Ijzerbedevaart

[Hendrik de Stoute]

Eric Defoort, voorzitter van de Vlaamse volksbeweging (VVB), zei op een bepaald moment dat de Ijzerbedevaart gewoon een relikwie is uit het verleden van onze Vlaamse ontvoogding en eigenlijk het best gewoon als museum blijft functioneren maar dat je daar geen hedendaagse relevantie meer kunt aan toekennen. Daar had hij natuurlijk wel ergens een punt denk ik.

[Ambiorix]

Oorspronkelijk geplaatst door Hendrik de Stoute

Wel ze proberen hun best onder andere met de 'Ten Vrede' concerten en nu met het nieuw ijzerbedevaartthema van 'Vlaanderen is er voor iedereen'. Ze zitten op de goede weg en nemen duidelijk een andere richting dan de Ijzerwake of het Vlaams Nationaal Zangfeest. Maar er is nog werk te doen. Dat lelijke lompe stenen kruis (de Ijzertoren) zie ik graag vervangen door een vuurtoren ontworpen door Panamarenko bijvoorbeeld.

waarom doen ze dat dan niet op een aparte datum en noemen ze het gewoon anders? het heeft geen zak te maken met de originele betekenis, ik snap al niet dat ze het doen op d�*e plaats.

[Ambiorix]

Oorspronkelijk geplaatst door Hendrik de Stoute

Eric Defoort, voorzitter van de Vlaamse volksbeweging (VVB), zei op een bepaald moment dat de Ijzerbedevaart gewoon een relikwie is uit het verleden van onze Vlaamse ontvoogding en eigenlijk het best gewoon als museum blijft functioneren maar dat je daar geen hedendaagse relevantie meer kunt aan toekennen. Daar had hij natuurlijk wel ergens een punt denk ik.

alvast beter dan de onzin die het vandaag geworden is

[Hendrik de Stoute]

Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke

en als wallonie niet luisteren wilt, ist vaarwel belgie!

Zo simpel ligt het niet. Je mag het Belgicisme in Vlaanderen niet onderschatten. De independantisten staan bv. in Quebec (Canada) en Catalonië (Spanje) veel verder dan in Vlaanderen. En een extra handicap is dat in Vlaanderen extreem-rechts zich het thema van Vlaams zelfbestuur probeert toe te eigenen. Dat het N-VA nu goed scoort is positief maar we moeten ook aan de linkerkant van het politiek spectrum (sp.a, groen, cap, pvda, ...) meer medestanders vinden voor meer zelfbestuur. Stroop je armen maar op.

[Hendrik de Stoute]

De Vlaamse Volksbeweging (VVB) moet de 21e eeuw instappen en het oudbakken flamingantisme achter zich laten, vindt VVB-voorzitter Eric Defoort. Dit weekend organiseert hij met de top van de Vlaamse Volksbeweging een studiedag onder de werktitel 'het flamingantisme voorbij'. Dat wordt slikken voor sommigen, voorspelt Defoort.

Wat bedoelt u met het flamingantisme voorbij?

ERIC DEFOORT: Het flamingantisme als strijdmethode past nog bij een aantal onopgeloste taalconflicten uit de vorige eeuw: Brussel-Halle-Vilvoorde, de wrijvingen in de faciliteitengemeenten - wat mijn politiek secretaris Peter Deroover in een van zijn columns het resterende zwerfvuil heeft genoemd. Maar afgezien daarvan is de fase van het flamingantisme voorbij. We moeten beginnen na te denken over een Vlaams staatsburgerschap in een nieuw confederaal verband en in Europa. Wie nog naar een betoging of naar het zangfeest wil, die doet maar. Iedereen heeft recht op zijn familiefeest. Maar ken daar alsjeblieft geen politieke relevantie aan toe.

bron : KNACK 11/06/2008 - Lees het volledige interview : http://www.knack.be/nieuws/belgie/he...icle18372.html

[Shadowke]

iedereen is bezig over confederaal belgie, en dat is juist wat wallonie niet wilt.
daarom: als wallonie geen confederaal belgie wilt, stapt vlaanderen uit belgie.

[Henri1]

Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke

iedereen is bezig over confederaal belgie, en dat is juist wat wallonie niet wilt.
daarom: als wallonie geen confederaal belgie wilt, stapt vlaanderen uit belgie.

Ik ken er die in een Groot Nederland met het Nederlandse Koninghuis willen.

Dat is ook juist wat de vlamingen niet willen.

Ben jij dan even onnozel bezig ?

[Shadowke]

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Ik ken er die in een Groot Nederland met het Nederlandse Koninghuis willen.

Dat is ook juist wat de vlamingen niet willen.

Ben jij dan even onnozel bezig ?

zoals al eerder gezegd in een andere draad: zijn de meeste Vlamingen wel tegen het Nederlandse koningshuis?

[solidarnosc]

Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke

iedereen is bezig over confederaal belgie, en dat is juist wat wallonie niet wilt.
daarom: als wallonie geen confederaal belgie wilt, stapt vlaanderen uit belgie.

Een eerste voorwaarde om tot een confederaal model te komen is dat Vlaanderen uit België stapt. Ik erger me dood aan de hypocrisie rond de voorstanders van dat zogenaamde "confederalisme". De suggestie dat een confederatie een tussenstap zou zijn tussen seperatisme en federalisme is gewoon een grote leugen aangezien seperatisme een absolute voorwaarde is om daarna een confederatie te kunnen uitbouwen wat voor zover ik weet een uniek feit zou zijn in de geschiedenis.

De enigste reden waarom men in Vlaanderen voorstander is van een confederaal model is omdat een grote meerderheid van de Vlamingen absoluut geen voorstander is van seperatisme en het afschaffen van Belgie en dat men daarom op een andere manier probeert om hetzelfde te bereiken en ondertussen de mensen wijs maken dat er niet veel is veranderd en dat België (en haar symbolen vlag, monarchie etc..) gewoon blijft bestaan. De andere reden is uiteraard dat confederalisten in Vlaanderen op die manier de illusie in leven willen houden dat Brussel nog steeds deel uitmaakt van Vlaanderen. In die zin is de deal simpel. De ene illusie (dat België op de een of andere manier nog staakskundig bestaat) in ruil voor de andere illusie (dat Brussel staatskundig deel uitmaakt van Vlaanderen).

Een confederaal België is pure staatskundige en historische bullshit. Voor mij hoeft een confederaal België niet. Als men België wil opdoeken. Mij niet gelaten. Maar heb dan tenmiste de kloten om dat te zeggen aan de bevolking inclusief in Vlaanderen en de consequenties daarvan te aanvaarden. Het aantal confederaties dat we gekend hebben is op twee handen te tellen en de laatste is midden de 19de eeuw van het toneel verdwenen om plaats te maken voor een federale staat omdat een confederatie nu eenmaal inherent onstabiel is en per defenitie gedoemd is om op te gaan in een federale staat of te verdwijen. In die zin is het gewoon logisch dat de Franstalige njet zeggen omdat de uitkomst van het verhaal dezelfde is.

[Shadowke]

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Een eerste voorwaarde om tot een confederaal model te komen is dat Vlaanderen uit België stapt. Ik erger me dood aan de hypocrisie rond de voorstanders van dat zogenaamde "confederalisme". De suggestie dat een confederatie een tussenstap zou zijn tussen seperatisme en federalisme is gewoon een grote leugen aangezien seperatisme een absolute voorwaarde is om daarna een confederatie te kunnen uitbouwen wat voor zover ik weet een uniek feit zou zijn in de geschiedenis.

De enigste reden waarom men in Vlaanderen voorstander is van een confederaal model is omdat een grote meerderheid van de Vlamingen absoluut geen voorstander is van seperatisme en het afschaffen van Belgie en dat men daarom op een andere manier probeert om hetzelfde te bereiken en ondertussen de mensen wijs maken dat er niet veel is veranderd en dat België (en haar symbolen vlag, monarchie etc..) gewoon blijft bestaan. De andere reden is uiteraard dat confederalisten in Vlaanderen op die manier de illusie in leven willen houden dat Brussel nog steeds deel uitmaakt van Vlaanderen. In die zin is de deal simpel. De ene illusie (dat België op de een of andere manier nog staakskundig bestaat) in ruil voor de andere illusie (dat Brussel staatskundig deel uitmaakt van Vlaanderen).

Een confederaal België is pure staatskundige en historische bullshit. Voor mij hoeft een confederaal België niet. Als men België wil opdoeken. Mij niet gelaten. Maar heb dan tenmiste de kloten om dat te zeggen aan de bevolking inclusief in Vlaanderen en de consequenties daarvan te aanvaarden. Het aantal confederaties dat we gekend hebben is op twee handen te tellen en de laatste is midden de 19de eeuw van het toneel verdwenen om plaats te maken voor een federale staat omdat een confederatie nu eenmaal inherent onstabiel is en per defenitie gedoemd is om op te gaan in een federale staat of te verdwijen. In die zin is het gewoon logisch dat de Franstalige njet zeggen omdat de uitkomst van het verhaal dezelfde is.

ik dank u voor de uitleg solidarnosc.

[Pelgrim]

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Een eerste voorwaarde om tot een confederaal model te komen is dat Vlaanderen uit België stapt.

Ey eindelijk iemand die dat door heeft

confederalisme

De enigste reden waarom men in Vlaanderen voorstander is van een confederaal model is omdat een grote meerderheid van de Vlamingen absoluut geen voorstander is van seperatisme en het afschaffen van Belgie en dat men daarom op een andere manier probeert om hetzelfde te bereiken en ondertussen de mensen wijs maken dat er niet veel is veranderd en dat België (en haar symbolen vlag, monarchie etc..) gewoon blijft bestaan

.

Dat is niet de reden. De voorstanders van separatisme zeggen dat ronduit. Zij die tegen separatisme zijn, dus voor Belgique, omdat ze staatspartijen zijn, hanteren het begrip confederalisme om de in toenemende mate vlaamsgezinde publieke opinie te paaien, terwijl ze met dat confederalisme eigenlijk gewoon federalisme bedoelen.
't is een beetje het omgekeerde van wat jij zegt. In sé zijn alle grote staatspartijen belgicistisch maar de bevolking niet.

De andere reden is uiteraard dat confederalisten in Vlaanderen op die manier de illusie in leven willen houden dat Brussel nog steeds deel uitmaakt van Vlaanderen.

de "confederalisten" die jij aanhaalt doen dat zeker. Maar opnieuw net om tegengestelde redenen: door met confederalisme te zwaaien kunnen ze de artificiële afscheiding van Brussel met zijn socio-economisch hinterland goed praten.

Een confederaal België is pure staatskundige en historische bullshit. Voor mij hoeft een confederaal België niet. Als men België wil opdoeken. Mij niet gelaten. Maar heb dan tenmiste de kloten om dat te zeggen aan de bevolking inclusief in Vlaanderen en de consequenties daarvan te aanvaarden.

Zij die belgique willen opheffen zeggen dat ook.

[T'serclaes]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

neen, maar een Franstalige die in Brussel geboren is, die elke dag in contact komt met Nederlandstaligen,

In Brussel geboren ... ? Dan hoort hij geen woord nederlands (behalve taallessen !) voordat hij 20 - 25jarig wordt en moet werken.

Spijtig dat zo weinig Vlamingen in Brussel komen wonen !

[Pelgrim]

misschien moeten we inderdaad maar eens met een miljoen vlamingen naar brussel verhuizen, zodat die stad eindelijk vervlaamst wordt

[T'serclaes]

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

misschien moeten we inderdaad maar eens met een miljoen vlamingen naar brussel verhuizen, zodat die stad eindelijk vervlaamst wordt

Ik heb er niks tegen !

[Shadowke]

Oorspronkelijk geplaatst door T'serclaes

Ik heb er niks tegen !

wie steunde degenen die opt vlaams parlement 'vlamingen buiten' spoot?

[T'serclaes]

Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke

wie steunde degenen die opt vlaams parlement 'vlamingen buiten' spoot?

Vlamingen weigeren aan het "Brussels Life" deel te nemen maar beslissen dat :
1. Brussel is hun hoofdstad (van een andere gewest ... met gemeenschappen hebben wij geen probleem)
2. Brussel is geen regio
3. Brussel is slecht geregerd
4. Brussel moet door de Vlaamse en de Waalse gewesten geregerd worden
5. Brussel is te franstalig
5. enz ... enz ...

En dan, begrijpen ze niet waarom Brussel zoveel moeite heeft met Vlaanderen ?

Verder, Brusselse nederlandstalige politici zijn weer niet "Vlaams" genoeg voor Vlaamse politici ...
Hier een link met een mooie debat ... Wat ziet U :een bekrampte Tobback en een bekrampte Peeters ..., met een brusselse (FR en NL) standpunt.
http://www.telebruxelles.net/portail...view/3581/283/

[solidarnosc]

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

misschien moeten we inderdaad maar eens met een miljoen vlamingen naar brussel verhuizen, zodat die stad eindelijk vervlaamst wordt

Ik stel voor dat we daarvoor onze vrienden de Antwerpenaars benutten, dan zou Brussel Vlaamser worden en Antwerpen een aangename stad.

[Shadowke]

Oorspronkelijk geplaatst door T'serclaes

Vlamingen weigeren aan het "Brussels Life" deel te nemen maar beslissen dat :
1. Brussel is hun hoofdstad (van een andere gewest ... met gemeenschappen hebben wij geen probleem)
2. Brussel is geen regio
3. Brussel is slecht geregerd
4. Brussel moet door de Vlaamse en de Waalse gewesten geregerd worden
5. Brussel is te franstalig
5. enz ... enz ...

En dan, begrijpen ze niet waarom Brussel zoveel moeite heeft met Vlaanderen ?

Verder, Brusselse nederlandstalige politici zijn weer niet "Vlaams" genoeg voor Vlaamse politici ...
Hier een link met een mooie debat ... Wat ziet U :een bekrampte Tobback en een bekrampte Peeters ..., met een brusselse (FR en NL) standpunt.
http://www.telebruxelles.net/portail...view/3581/283/

1 en 3. brussel zou de hoofdstad moeten zijn van alle belgen, maar dat doet het niet.
2 en 3. dat is het idd en dat zal zo blijven. waarom wilt het zich afschermen van haar eigen hinterland? één miljoen inwoners (van wie nu al 60 % buitenlanders) kan je moeilijk als een volwaardige regio beschouwen zoals vlaanderen en wallonie (beetje logisch nadenken is ver zoek)
4. idd door alle belgen, maar dat willen ze niet (zie vorig punt)
5. idd, en wilt nog meer franstalig worden.

de mentaliteit van de brusselse frankofone politici moet dringend veranderen.

btw t'serclaeske: zie mijn documentje nu is.
er staat iets in over ... waals-brabant.

[Jeronimo]

Oorspronkelijk geplaatst door Hendrik de Stoute

Zo simpel ligt het niet. Je mag het Belgicisme in Vlaanderen niet onderschatten. De independantisten staan bv. in Quebec (Canada) en Catalonië (Spanje) veel verder dan in Vlaanderen. En een extra handicap is dat in Vlaanderen extreem-rechts zich het thema van Vlaams zelfbestuur probeert toe te eigenen. Dat het N-VA nu goed scoort is positief maar we moeten ook aan de linkerkant van het politiek spectrum (sp.a, groen, cap, pvda, ...) meer medestanders vinden voor meer zelfbestuur. Stroop je armen maar op.

Het zou leuk zijn moesten de linksen nu ook eens wat Vlaamsgezinder worden, maar daarom hoef je de rechtsen niet te verstoten. Uiteindelijk zijn het wel de rechtsen die de Vlaamse beweging hebben gebracht waar ze nu is.

[Pelgrim]

Ah ja? Je bedoelt in de marginaliteit? Dat klopt ja.