Laura Dekker, of hoe de staatsbemoeienis parten speelt.

[Bertie]

Oorspronkelijk geplaatst door freespirit

Normale ouders met gezond verstand laten overigens hun kinderen iets bescheidener beginnen. Dat ze al eens begint met rond het eiland Texel te zeilen. Misschien kan ze daar ook nog mee in het Guiness Book of World Records komen. Ik zou Laura Dekker als straf voor haar aanstellerig gedrag 'gemeenschapsdienst' opleggen:

Is de overheid je moeder? Schaf ouderschap maar af dan. Laat de 'gemeenschap' maar kindjes kweken, ergens in een kolchoz of kibboets.

Het recht op ouderschap betekent duidelijk niets voor jou. Jij behoort tot de it takes a village types met hun totalitaire anti-ouderschap-agenda.

Je nick 'freespirit' ben je niet waardig

[N-SA]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Begeleiden wil niet zeggen kooien!!!!!!!

"kooien"??? Het gaat hier om een kind van 14 jaar dat rotverwend wordt door de rijke papa en die denkt meer te zijn dan een ander door het onverantwoordelijk gedrag van de vader, waar het kind ongetwijfeld handig weet op in te spelen.

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door N-SA

"kooien"??? Het gaat hier om een kind van 14 jaar dat rotverwend wordt door de rijke papa en die denkt meer te zijn dan een ander door het onverantwoordelijk gedrag van de vader, waar het kind ongetwijfeld handig weet op in te spelen.

Ik vindt dat jullie het hoog ik jullie koppeke hebben om dergelijke uitspraken te doen.

Ik weet wel dat de meeste onder jullie amper buiten hun dorp komen en dan reeds verloren lopen, maar niet iedereen is zo.
Sommige mensen hebben nog dromen en hebben het geluk om over de nodige middelen te beschikken om die dromen waar te maken.

En niemand heeft het recht om andere hun dromen onmogelijk te maken, zolang die dromen geen schade aan derde toebrengen.

[guido 007]

Oorspronkelijk geplaatst door Bertie

Is de overheid je moeder? Schaf ouderschap maar af dan. Laat de 'gemeenschap' maar kindjes kweken, ergens in een kolchoz of kibboets.

Het recht op ouderschap betekent duidelijk niets voor jou. Jij behoort tot de it takes a village types met hun totalitaire anti-ouderschap-agenda.

Je nick 'freespirit' ben je niet waardig

De overheid neemt de verantwoordelijkheid over als ze vindt dat de ouders falen.

En...... deze ouders falen wel degelijk.

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door guido 007

De overheid neemt de verantwoordelijkheid over als ze vindt dat de ouders falen.

En...... deze ouders falen wel degelijk.

Waarom????

Wat is er fout aan om een door de maatschappij ingevoerd record te willen verbeteren????


Wat is er fout aan om je kind de wereld te laten zien????

De meeste onder jullie weten nog niet eens hoe alles in zijn werk gaat bij een dergelijke recordpoging, hou dus jullie meningen voor jullie, want jullie maken je enkel belachelijk door onwetendheid.

[guido 007]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Waarom????

Wat is er fout aan om een door de maatschappij ingevoerd record te willen verbeteren????


Wat is er fout aan om je kind de wereld te laten zien????

De meeste onder jullie weten nog niet eens hoe alles in zijn werk gaat bij een dergelijke recordpoging, hou dus jullie meningen voor jullie, want jullie maken je enkel belachelijk door onwetendheid.

Ik weet wat ik weet.

Een kind van 14 jaar laat je geen twee jaar alleen.
En als je het niet alleen laat is het niet meer solo.

[Steve_M]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Voldoen aan de leerplicht kan ze ook aan boord van een zeilschip, dan heeft ze in een keer een bezigheid tijdens haar soloreis over de oceanen.

Tja, ook als je thuisonderwijs volgt ben je onderworpen aan mogelijke inspecties. De jeugdrechter heeft geoordeeld dat er onvoldoende garanties waren dat LD aan de leerplicht zou voldoen aan boord. Ik zou hier ook een lullige opmerking kunnen maken over dt-fouten schrijven in discussies over de leerplicht, maar ik zal het zo laten

Ik weet wel dat de meeste onder jullie amper buiten hun dorp komen en dan reeds verloren lopen, maar niet iedereen is zo.

Jij hebt het anders ook wel hoog in je bol, hoor: iedereen die vindt dat kinderen niet zonder begeleiding jaren op zee mogen doorbrengen is natuurlijk een wereldvreemde idioot. Sterk argument.

Sommige mensen hebben nog dromen en hebben het geluk om over de nodige middelen te beschikken om die dromen waar te maken. En niemand heeft het recht om andere hun dromen onmogelijk te maken, zolang die dromen geen schade aan derde toebrengen.

Als het gaat over minderjarigen en de ouders verzaken aan hun plicht kinderen tegen zichzelf te beschermen, dan moet de overheid ingrijpen.

LD zeilt al vanaf haar 4de levensjaar en is een hoogbegaafd kind.

Een hoogbegaafd kind dat duidelijk nog niet kan inschatten wat de gevolgen van haar daden zijn (cf. haar vluchtpoging - waar je toch maar niet op ingaat). Dat lijkt mij nochtans bijzonder belangrijk als je twee jaar op zee wil doorbrengen in een zeilboot.

[Derk de Tweede]

Verwend rijkeluiskindje is het.

[Bertie]

Oorspronkelijk geplaatst door guido 007

De overheid neemt de verantwoordelijkheid over als ze vindt dat de ouders falen.

En...... deze ouders falen wel degelijk.

Bullshit

Als iemand heeft gefaald dan is het wel de overheid dat onschuldige kinderen bang maakt (effectief terroriseert) en de openbare ruimte overlaat aan kutjongeren en pedofielen.

Gelukkig hebben wij nog de rechterlijke macht die er duidelijk anders over denkt, en Laura dan ook aan haar vader overlaat.

[kiko]

Oorspronkelijk geplaatst door Bertie

Als iemand heeft gefaald dan is het wel de overheid dat onschuldige kinderen bang maakt (effectief terroriseert) en de openbare ruimte overlaat aan kutjongeren en pedofielen.

Het is gemakkelijk om met het vingertje te wijzen naar de overheid.

Het zou echter al een pak helpen indien de ouders van jouw "kutjongeren" hun verantwoordelijkheid zouden nemen en hun kroost wat korter zouden houden en hen wat meer zouden controleren.

[guido 007]

Oorspronkelijk geplaatst door Bertie

Bullshit

Als iemand heeft gefaald dan is het wel de overheid dat onschuldige kinderen bang maakt (effectief terroriseert) en de openbare ruimte overlaat aan kutjongeren en pedofielen.

Gelukkig hebben wij nog de rechterlijke macht die er duidelijk anders over denkt, en Laura dan ook aan haar vader overlaat.

De overheid neemt in deze haar verantwoordelijkheid.

[Steve_M]

Oorspronkelijk geplaatst door Bertie

Gelukkig hebben wij nog de rechterlijke macht die er duidelijk anders over denkt, en Laura dan ook aan haar vader overlaat.

Oh, je hebt de zaak blijkbaar niet helemaal gevolgd. De rechterlijke macht heeft beslist dat uithuisplaatsing niet nodig was. uiteraard blijft LD wel onder toezicht van jeugdzorg.

[Bertie]

Oorspronkelijk geplaatst door Steve_M

Oh, je hebt de zaak blijkbaar niet helemaal gevolgd. De rechterlijke macht heeft beslist dat uithuisplaatsing niet nodig was.

Maar volgens de overheid was dat wel nodig. FAIL dus.

De Nederlandse overheid rukt gewone kinderen uit het publiek en gooit ze in wildvreemde pleeggezinnen/opvoedkampen/zottekot.. etc maar tegelijkertijd laat de straat over aan criminelen van aan allerlei soort: van jonge straatschoffies tot oude homoseksuele pedofilie-promotoren/politco's

[Bertie]

Vervolgens reageert dezelfde overheid "geschokt" op zijn eigen falende beleid

[Jantje]

Steve

Tja, ook als je thuisonderwijs volgt ben je onderworpen aan mogelijke inspecties. De jeugdrechter heeft geoordeeld dat er onvoldoende garanties waren dat LD aan de leerplicht zou voldoen aan boord. Ik zou hier ook een lullige opmerking kunnen maken over dt-fouten schrijven in discussies over de leerplicht, maar ik zal het zo laten

Mijn kids hebben een tijd thuisonderwijs gehad.
Ik heb in al die tijd geen enkele inspectie gezien. De enige controle was het afleggen van examens bij de examencommissie.
En ik mag van de dokters schrijffouten maken, krijg daar zelfs centen voor van de overheid.

Jij hebt het anders ook wel hoog in je bol, hoor: iedereen die vindt dat kinderen niet zonder begeleiding jaren op zee mogen doorbrengen is natuurlijk een wereldvreemde idioot. Sterk argument.

Als je thuis zou zijn in de zeilwereld en op de hoogte zou zijn van aan welke voorwaarden moet voldaan worden om dat record geldig te kunnen laten verklaren, zou je weten dat ze helemaal niet zonder begeleiding zit en dat de langste oversteek die ze moet maken, slechts 10dagen duurt.
En dat het gevaarlijkste stuk dat ze moet zeilen, juist hier voor de Europese kusten ligt.

Als het gaat over minderjarigen en de ouders verzaken aan hun plicht kinderen tegen zichzelf te beschermen, dan moet de overheid ingrijpen.

Maar waar halen jullie nu toch het idee, dat die vader verzaakt aan zijn ouderlijke plichten.
Het gaat hier immers over een zeiltocht waarbij er niet enkel andere zeilschepen in de buurt meevaren, maar waar zelf een motorschip toezicht houd op deze zeilschepen. Dit is namelijk verplicht om een geldig record te kunnen vestigen

Een hoogbegaafd kind dat duidelijk nog niet kan inschatten wat de gevolgen van haar daden zijn (cf. haar vluchtpoging - waar je toch maar niet op ingaat). Dat lijkt mij nochtans bijzonder belangrijk als je twee jaar op zee wil doorbrengen in een zeilboot.

Ze wist heel goed wat de gevolgen van haar gedrag bij haar uitwijk-poging waren. Ze is zelfs niet eens buiten de Nederlandse gerechtelijke bevoegdheidzone gegaan.

Wat veel belangrijker is, is het feit dat ze dit allemaal heeft kunnen doen terwijl ze onder toezicht van jeugdzorg staat.
Ze had namelijk wel de toelating en een handtekening van jeugdzorg nodig om aan haar geld te geraken, dat onder beheer van jeugdzorg staat.
Ze had de toelating en handtekening nodig van jeugdzorg om buiten de landgrenzen van Nederland te geraken en om een internationale reispas te kunnen bekomen van de overheid. Haar oude reispas had ingetrokken en afgenomen moeten zijn. Zeker daar ze juist onder toezicht was geplaatst omdat ze het land wilde verlaten voor verschillende jaren.

Kom je dus direct terug op het inschatten van wie er faalt en wie bepaalde zaken veroorzaakt.

Met haar solozeiltocht zou ze onder controle staan en zo men geweten hebben waar ze op welk ogenblik was en aan wat ze hoeveel geld uitgeeft
Onder toezicht van jeugdzorg was er duidelijk niemand meer op de hoogte van wat Laura deed.

[slegie]

Als je thuis zou zijn in de zeilwereld en op de hoogte zou zijn van aan welke voorwaarden moet voldaan worden om dat record geldig te kunnen laten verklaren, zou je weten dat ze helemaal niet zonder begeleiding zit en dat de langste oversteek die ze moet maken, slechts 10dagen duurt.
En dat het gevaarlijkste stuk dat ze moet zeilen, juist hier voor de Europese kusten ligt.

Het gaat hier niet om het feit dat er begeleiding is doordat andere boten haar reis meevolgen. Het gaat hier dat je een minderjarige gaat blootstellen aan onnodig gevaar. En als een zeiltocht kan voor een 14 jarige moet alleen wonen toch ook kunnen voor een 14 jarige, niet? en wat als het jaar daarna een 13 jarige wilt het record verbeteren of een 11 jarige of een 8 jarige, waar leg je de grens?

Er zijn wetten die kinderen beschermen en die dienen gerespecteerd te worden door iedereen dus ook door dat wicht

Maar waar halen jullie nu toch het idee, dat die vader verzaakt aan zijn ouderlijke plichten.
Het gaat hier immers over een zeiltocht waarbij er niet enkel andere zeilschepen in de buurt meevaren, maar waar zelf een motorschip toezicht houd op deze zeilschepen. Dit is namelijk verplicht om een geldig record te kunnen vestigen

een normaal ouder zal zijn kind niet blootstellen aan onnodige gevaren en u kan zeggen wat u wilt over begeleiding en motorschepen, feit is dat de oceanen veraderlijk kunnen zijn en dus een risico inhouden.

Ze wist heel goed wat de gevolgen van haar gedrag bij haar uitwijk-poging waren. Ze is zelfs niet eens buiten de Nederlandse gerechtelijke bevoegdheidzone gegaan.

Wat veel belangrijker is, is het feit dat ze dit allemaal heeft kunnen doen terwijl ze onder toezicht van jeugdzorg staat.
Ze had namelijk wel de toelating en een handtekening van jeugdzorg nodig om aan haar geld te geraken, dat onder beheer van jeugdzorg staat.
Ze had de toelating en handtekening nodig van jeugdzorg om buiten de landgrenzen van Nederland te geraken en om een internationale reispas te kunnen bekomen van de overheid. Haar oude reispas had ingetrokken en afgenomen moeten zijn. Zeker daar ze juist onder toezicht was geplaatst omdat ze het land wilde verlaten voor verschillende jaren.

jeugdzorg is geen gestapo of stasi instelling,

geld afhalen is voor jongeren van 14 geen probleem, zeker niet als de mensen van de bank een beetje meewerken. jongeren zijn inventief genoeg om smoesjes te vinden om bepaalde zaken te verkrijgen.

idem met die reispassen

Kom je dus direct terug op het inschatten van wie er faalt en wie bepaalde zaken veroorzaakt.

hoe dan ook zijn de ouders gefaald, maar ja vermits ze aan het scheiden zijn zijn ze ook al gefaald als man en vrouw laat staan dat ze een degelijke opvoeding konden geven aan hun verwende dochter

[De schoofzak]

Eigenlijk toch maar domme ouders, die voorstander zijn dat hun dochter moet in de mogelijkheid gesteld worden om zich te onttrekken aan de schoolplicht, om zo'n wereldrekordpoging als pure lukse te kunnen beleven.

Domme ouders die nochtans wel snugger waren om zoveel kapitaal te bezitten, om zo'n foliekes mogelijk te maken.


Mocht ik eerstens zoveel geld hebben, tweedens zo zot zijn als een achterdeur om mijn nakomelingen aan die leeftijd die onnozelteiten te kunnen laten beleven ... dan zou ik al wel verhuisd zijn naar een apenland ergens in Afrika of Zuid-of-Midden-Amerika, waar ze me niet zoveel gewoon zijn mij te kunnen ambeteren met dinges zoals schoolplicht, verantwoordelijkheidszin voor ouders, kinderarbeid ....

[freespirit]

Oorspronkelijk geplaatst door Bertie

Is de overheid je moeder? Schaf ouderschap maar af dan. Laat de 'gemeenschap' maar kindjes kweken, ergens in een kolchoz of kibboets.

Het recht op ouderschap betekent duidelijk niets voor jou. Jij behoort tot de it takes a village types met hun totalitaire anti-ouderschap-agenda.

Je nick 'freespirit' ben je niet waardig

Die vader van Dekker moet inderdaad het ouderschap stante pede worden afgenomen, want hij is het niet waard in te staan voor de opvoeding van zijn dochter. De ouders nemen hier duidelijk hun verantwoordelijkheid niet: de vader is een idiote dagdromer en de moeder een hysterische tr*t.

Ik zal zelf wel bepalen welke nickname ik kies, maar ik kan wel tegen zo'n zielige commentaar.

[freespirit]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Domme ouders die nochtans wel snugger waren om zoveel kapitaal te bezitten, om zo'n foliekes mogelijk te maken.


.

Alsof ge snugger moet zijn om veel kapitaal te bezitten ! Zijn gewone werkmensen dan oliedom en alle rijken dan uitzonderlijk slim? Ooit al eens naar de familie Pfaff gekeken ? Die waren ook vrij rijk, maar 'snugger'

[freespirit]

Oorspronkelijk geplaatst door Zoom

Freespirit, waar precies gaat de vergelijking zweefvliegtuig => boeing en zeilboot => zeilboot op?

En volgens u mag een 14jarige wel alleen zweefvliegen maar niet alleen rondzeilen? Beetje hypocriet, nee?



Want dit is een hele opgave voor iemand die een Zeilbrevet-A heeft...

Met een zweefvliegtuigje wat toertjes maken, is nog wel wat anders dan met een zeilboot heel de wereld af gaan. Dat zal elke gezond denkende mens u bevestigen.

Dat van dat eiland Texel was ironisch bedoeld. Maar blijkbaar snappen enkelen dit hier niet. Mijn excuses, ik zal het in het vervolg wat simpeler houden.