Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Economie
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Economie Hier kan je discussiëren over economie en staatsschuld

Antwoord
 
Discussietools
Oud 13 augustus 2010, 14:39   #101
corse
Banneling
 
 
Geregistreerd: 15 september 2004
Berichten: 10.608
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Paul Nollen Bekijk bericht
Nog een teken aan de wand. De winsten van de banken rijzen de pan uit. goed nieuws of slecht nieuws?

Bank Profits a sign of economic sickness, not health

http://www.debtdeflation.com/blogs/2...ss-not-health/

......



www.opstand.net

Paul
Marx's Theory of Economic Crisis
http://www.youtube.com/watch?v=-e8rt...eature=related
corse is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 augustus 2010, 22:50   #102
Yves38
Parlementsvoorzitter
 
Geregistreerd: 7 maart 2008
Berichten: 2.035
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Janwillempeppel Bekijk bericht
Er zijn een hoop aanwijzingen dat er niets is veranderd wat betreft het ethisch besef van bankiers. In Nederland wordt een zogenaamde "bankierseed" in te voeren, bedacht door een oud-lobbyist (zie: http://www.bankeneffectenbedrijf.nl/...an-mierlo.aspx voor voorbeelden van moraalverhalen) die(tijdelijk) succes heeft met verhalen over ethiek en moraal. Tijdelijk omdat het waarschijnlijk alleen maar gewild is tijdens de crisis. Nu loopt deze langzamerhand af, en dan weet ik zeker dat de aandacht voor ethiek zodra het beter gaat meteen weg.

Hoeveel heeft de bankensector geleerd van de crisis? Ik schat in helemaal niets. Volgende crisis: 2019?
Bankiers hebben de luxe dat ze niet hoeven te leren van hun fouten door de macht die ze hebben over jou, mijn geld en het geld van de overheid...
Yves38 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 augustus 2010, 23:07   #103
corse
Banneling
 
 
Geregistreerd: 15 september 2004
Berichten: 10.608
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Yves38 Bekijk bericht
Bankiers hebben de luxe dat ze niet hoeven te leren van hun fouten door de macht die ze hebben over jou, mijn geld en het geld van de overheid...
Bankiers zijn ook thuis niet te vertrouwen:

http://knack.rnews.be/kanaal/ondertu...icle43243.html
corse is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 augustus 2010, 10:32   #104
-=EXCALIBUR=-
Staatssecretaris
 
-=EXCALIBUR=-'s schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 september 2005
Locatie: Republic of Prozachstan
Berichten: 2.922
Standaard

De volgende oprisping van de crisis zou nabij zijn:

http://welingelichtekringen.nl/crisi...burg-omen.html


In oktober eens kijken of ze gelijk hadden.

Laatst gewijzigd door -=EXCALIBUR=- : 16 augustus 2010 om 10:39.
-=EXCALIBUR=- is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 augustus 2010, 13:09   #105
Bebob
Provinciaal Statenlid
 
Geregistreerd: 19 januari 2010
Berichten: 747
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Yves38 Bekijk bericht
Bankiers hebben de luxe dat ze niet hoeven te leren van hun fouten door de macht die ze hebben over jou, mijn geld en het geld van de overheid...
Als je de banken je geld niet geeft, hebben ze er ook geen macht over.
Bebob is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 augustus 2010, 13:21   #106
Paul Nollen
Parlementslid
 
Geregistreerd: 24 juli 2005
Berichten: 1.625
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bebob Bekijk bericht
Als je de banken je geld niet geeft, hebben ze er ook geen macht over.
De banken hebben uw geld niet nodig (misschien een beetje overdreven maar dan wordt het duidelijk). Krediet wordt geschapen uit het niets. Zelfs voor hen die nog denken dat het "Fractionele Reserve" systeem werkt zoals in sommige scholen nog verteld wordt, het systeem zegt het zelf, er is maar een fractie "basisgeld" nodig om de rest van het krediet te "creëren" uit het niets.
En bovendien begint het door te dringen dat in de realiteit er éérst het krediet is en dan het "basisgeld".
Sommige banken zijn nog "spaarbanken" maar dat zijn dan de hele kleintjes. De meeste zijn "kredietbanken" die geld creëren op een onderpand, of dat nu onroerend goed is of enkel een businessplan dat maakt niet uit.

Paul
www.opstand.net
__________________
Paul Nollen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 augustus 2010, 13:37   #107
Pelgrim
Secretaris-Generaal VN
 
Pelgrim's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 april 2002
Locatie: Bankrijk
Berichten: 49.945
Standaard

Gelegaliseerde valsemunterij is dat.
Pelgrim is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 augustus 2010, 14:20   #108
Bebob
Provinciaal Statenlid
 
Geregistreerd: 19 januari 2010
Berichten: 747
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim Bekijk bericht
Gelegaliseerde valsemunterij is dat.
En wat met manipulatie van de geldhoeveelheid door de overheden zelf? Is dat dan ook gelegaliseerde valsmunterij?
Bebob is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 augustus 2010, 20:43   #109
Yves38
Parlementsvoorzitter
 
Geregistreerd: 7 maart 2008
Berichten: 2.035
Standaard

Feit is dat de wereld (weeral) niets geleerd heeft. Dus de volgende crisis is onafwendbaar en zal sneller komen dan de voorgaande en met telkens meer impact...

De vraag wanneer die crisis zich voordoet is dan ook irrelevant, tenzij je op die crisis wilt speculeren (eerder gokken)

Inzake de discussies over banken : ik ben geen fan van banken, maar mijn geld thuis bewaren heeft ook geen zin, want dan wordt het evengoed aangetast door inflatie. En goud, is wettelijk geen betaalmiddel en in de praktijk al evenmin...
Yves38 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 augustus 2010, 20:54   #110
Paul Nollen
Parlementslid
 
Geregistreerd: 24 juli 2005
Berichten: 1.625
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bebob Bekijk bericht
En wat met manipulatie van de geldhoeveelheid door de overheden zelf? Is dat dan ook gelegaliseerde valsmunterij?
Er is geen "manipulatie". De geldhoeveelheid neemt gewoon toe met de hoeveelheid krediet die opgenomen wordt. Of dat nu overheid is of de burger voor zijn auto, dat is hetzelfde mechanisme. Het bedrag is wel anders .
Deze toename door overheidskrediet is de eigenlijk "inflatie". Meestal wordt dat verward met "geldontwaarding" maar dat is nog wat anders al kan er wel verband zijn. Men tracht de inflatie (geldcreatie) op een dergelijk peil te houden dat er minimale geldontwaarding is. Zonder deze inflatie en geldontwaarding zou er "normaal gezien" een opwaardering zijn van het geld omdat de productiviteit alsmaar toeneemt. De meeste consumptie producten zouden dus steeds goedkoper moeten worden zonder de "inflatie".


www.opstand.net

Paul
__________________
Paul Nollen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 augustus 2010, 08:18   #111
guido 007
Secretaris-Generaal VN
 
guido 007's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 juli 2003
Locatie: Op aarde
Berichten: 23.012
Standaard

Ik denk niet dat dit zo is.
We zullen zien als er een nieuwe regering is.
Niet dat een Belgische regering hier veel aan kan verhelpen maar toch .....
__________________
N-VA: De kracht van verandering!
Verandering begint in je eigen gemeente of stad.
guido 007 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 augustus 2010, 09:02   #112
Paul Nollen
Parlementslid
 
Geregistreerd: 24 juli 2005
Berichten: 1.625
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door guido 007 Bekijk bericht
Ik denk niet dat dit zo is.
We zullen zien als er een nieuwe regering is.
Niet dat een Belgische regering hier veel aan kan verhelpen maar toch .....
wat is volgens u niet zo ?

www.opstand.net

Paul
__________________
Paul Nollen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 augustus 2010, 09:21   #113
-=EXCALIBUR=-
Staatssecretaris
 
-=EXCALIBUR=-'s schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 september 2005
Locatie: Republic of Prozachstan
Berichten: 2.922
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Yves38 Bekijk bericht
En goud, is wettelijk geen betaalmiddel en in de praktijk al evenmin...
Maar je kan het wel verkopen ( = omruilen ) tegen eender welke munt.
-=EXCALIBUR=- is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 augustus 2010, 09:48   #114
Paul Nollen
Parlementslid
 
Geregistreerd: 24 juli 2005
Berichten: 1.625
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door -=EXCALIBUR=- Bekijk bericht
Maar je kan het wel verkopen ( = omruilen ) tegen eender welke munt.
In de praktijk kan men alles gebruiken om te betalen als er een wederzijds akkoord is. Dat is geen enkel probleem, ook fiscaal niet. al zal de uiteindelijk boeking wel in fiat geld moeten gebeuren.
Er is ruilhandel (barter) en diverse e-gold bedrijven en afgeleiden die voor betalingen gebruikt worden. De meest bekende ruil was Vodka voor Cola. En Lets en andere systemen kunnen ook gebruikt worden. Er is dus heel wat meer aan de hand in de wereld dan enkel fiat geld.

www.opstand.net

Paul
__________________
Paul Nollen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 augustus 2010, 17:18   #115
corse
Banneling
 
 
Geregistreerd: 15 september 2004
Berichten: 10.608
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Paul Nollen Bekijk bericht
In de praktijk kan men alles gebruiken om te betalen als er een wederzijds akkoord is. Dat is geen enkel probleem, ook fiscaal niet. al zal de uiteindelijk boeking wel in fiat geld moeten gebeuren.
Er is ruilhandel (barter) en diverse e-gold bedrijven en afgeleiden die voor betalingen gebruikt worden. De meest bekende ruil was Vodka voor Cola. En Lets en andere systemen kunnen ook gebruikt worden. Er is dus heel wat meer aan de hand in de wereld dan enkel fiat geld.

www.opstand.net

Paul
De lang verwachte doos van Pandora is open, (de computer) het kwaad ontsnapt:

We komen meer en meer in een virtuele realiteit.
Deze virtuele realiteit is fictief en geen realiteit.
Virtueel rondrazend om de planeet ontstaan uit het niets waarden en onwaarden.
Virtuele cijfers zijn miljoenen keren meer manipuleerbaar dan bijvoorbeeld virtuele letters.
In milliseconden ontstaan, verminderen of vermeerderen waarden met honderden miljarden.

Kunnen we deze Pandora doos open laten, of gaan we er aan tenonder?

Het is vooral de VS die van deze onschuldige computer de doos van Pandora maakte.
De grote bel die de wereldcrisis veroorzaakte zit in deze Pandoradoos.
Door manipulatie en snelheid ontstaat fictie die als realiteit wordt aanzien.
Deze virtuele fictie is oncontroleerbaar, een niet tastbaar materiaal dat enorme effectieve bellen veroorzaakt die de economie ten gronde richten.

Een heropleving of stuiptrekking van de economie?

Enorme bank winsten is een signaal van economische ziekte, dus zeker geen economische gezondheid:

· Banken leven van de schulden van de bevolking.
· Banken maken dus enorme winsten door het creëren van schuldengeld en tijd.
· Dit door het tekort aan financiële discipline van banken en het gebrek aan financiële controle van de regering.
· Dit schuldengeld is grotendeels fictief en veroorzaakt “de enorme bel”!

Deze hebben als gevolg:

· Strengere regels voor banken, maar ze blijken onvoldoende, deze met het verplicht nationaliseren van banken als gevolg.
· Banken moeten een gezonde winstmarge hebben, maar………..
· Is het niet beter van de particuliere sector te genezen zonder bestraffing van de spaarders.
· Het is een feit dat elite en jetset, met hun instrumenten banken, speculanten en immobilia, “deze illusie luchtbel” gebruiken om snel geld te verdienen, zonder veel te moeten werken.
· Deze luchtbel veroorzaakt economische crisis, werkloosheid, de zogenaamde eigenwoning-drop en de achteruitgang van levensstandaard en koopkracht, de verliezers zijn altijd weer dezelfde: de middenklasse, werknemers en armen.
corse is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 augustus 2010, 17:59   #116
Paul Nollen
Parlementslid
 
Geregistreerd: 24 juli 2005
Berichten: 1.625
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door corse Bekijk bericht
De lang verwachte doos van Pandora is open, (de computer) het kwaad ontsnapt:

We komen meer en meer in een virtuele realiteit.
Deze virtuele realiteit is fictief en geen realiteit.
Virtueel rondrazend om de planeet ontstaan uit het niets waarden en onwaarden.
Virtuele cijfers zijn miljoenen keren meer manipuleerbaar dan bijvoorbeeld virtuele letters.
In milliseconden ontstaan, verminderen of vermeerderen waarden met honderden miljarden.

Kunnen we deze Pandora doos open laten, of gaan we er aan tenonder?

Het is vooral de VS die van deze onschuldige computer de doos van Pandora maakte.
De grote bel die de wereldcrisis veroorzaakte zit in deze Pandoradoos.
Door manipulatie en snelheid ontstaat fictie die als realiteit wordt aanzien.
Deze virtuele fictie is oncontroleerbaar, een niet tastbaar materiaal dat enorme effectieve bellen veroorzaakt die de economie ten gronde richten.

Een heropleving of stuiptrekking van de economie?

Enorme bank winsten is een signaal van economische ziekte, dus zeker geen economische gezondheid:

· Banken leven van de schulden van de bevolking.
· Banken maken dus enorme winsten door het creëren van schuldengeld en tijd.
· Dit door het tekort aan financiële discipline van banken en het gebrek aan financiële controle van de regering.
· Dit schuldengeld is grotendeels fictief en veroorzaakt “de enorme bel”!

Deze hebben als gevolg:

· Strengere regels voor banken, maar ze blijken onvoldoende, deze met het verplicht nationaliseren van banken als gevolg.
· Banken moeten een gezonde winstmarge hebben, maar………..
· Is het niet beter van de particuliere sector te genezen zonder bestraffing van de spaarders.
· Het is een feit dat elite en jetset, met hun instrumenten banken, speculanten en immobilia, “deze illusie luchtbel” gebruiken om snel geld te verdienen, zonder veel te moeten werken.
· Deze luchtbel veroorzaakt economische crisis, werkloosheid, de zogenaamde eigenwoning-drop en de achteruitgang van levensstandaard en koopkracht, de verliezers zijn altijd weer dezelfde: de middenklasse, werknemers en armen.
Nu ook niet overdrijven hé. De computer is een prachtig gereedschap.
Dank zij de computer kunnen nu ook complementaire geldsystemen ontstaan in gebieden waar geld schaars is. bv in zuid Afrika de http://www.ces.org.za/
Wie weet moeten we er ook ooit gebruik van maken

www.opstand.net

Paul
__________________
Paul Nollen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 augustus 2010, 18:26   #117
corse
Banneling
 
 
Geregistreerd: 15 september 2004
Berichten: 10.608
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Paul Nollen Bekijk bericht
Nu ook niet overdrijven hé. De computer is een prachtig gereedschap.
Dank zij de computer kunnen nu ook complementaire geldsystemen ontstaan in gebieden waar geld schaars is. bv in zuid Afrika de http://www.ces.org.za/
Wie weet moeten we er ook ooit gebruik van maken

www.opstand.net

Paul
Goed lezen hé Paul, of.............
Het is vooral de VS die van deze onschuldige computer de doos van Pandora maakte.
corse is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 augustus 2010, 23:53   #118
Nr.10
Secretaris-Generaal VN
 
Nr.10's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 september 2003
Locatie: van Lissabon tot Vladivostok
Berichten: 34.360
Standaard

Banks aren’t prepared for a “double-dip” in housing, which “it looks like we are having

Bron

Whitney Meredith aan het woord.
Een cassandra.
Citaat:
Tegenwoordig slaat de term Cassandrasyndroom op een onheilsvoorspelling die achteraf correct blijkt te zijn; meer in het bijzonder op het fenomeen dat voorspellingen van onafwendbaar onheil over het algemeen niet geloofd worden, hetgeen de voorspeller voor het dilemma plaatst dat hij weet dat er een ramp te gebeuren staat, maar het naderend onheil op geen enkele wijze kan afwenden.
Iemand die onheil voorspelt (dat achteraf ook correct blijkt te zijn).
__________________
Doorzoek forum.politics.be (aangepaste zoekmachine)
Nr.10 is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 31 augustus 2010, 07:47   #119
Paul Nollen
Parlementslid
 
Geregistreerd: 24 juli 2005
Berichten: 1.625
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10 Bekijk bericht
Banks aren’t prepared for a “double-dip” in housing, which “it looks like we are having

Bron

Whitney Meredith aan het woord.
Een cassandra.

Iemand die onheil voorspelt (dat achteraf ook correct blijkt te zijn).
Meredith zegt nog iets anders ook :

Citaat:
“There’s nothing more important to the economy than unemployment,” said Whitney, who started her firm after predicting Citigroup Inc.’s dividend cut in 2007. “You have to make structural changes in the economy to address that problem. They’re not monetary issues.”
ge moet bij de grafieken de 5 jaar eens nemen. Dan ziet ge een ondergang die lang voor 2008 al begonnen is en blijkbaar niet te stoppen is.

http://www.bloomberg.com/news/2010-0...tney-says.html

Paul
__________________
Paul Nollen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 31 augustus 2010, 10:09   #120
Nr.10
Secretaris-Generaal VN
 
Nr.10's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 september 2003
Locatie: van Lissabon tot Vladivostok
Berichten: 34.360
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Paul Nollen Bekijk bericht
Meredith zegt nog iets anders ook :

ge moet bij de grafieken de 5 jaar eens nemen. Dan ziet ge een ondergang die lang voor 2008 al begonnen is en blijkbaar niet te stoppen is.

http://www.bloomberg.com/news/2010-0...tney-says.html

Paul
Ze zegt ook dat dat een structureel onderwerp betreft, geen monetair.

Maar wat is dat?

In de VS heeft de Centrale Bank (de Fed) niet dezelfde focus op inflatie, toch niet zoals de ECB.

Om de economie 'aan te zwengelen' wordt zonder schroom het monetair beleid gebruikt.

En nu zegt deze cassandra dat het een structureel onderwerp betreft en geen monetair.
__________________
Doorzoek forum.politics.be (aangepaste zoekmachine)
Nr.10 is nu online   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 20:41.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be