichten: 28.290
|
![]() Citaat:
__________________
Citaat:
|
||
![]() |
![]() |
![]() |
#114 | |
Parlementslid
Geregistreerd: 24 juli 2005
Berichten: 1.625
|
![]() Citaat:
Paul
__________________
|
|
![]() |
![]() |
![]() |
#115 |
Parlementsvoorzitter
Geregistreerd: 7 maart 2008
Berichten: 2.035
|
![]() Paul en nun hebben beiden een punt
|
![]() |
![]() |
![]() |
#116 |
Banneling
Geregistreerd: 16 november 2007
Berichten: 8.492
|
![]() We kunnen en mogen niet langer de ogen sluiten voor het feit dat huidige tendensen hard op weg zijn kritische drempels te bereiken – in de richting van de vermaarde (volgens sommigen berucht) ‘planetaire grenzen’ die in de jaren zeventig en tachtig van de vorige eeuw werden uitgeroepen tot de ‘grenzen aan de groei’. Over de vraag of het grenzen zijn aan groei valt te twisten, maar het lijdt geen twijfel dat het grenzen zijn aan het ‘soort’ groei waarvan we vandaag getuige zijn. Naarmate we de grenzen dichter naderen, komt het chaospunt dichterbij. Op dat moment zullen sommige tendensen worden afgebogen of wegvallen en komen er nieuwe voor in de plaats. Dit is niet ongebruikelijk, de chaostheorie bewijst dat de evolutie van complexe systemen altijd wordt gekenmerkt door elkaar afwisselende perioden van stabiliteit en onevenwichtigheid, continuïteit en discontinuïteit, ordening en chaos. Wij verkeren nu in de beginfasen van een periode van maatschappelijke en ecologische onevenwichtigheid. M.a.w we bevinden ons in een cruciaal ‘beslissingsvenster’. Als we het chaospunt bereiken, krijgen het stabiele ‘punt’ en de ‘periodieke’ attractors van onze systemen gezelschap van ‘chaotische’ of ‘vreemde’ attractors. Deze zullen plotseling opduiken, aldus de chaostheoretici, ‘als donderslagen bij heldere hemel’. Ze zullen onze systemen voortstuwen naar het kardinale punt waarop het systeem uit de beschikbare evolutietrajecten een keuze moet maken.
In het huidige beslissingsvenster is onze wereld hypergevoelig, zodat zelfs kleine fluctuaties grootschalige gevolgen kunnen hebben – dit is het inmiddels spreekwoordelijke ‘vlindereffect’. De theorie betoogt dat een vleugelslag van een monarchvlinder in Californië een lichte luchtwerveling teweegbrengt die steeds sterker en sterker wordt en uiteindelijk een orkaan boven Mongolië kan veroorzaken. De ontdekking van het vlindereffect is verbonden met de kunst van weersvoorspelling en wortelt in de vorm die werd aangenomen door de eerste chaotische attractor toen deze door de Amerikaanse meteoroloog Edward Lorenz in de jaren zestig werd ontdekt. Toen Lorenz probeerde een computermodel te creëren van de hypergevoelige evolutie van het weer op aarde, stuitte hij op een merkwaardig evolutiepad, dat bestond uit twee verschillende trajecten die als ‘de vleugels van een vlinder’ met elkaar waren verbonden. De minste of geringste verstoring verplaatste het evolutiepad van het weer van de ene ‘vleugel’ naar de andere. Het weer blijkt een systeem te zijn dat in een permanente chaostoestand verkeert en dus bij voortduring wordt beheerst door chaotische attractors. Later werd een aanzienlijke verscheidenheid van chaotische attractors ontdekt. Tot op zeker hoogte zijn ze van toepassing op alle complexe systemen, maar in de eerste plaats op levende systemen. Levende systemen zijn als dusdanig heel opmerkelijk. Ze bewegen zich namelijk niet naar een evenwichtstoestand toe, zoals klassieke natuurlijke systemen, maar handhaven hun onwaarschijnlijke toestand, die ver verwijderd is van een chemisch of thermisch evenwicht, door voortdurend de energieën en stoffen die ze consumeren te vervangen door nieuwe energie en stoffen vanuit hun omgeving. (Fysici zouden zeggen dat zij de ‘positieve entropie’ die ze inwendig teweegbrengen een tegengewicht geven door ‘negatieve entropie’ uit hun omgeving op te nemen.) Mensen zijn – net als andere complexe organismen – hypergevoelige systemen die voortdurend op het randje van chaos leven, zoals ook geldt voor de ecologieën en samenlevingen die door levende systemen worden gevormd. Deze collectieve systemen zijn omvangrijker en duurzamer dan hun individuele leden, maar de evolutiedynamiek van systemen is er toch op van toepassing. De evolutie van individuele en collectieve organische systemen, laat zich gewoonlijk beschrijven door middel van differentiaalvergelijkingen die het gedrag van zo’n systeem in verbinding met zijn voornaamste beperkingen in kaart brengen. Dit is niet te realiseren met samenlevingen van mensen, want daar wordt de evolutiedynamiek gecompliceerd door bewustzijn en het denken van de mens. Het menselijk bewustzijn heeft invloed op het gedrag van het systeem en maakt het daardoor veel complexer dan het gedrag van niet menselijke systemen. In periode van betrekkelijke stabiliteit speelt het individuele bewustzijn geen beslissende rol in het gedrag van de samenleving, omdat een stabiel maatschappelijk systeem afwijkingen dempt en individuen met afwijkend gedrag isoleert. Als een samenleving echter aan de grens van haar stabiliteit is geraakt en chaotisch wordt, is zij hypergevoelig en reageert zelfs op heel geringe fluctuaties, zoals veranderingen in de waarden, overtuigingen, wereldbeelden en aspiraties van haar leden. Momenteel beleven we een transformatieperiode met barensweeën waaruit een nieuwe wereld wordt geboren. Ons tijdsgewricht is van beslissende betekenis – een venster van ongekende vrijheid tot het kiezen van onze eigen lotsbestemming. In dit beslissingsvenster effenen kleine ‘fluctuaties’ – op zichzelf schijnbaar onbetekenende acties en initiatieven – de weg naar dat cruciale ‘chaospunt’ waarop de balans van systemen naar deze of gene richting doorslaat. Dit is geen lukraak verlopend proces, maar het is evenmin vooraf bepaald. Het is een systeemproces dat zich gericht laat sturen. Als consument, cliënt, belastingbetaler of kiezer en als deelgenoten in de openbare mening kunnen wij het soort fluctuaties – acties en initiatieven – teweegbrengen dat op het naderende omslagpunt de balans zal laten doorslaan naar vrede en duurzaamheid. Als we ons ervan bewust zijn dat deze macht ons is gegeven en we de wil en de wijsheid hebben die nodig zijn om haar uit te oefenen, worden wij meesters van ons eigen lot. |
![]() |
![]() |
![]() |
#117 | |
Minister
Geregistreerd: 25 april 2008
Locatie: Chakamaka
Berichten: 3.061
|
![]() Citaat:
De belastingsbetaler wordt meer en meer de hoek ingeduwd in een soort van financiële slavernij zoals u het zegt. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#118 | |
Banneling
Geregistreerd: 16 november 2007
Berichten: 8.492
|
![]() Citaat:
Laatst gewijzigd door MIS : 27 september 2008 om 05:50. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#119 | |
Minister
Geregistreerd: 25 april 2008
Locatie: Chakamaka
Berichten: 3.061
|
![]() Citaat:
|
|
![]() |
![]() |
![]() |
#120 | |
Banneling
Geregistreerd: 16 november 2007
Berichten: 8.492
|
![]() Citaat:
Laatst gewijzigd door MIS : 27 september 2008 om 10:00. |
|
![]() |
![]() |