Waarom wordt racisme op dit forum getolereerd ? - Pagina 6

Kallikles · 24 september 2009, 07:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jazeker

Enfin, ik ben ook al een racist. Waarvan akte.

Als jij geen racist bent, wie is er dan wel een racist?

Citaat:

Neen. Wat ik vandaag kan lezen over Joden gaat nog verder dan minirokjes en het ijle gezeik van pakweg een Wilders over Moslims.

Wat kan jij vandaag lezen over moslims in HLN?

van Maerlant · 24 september 2009, 10:55

Iedereen die vragen stelt bij de multiculturaliteit is een racist. Dat is toch gewoon een feit?

driewerf · 24 september 2009, 11:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door van Maerlant

Iedereen die vragen stelt bij de multiculturaliteit is een racist. Dat is toch gewoon een feit?

O ja?

Hertog van Gelre · 24 september 2009, 11:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door 

Dat is niet wat er staat, en poster heeft in een eerder bericht deze interpretatie gelaakt.

Ook de laatste interpretatie is geen racisme. De poster vindt dat religie, en in het bijzonder iets wat hij noemt 'dogmatisme' (of een 'dogmatisch geloof als de islam) de intelligentie negatief beïnvloedt. Je kunt er over twisten of dat waar is, naar mijn mening niet, maar het is geen racisme. Vergelijk W.F. Hermans eens over Katholieken of Maarten van 't Hart over Gereformeerden.
(Voor het gemak interpreteer ik 'racisme' net als u maar ruim. In feite bedoelt u 'discriminatie wegens levensbeschouwing of geloofsovertuiging')

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door 

Ook gij toont een ver gevorderde gewenning aan discriminerende uitspraken. Om een ruwe en nogal rechtstreekse vergelijking te maken. Vroeger vond men minirokjes aanstoot geven. Vandaag is het pas aanstootgevend wanneer men duidelijk een cameltoe kan onderscheiden. De drempel voor wat men aanstootgevend vind is verschoven. De drempel tussen wat men discriminerend vind en wat niet t.o.v. Moslims verschuift elke dag een beetje. Ik hoop dat u begrijpt wat ik tracht te zeggen.

Flauwekul. Begrijp me goed, ik moet niets hebben van racisme en discriminatie maar u doet net alsof dit pas de laatste paar jaar is ontstaan. Ik zou eerder zeggen dat het aantal discriminerende uitlatingen in het algemeen is afgenomen, met uitzondering die aan het adres van moslims en joden. Het blijft verwerpelijk, dat wel. Maar om dit bericht nu als bewijs van uw stelling aan te voeren lijkt mij onterecht en vergezocht.

<!-- / message --> · 24 september 2009, 11:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jazeker

Enfin, ik ben ook al een racist. Waarvan akte.

Dat staat er niet Jazeker. Aan die reactie voel ik dat u terug slaat omdat u zich geslagen voelde. Dat was niet de opzet van wat ik schreef. En ik denk wel dat u dat weet. Ik neem die handschoen dus niet op.

Citaat:

Neen. Wat ik vandaag kan lezen over Joden gaat nog verder dan minirokjes en het ijle gezeik van pakweg een Wilders over Moslims.

Is dat zo ? Op dit forum ? Nu ja, ook racisme met Joden als onderwerp is iets dat best bestreden wordt.

Citaat:

Maar je gaat de discussie uit de weg, mijn beste.

Debatteren en argumenteren over iets dat zijn gronden vindt in racisme ? Ja natuurlijk. Dat is eigenlijk nu net het punt. Er zijn geen niet-racistische argumenten, ook geen methoden, om racisme op een beschaafde manier aan te pakken. Zelfs niet om tegengewicht te geven. Dat is eigen aan de aard van het beestje.

Door één of andere ingebakken systeem flow val je altijd terug op de zelfde strijdwapens. En dat is ook de reden waarom racisme zulk een opgang maakt.

Kritiek op Moslims kan je wel degelijk voeren vanuit beschaafde sociologische, economische, politieke en etishe gronden. Zonder te vervallen in platvloers racisme. Of dacht je dat ik zelf totaal ontdaan ben van kritiek ?

Citaat:

Je gooit er meteen het toverwoordje "racisme" tegenaan in de hoop dat de boodschap verloren zal gaan.

Neen. Ik heb een twintigtal berichten van de poster gelezen om mij eigen te maken met zijn manier van formuleren.

<!-- / message --> · 24 september 2009, 12:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hertog van Gelre

Maar om dit bericht nu als bewijs van uw stelling aan te voeren lijkt mij onterecht en vergezocht.

Bewijs ?

Hertog van Gelre · 24 september 2009, 12:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door 

Bewijs ?

Moet ik bewijzen dat iets mij onterecht en vergezocht lijkt? Okay. Ik heb het nog eens aan mijzelf gevraagd en het leek mij onderdaad onterecht en vergezocht.

Jazeker · 24 september 2009, 12:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles

Als jij geen racist bent, wie is er dan wel een racist?

Vertel het eens? Ik zit er ook naar te zoeken.

Citaat:

Wat kan jij vandaag lezen over moslims in HLN?

Beetje vreemd voor hem als ie het later onder ogen zal krijgen, maar ik neem aan dat het niet bepaald te maken heeft met het religieuze of raciale profiel van zijn ouders.

Jazeker · 24 september 2009, 12:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door 

Dat staat er niet Jazeker. Aan die reactie voel ik dat u terug slaat omdat u zich geslagen voelde. Dat was niet de opzet van wat ik schreef. En ik denk wel dat u dat weet. Ik neem die handschoen dus niet op.

Ik voel me niet geslagen aangezien ik me niet aangesproken voel. Ik herinner je enkel aan de reactie van Dronkoers. Het magische woordje "racisme" als showstopper voor elke mogelijke discussie omtrent migratie en vooral integratie.

Citaat:

Is dat zo ? Op dit forum ? Nu ja, ook racisme met Joden als onderwerp is iets dat best bestreden wordt.

Mijns inziens moet dat niet worden bestreden. Het zijn woorden. Woorden die vaak meer vertellen over de poster dan over het waarheidsgehalte van zijn boodschap. Maar begrijp me niet verkeerd... wie iemand letterlijk maar een haar krenkt omwille van religie, ras of leeftijd (hey... we waren pedoseksuelen even vergeten), die moet bestreden worden.

Citaat:

Debatteren en argumenteren over iets dat zijn gronden vindt in racisme ? Ja natuurlijk. Dat is eigenlijk nu net het punt. Er zijn geen niet-racistische argumenten, ook geen methoden, om racisme op een beschaafde manier aan te pakken. Zelfs niet om tegengewicht te geven. Dat is eigen aan de aard van het beestje.

Door één of andere ingebakken systeem flow val je altijd terug op de zelfde strijdwapens. En dat is ook de reden waarom racisme zulk een opgang maakt.

Kritiek op Moslims kan je wel degelijk voeren vanuit beschaafde sociologische, economische, politieke en etishe gronden. Zonder te vervallen in platvloers racisme. Of dacht je dat ik zelf totaal ontdaan ben van kritiek ?

Neen. Ik heb een twintigtal berichten van de poster gelezen om mij eigen te maken met zijn manier van formuleren.

Ik heb intussen ook al een aantal berichten van de door jou geciteerde persoon gelezen en ik moet je in die zin gelijk geven dat hij of zij wel degelijk werkt vanuit een al dan niet gefundeerde frustratie tov. Moslims. Het citaat dat je in de openingspost plaatste kon echter wel degelijk worden gezien als een slecht geformuleerde maar gefundeerde opmerking.

<!-- / message --> · 24 september 2009, 13:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hertog van Gelre

Moet ik bewijzen dat iets mij onterecht en vergezocht lijkt? Okay. Ik heb het nog eens aan mijzelf gevraagd en het leek mij onderdaad onterecht en vergezocht.

Hoezo ? Ik vraag u helemaal niet om iets te bewijzen. Bewijzen beperken zich hier trouwens tot linken. En met linken kan je alles opsmukken.

Neen, ik vroeg gewoon eigenlijk niet meer dan: Waar ziet u mij iets bewijzen ?

abou Anis · 24 september 2009, 14:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door van Maerlant

Iedereen die vragen stelt bij de multiculturaliteit is een racist. Dat is toch gewoon een feit?

Lijkt me toch eerder een kwestie van de gestelde 'vragen' en vooral van de geformuleerde 'oplossingen'.

Kallikles · 24 september 2009, 21:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door van Maerlant

Iedereen die vragen stelt bij de multiculturaliteit is een racist. Dat is toch gewoon een feit?

Neen, de N-SA zijn geen racisten b.v. En hen kan je toch moeilijk sponsors van multiculturaliteit noemen.

De racisten, dat zijn zij die het Amerikaans imperialisme en zijn Zionistische vazalstaat steunen, van Geert Wilders tot Louis Michel.

Nynorsk · 24 september 2009, 21:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dronkoers

Kent er eigenlijk iemand een land waar je nog sneller voor racist wordt uitgescholden dan in belgië?

Euh. Denemarken?
Of nee, dat was de andere helft van de wereld die toen in de fik stond omdat er in Denemarken iemand eens iets op een papier had gekribbeld

Kallikles · 24 september 2009, 22:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nynorsk

Euh. Denemarken?
Of nee, dat was de andere helft van de wereld die toen in de fik stond omdat er in Denemarken iemand eens iets op een papier had gekribbeld

Je zou je beter afvragen waarom over joden nooit zoiets wordt gepubliceerd.

Nynorsk · 24 september 2009, 22:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles

Je zou je beter afvragen waarom over joden nooit zoiets wordt gepubliceerd.

nee, joden die iets in de fik steken, dat bestaat niet

Kallikles · 24 september 2009, 23:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nynorsk

nee, joden die iets in de fik steken, dat bestaat niet

Joden die in een Parijse boekenwinkel mensen met knuppels bewerken, dat zie je daarentegen wel:
http://www.alainsoral.com/content/view/90/34/

Of Joden die de linkse activist José Bové met gewelddadige bedoelingen op de luchthaven opwachten omdat hij het gewaagd had Yasser Arafat te ontmoeten:
http://www.youtube.com/watch?v=-dwjh...eature=related

Maar daar ging het mij niet om. Het gaat erom dat het de bon ton is om karikaturen te maken en zo denigrerend mogelijke beledigingen te uiten aan het adres van moslims, maar dat het totaal verboden is om een gelijkaardige grap te maken over de Holocaust.

Nynorsk · 24 september 2009, 23:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles

Joden die in een Parijse boekenwinkel mensen met knuppels bewerken, dat zie je daarentegen wel:
http://www.alainsoral.com/content/view/90/34/

Of Joden die de linkse activist José Bové met gewelddadige bedoelingen op de luchthaven opwachten omdat hij het gewaagd had Yasser Arafat te ontmoeten:
http://www.youtube.com/watch?v=-dwjh...eature=related

Maar daar ging het mij niet om. Het gaat erom dat het de bon ton is om karikaturen te maken en zo denigrerend mogelijke beledigingen te uiten aan het adres van moslims, maar dat het totaal verboden is om een gelijkaardige grap te maken over de Holocaust.

Was het niet in Canada of zo waar een reeks cartoons die niet zo vriendelijk waren tov joden was gepubliceerd waar geen ene (joodse) haan naar kraaide?
Nu ja, hier moet je dat ook niet doen - zie het Man bijt hond drama.

Kallikles · 24 september 2009, 23:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nynorsk

Was het niet in Canada of zo waar een reeks cartoons die niet zo vriendelijk waren tov joden was gepubliceerd waar geen ene (joodse) haan naar kraaide?
Nu ja, hier moet je dat ook niet doen - zie het Man bijt hond drama.

Ja, en al dat gezeik over de uitspraken van Dewever, enz...

Wat die cartoons betreft: dat protest is opgekomen lang n�* de publicatie van de cartoons, en had meer te maken met de toen nakende Amerikaanse aanval op Iraq. De Iraanse veiligheidsdiensten hebben toen alle moskeeën ter wereld afgelopen om de gemoederen op te hitsen, om de VS te tonen wat er zou gebeuren bij een aanval op Iran.

farak · 25 september 2009, 17:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door 

Waarom wordt racisme op dit forum getolereerd?

Omdat velen op dit forum geen connectie tussen hun verstand en hun mond hebben of in dit geval vingers. Als we racisten beginnen te bannen, zitten we hier binnenkort bijna alleen.

Mountain Dew · 28 september 2009, 18:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles

Je zult van mij geen haataanvallen op Joden vinden. En als die er zijn op dit forum, dan mag je ze me tonen en ik zal ze veroordelen.

Op dit forum is het eerder de bon ton om het leger in te zetten om massaal moslims te vermoorden.

Weer de vermoorde onschuld uithangen. Typical....

24 september 2009, 10:55	#102
van Maerlant Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 6 april 2005 Locatie: New Caprica City Berichten: 15.129	Iedereen die vragen stelt bij de multiculturaliteit is een racist. Dat is toch gewoon een feit? __________________ Love yourself. You have to love yourself. If we don't love ourselves, how can we love others? And when we know what we are, then we can find the truth about others, see what they are, the truth about them. And you know what the truth is, the truth about them, about you, about me. Do you? The truth is we are all perfect. Just as we are. It’s the one place on earth that Heaven has kissed with melody, mirth and meadow and mist.