Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Binnenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Binnenland Onderwerpen omtrent de binnenlandse politiek kunnen hier terecht. Let er wel op dat dit subforum enkel over dergelijk algemene zaken gaat die niet thuishoren in de themafora.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 26 mei 2009, 14:12   #101
monza
Gouverneur
 
Geregistreerd: 7 juli 2008
Locatie: Hasselt
Berichten: 1.312
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door HAMC Bekijk bericht
Inderdaad, niets zeggen is levenslang als onschuldige.

Wat zou er dan moeten gedaan worden? U kan natuurlijk blijven doordrammen maar zelf komt u ook niet met een oplossing.
We zouden ook kunnen toelaten dat men het er mag uitkloppen. Dan waren ze naar huis kunnen gaan maar in welke toestand...
monza is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 mei 2009, 14:15   #102
HAMC
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
HAMC's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 februari 2007
Berichten: 19.593
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door monza Bekijk bericht
Wat zou er dan moeten gedaan worden? U kan natuurlijk blijven doordrammen maar zelf komt u ook niet met een oplossing.
We zouden ook kunnen toelaten dat men het er mag uitkloppen. Dan waren ze naar huis kunnen gaan maar in welke toestand...
Om te beginnen ernstige rechters inplaats van politieke creaturen.

En dan vervolgens, de mensen niet meer straffen enkel en alleen omdat ze van de rechten van de verdediging gebruik maken.
__________________




Verschaeve
HAMC is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 mei 2009, 14:28   #103
monza
Gouverneur
 
Geregistreerd: 7 juli 2008
Locatie: Hasselt
Berichten: 1.312
Standaard

Men is niet gestraft vanwege het gebruik van de rechten van verdediging. Als u de feiten niet wil bekennen noch ontkennen moet u ook de gevolgen aanvaarden. Dat heet ook gerechtigheid.
Maar zoals verwacht u kan geen oplossing geven, u vindt omdat u brommer vriendjes niet zeiden dat ze hadden onschuldig moeten worden verklaard.
monza is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 mei 2009, 14:36   #104
HAMC
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
HAMC's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 februari 2007
Berichten: 19.593
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door monza Bekijk bericht
Men is niet gestraft vanwege het gebruik van de rechten van verdediging. Als u de feiten niet wil bekennen noch ontkennen moet u ook de gevolgen aanvaarden. Dat heet ook gerechtigheid.
Maar zoals verwacht u kan geen oplossing geven, u vindt omdat u brommer vriendjes niet zeiden dat ze hadden onschuldig moeten worden verklaard.
Wie niet wil bekennen krijgt levenslang.

Inderdaad, nu ben ik de enige normale nog hier.
__________________




Verschaeve
HAMC is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 mei 2009, 14:41   #105
monza
Gouverneur
 
Geregistreerd: 7 juli 2008
Locatie: Hasselt
Berichten: 1.312
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door HAMC Bekijk bericht
Wie niet wil bekennen krijgt levenslang.

Inderdaad, nu ben ik de enige normale nog hier.
Niet bekennen en zwijgen zijn 2 verschillende dingen.
Maar bon, als die 2 ook zo redeneren kan ik mij voorstellen dat ze hun vanalles laten aannaaien.
monza is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 mei 2009, 14:45   #106
HAMC
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
HAMC's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 februari 2007
Berichten: 19.593
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door monza Bekijk bericht
Niet bekennen en zwijgen zijn 2 verschillende dingen.
Maar bon, als die 2 ook zo redeneren kan ik mij voorstellen dat ze hun vanalles laten aannaaien.
Ja, dat hebben we al gemerkt, jij kan je vanalles voorstellen.
__________________




Verschaeve
HAMC is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 mei 2009, 14:58   #107
Hallebarde
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 augustus 2007
Locatie: France
Berichten: 2.474
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door HAMC Bekijk bericht
De moordenaar zei tegen de rechter dat hij juist twee onschuldigen had veroordeeld.

"Dan hadden ze het maar moeten zeggen". Zei de rechter.

Met andere woorden, wie van de rechten van de verdediging gebruik maakt comform de wetgeving terzake wordt tot levenslang veroordeeld.
Zoals ik het begrijp bedoelde de rechter met "het maar moeten zeggen" duidelijk dat ze geen verdediging inbrachten tegen de voorliggende overtuigingsstukken, en dat hij derhalve beoordeeld had op wat voorlag.

Het lijkt mij nogal evident dat de rechter niet bedoelde dat hij voorgehouden onschuldigen tot levenslang had veroordeeld louter omdat ze gezwegen hadden. Ware het zo geweest dat het dossier op geen schuld hunnerzijds wees, dan hadden zij ongetwijfeld geen veroordeling opgelopen.

In het algemeen kan men stellen dat sommige beroepscriminelen er een zaak van maken om de caïd uit te hangen in een rechtbank. Zij weten evenwel duivels goed dat dit geen enkel voordeel oplevert, noch voor hun verdediger, noch voor hen. Maar ze zijn bereid de gevolgen ervan te aanvaarden, zolang ze maar de harde kunnen spelen.

Wie niet bereid is de gevolgen van een dergelijke (volgens mij eerder domme) houding te aanvaarden, volgt beter gedwee maar met overtuiging de gebruikelijke regels van de verdediging.

Wie zich terdege verdedigt is niet noodzakelijk een doetje, al zullen stoere motorclubbers daar misschien anders over denken. Wel OK, maar dan moeten ze er even stoer de nadelen bijnemen.

Laatst gewijzigd door Hallebarde : 26 mei 2009 om 15:01.
Hallebarde is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 mei 2009, 15:12   #108
Pietje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 22 mei 2004
Berichten: 30.550
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door HAMC Bekijk bericht
Om te beginnen ernstige rechters inplaats van politieke creaturen.

En dan vervolgens, de mensen niet meer straffen enkel en alleen omdat ze van de rechten van de verdediging gebruik maken.
Voor jou volstaat het dus om te zwijgen om niet veroordeeld te worden ??
Goe bezig.
Pietje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 mei 2009, 15:25   #109
Pietje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 22 mei 2004
Berichten: 30.550
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door beste vriend Bekijk bericht
Ervaringsdeskundige ? Tot welke club behoor je ? Outlaws, Bandidos, H.A. , Blue Angels, andere...?
Tot geen enkele, carlgustaaf ; maar ik heb als ex-motorrijder dat milieu vroeger redelijk goed gekend en denk niet dat er sindsdien veel veranderd is.
Pietje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 mei 2009, 15:30   #110
HAMC
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
HAMC's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 februari 2007
Berichten: 19.593
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hallebarde Bekijk bericht
Zoals ik het begrijp bedoelde de rechter met "het maar moeten zeggen" duidelijk dat ze geen verdediging inbrachten tegen de voorliggende overtuigingsstukken, en dat hij derhalve beoordeeld had op wat voorlag.

Het lijkt mij nogal evident dat de rechter niet bedoelde dat hij voorgehouden onschuldigen tot levenslang had veroordeeld louter omdat ze gezwegen hadden. Ware het zo geweest dat het dossier op geen schuld hunnerzijds wees, dan hadden zij ongetwijfeld geen veroordeling opgelopen.
Hallebarde, ik begrijp wel dat je het goed meent maar ik vrees dat je geen idee hebt over hoe het Belgische gerecht werkt.

Als ik u hoor praten dan lijkt het wel alsof je over een gerecht praat dat goed werkt. Over een gerecht dat geen tien jaar achterstand heeft, een gerecht dat niet in oorlog is met regering en parlement.


Citaat:
In het algemeen kan men stellen dat sommige beroepscriminelen er een zaak van maken om de caïd uit te hangen in een rechtbank. Zij weten evenwel duivels goed dat dit geen enkel voordeel oplevert, noch voor hun verdediger, noch voor hen. Maar ze zijn bereid de gevolgen ervan te aanvaarden, zolang ze maar de harde kunnen spelen.

Wie niet bereid is de gevolgen van een dergelijke (volgens mij eerder domme) houding te aanvaarden, volgt beter gedwee maar met overtuiging de gebruikelijke regels van de verdediging.

Hier is zo een puntje dat de meeste mensen hier niet schijnen te begrijpen, er is niet zoiets als "de gebruikelijke regels van de verdediging".

Er zijn de rechten van de verdediging, dat is alles. En het recht op zwijgen hoort daar nu eenmaal bij. Dus de mensen die daar gebruik van maken hebben daar het volle recht toe, wat begrijp je daar nu niet aan?




Citaat:
Wie zich terdege verdedigt is niet noodzakelijk een doetje, al zullen stoere motorclubbers daar misschien anders over denken. Wel OK, maar dan moeten ze er even stoer de nadelen bijnemen.

Die mensen hebben hun weldegelijk verdedigd, er was daar een leger aan advokaten, dat is namelijk verplicht.

De moordenaar heeft gezegd, ik heb het gedaan en ik heb het alleen gedaan. De andere twee zijn gestraft omdat ze gezwegen hebben wat nochtans een recht van de verdediging is.
__________________




Verschaeve
HAMC is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 mei 2009, 15:32   #111
HAMC
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
HAMC's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 februari 2007
Berichten: 19.593
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pietje Bekijk bericht
Tot geen enkele, carlgustaaf ; maar ik heb als ex-motorrijder dat milieu vroeger redelijk goed gekend en denk niet dat er sindsdien veel veranderd is.
Dat is lang geleden Piet en luister eens? Alles veranderd.
__________________




Verschaeve
HAMC is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 mei 2009, 15:44   #112
Pietje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 22 mei 2004
Berichten: 30.550
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door HAMC Bekijk bericht
Dat is lang geleden Piet
ja, vijftien jaar.


Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door HAMC Bekijk bericht
en luister eens? Alles verandert.
ik gun je, en je mede HA's het voordeel vd twijfel (verder kan ik echt niet gaan), verder denk ik er natuurlijk het mijne van.
Pietje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 mei 2009, 15:50   #113
HAMC
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
HAMC's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 februari 2007
Berichten: 19.593
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pietje Bekijk bericht
ja, vijftien jaar.
Oei, dat is nog langer dan ik al dacht.



Citaat:
ik gun je, en je mede HA's het voordeel vd twijfel (verder kan ik echt niet gaan), verder denk ik er natuurlijk het mijne van.
Dank u Piet, (dat is ver genoeg.)
__________________




Verschaeve
HAMC is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 mei 2009, 15:57   #114
Pietje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 22 mei 2004
Berichten: 30.550
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door HAMC Bekijk bericht
Oei, dat is nog langer dan ik al dacht.
in '94 (serieus) accident gehad. Moto in "frut" (ik bijna)
Soit, sindsdien niet meer met de moto gereden, (al "jeukt" het soms nog wel eens)

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door HAMC Bekijk bericht
Dank u Piet, (dat is ver genoeg.)
No prob.

Laatst gewijzigd door Pietje : 26 mei 2009 om 15:57.
Pietje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 mei 2009, 16:03   #115
AdrianHealey
Secretaris-Generaal VN
 
AdrianHealey's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 november 2006
Locatie: Antwerpen Stadstaat
Berichten: 28.290
Standaard

Levenslang is gemiddeld in België 13 jaar, volgens een onderzoek dat ik (al een hele tijd terug) heb gelezen. Niet wat het moet zijn (voor de term 'levenslang') maar toch langer dan sommigen beweren.

Verder snap ik niet dat mensen ons rechtsysteem durven verdedigen. Onze justitie, ons gerecht is door en door failliet tot op het bot, met een achterstand van jaren, met een leuke seponeringsgraad, met gevangenissen die jaar na jaar worden veroordeeld wegens mensonwaardig (tot zover onze luxehotels), met psychisch zieken (die niet per se een misdaad hebben begaan) die samen opgesloten zitten met criminelen, met gastjes van 18 (al dan niet in voorhechtenis) die samenzitten met 40 jarige kassen, ...

HAMC heeft volledig gelijk als hij kankert op ons juridisch systeem.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Avicenna
"Anyone who denies the law of non-contradiction should be beaten and burned until he admits that to be beaten is not the same as not to be beaten, and to be burned is not the same as not to be burned."
AdrianHealey is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 mei 2009, 16:05   #116
Gwyndion
Minister-President
 
Gwyndion's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 december 2007
Locatie: Mechelen
Berichten: 4.967
Stuur een bericht via MSN naar Gwyndion
Standaard

Soms vraag ik me af of we onwetend aan een sociaal experiment deelnemen: Hoe ver kan men het rechtssysteem uithollen voordat de bevolking het niet meer slikt?
Gwyndion is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 mei 2009, 16:09   #117
monza
Gouverneur
 
Geregistreerd: 7 juli 2008
Locatie: Hasselt
Berichten: 1.312
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door HAMC Bekijk bericht

Hier is zo een puntje dat de meeste mensen hier niet schijnen te begrijpen, er is niet zoiets als "de gebruikelijke regels van de verdediging".
U schijnt het blijkbaar niet te begrijpen niemand heeft hen het recht van verdediging ontzegd. Slechte verdediging of nagenoeg geen kan als gevolg hebben dat men in de bak vliegt. Dat is ook de gebruikelijke gang van zaken dus niet komen janken, ik heb niet gezegd.
monza is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 mei 2009, 16:46   #118
stoffeltjeee
Vreemdeling
 
Geregistreerd: 26 mei 2009
Locatie: prov. antwerpen
Berichten: 10
Standaard

Ik zeg het, het beste gerecht is het HOOFDGERECHT!!!
Het suckt hier echt zo zwaar e! Het slachtoffer zijt ge hier
niet 1x maar 2x.
1ste keer door de dader van de misdaad en 2e keer door het
gerecht.
Lang leven België! Het land dat criminaliteit aanmoedigd!
We kunnen mss beter allemaal crimineel worden. Dan doen ze
ons toch niets!
stoffeltjeee is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 mei 2009, 17:19   #119
rookie
Staatssecretaris
 
rookie's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2002
Berichten: 2.684
Stuur een bericht via Instant Messenger naar rookie
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door lantjes Bekijk bericht
Het zal UW moeder maar zijn....
Indien zwart op wit bewezen, tegen de muur met dergelijk gespuis. Het gaat van dag tot dag van kwaad naar erger.
Je vraagt je toch af hoe iemand zover kan komen. Mijn pa had me waarschijnlijk zelf de kop ingeslagen had ik, in mijn jeugd, dergelijke feiten gepleegd.
waarom denk je dat ze de wapenwet verstrengt hebben?
__________________
не ходить вокруг да около
Draai niet rond de pot
rookie is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 mei 2009, 17:20   #120
1207
Eur. Commissievoorzitter
 
Geregistreerd: 5 januari 2009
Berichten: 8.177
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey Bekijk bericht

Verder snap ik niet dat mensen ons rechtsysteem durven verdedigen. Onze justitie, ons gerecht is door en door failliet tot op het bot, met een achterstand van jaren, met een leuke seponeringsgraad, met gevangenissen die jaar na jaar worden veroordeeld wegens mensonwaardig (tot zover onze luxehotels), met psychisch zieken (die niet per se een misdaad hebben begaan) die samen opgesloten zitten met criminelen, met gastjes van 18 (al dan niet in voorhechtenis) die samenzitten met 40 jarige kassen, ...

HAMC heeft volledig gelijk als hij kankert op ons juridisch systeem.
het is niet helemaal een verzachtende omstandigheid maar het gerecht is wel compleet afhankelijk vd wetgevende macht.

daar loopt ook een en ander mis en slagen ze er niet in om deftige wetten op te stellen. de verdediging vd criminelen gebruikt dit met als resultaat totaal wereldvreemde beslissingen.
1207 is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 08:42.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be