Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Maatschappij en samenleving
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Maatschappij en samenleving Dit subforum handelt over zaken die leven binnen de maatschappij en in die zin politiek relevant (geworden) zijn.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 2 augustus 2010, 10:47   #101
brother paul
Secretaris-Generaal VN
 
brother paul's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 mei 2007
Berichten: 35.533
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Scherven A. Mok Bekijk bericht
(Eerst en vooral ik was bezig mijn post te veranderen nog voor er iemand op geantwoord had, excuses)

Brother Paul hoe kom je er toch bij van zulk een voorbeeld te gebruiken. Natuurlijk is een winkelier die per ongeluk verkeerd terug geeft geen crimineel. Waar insinueer of zeg ik zoiets belachelijk ?

Over de verkeersboete van politici ga ik zwijgen want het is niet de eerste en laatste keer dat zoiets toch gebeurd. Er zijn genoeg flikken die in zulke gevallen aan zelfcorrectie doen. Al geef ik toe dat van tijd een flik dat eens niet doet en dan een politieker of andere flik in benauwde schoentjes weet te brengen (cfr Gent).

Dat van die ambtenaren. Wel Ik zie niet in wat dat er mee te maken heeft. Er zijn ongetwijfeld departementen waar er inderdaad op uw kosten wordt gelanterfanterd maar en dat wordt altijd dood gezwegen die heb je in de privé evengoed. Postjes voor bewezen diensten. En een pak van de nieuwe ambtenaren zijn ofwel straatvegers, klusjesmannen, ... mensen die anders zouden doppen omdat ze door de private markt werden uitgestoten ofwel hoog opgeleide mensen die wel degelijk de maatschappij draaiende houden achter de schermen.

Dat van sommige ondernemers kan ik alleen maar onderschrijven al wil ik daar bij toe voegen dat het misschien toch vooral om kaders gaat en minder over ondernemers met een eigen zaak.

Maar al bij al begrijp ik niet goed wat uw argumenten bij deze discussie komen doen. Dat zijn inderdaad dingen die beter zouden kunnen in de onze samenleving maar die weinig of niets te zien hebben met klasse justitie of niet. En die mijn argument (ttz voorbeelden) dat er wel degelijk sprake is van klassenjustitie niet ontkrachten.

ik vind niet dat er klassejustitie is omdat een fraude dossier bvb fiskaal -boetematig wordt afgewerkt. Iemand die een roofoverval pleegt kan in principe ook alle kosten terug betalen en zo zogoed als uit de handen van het gerecht blijven.
brother paul is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 augustus 2010, 11:11   #102
Scherven A. Mok
Banneling
 
 
Geregistreerd: 21 april 2008
Berichten: 12.832
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door brother paul Bekijk bericht
ik vind niet dat er klassejustitie is omdat een fraude dossier bvb fiskaal -boetematig wordt afgewerkt. Iemand die een roofoverval pleegt kan in principe ook alle kosten terug betalen en zo zogoed als uit de handen van het gerecht blijven.
Kan ik je geen ongelijk in geven. Alleen durven die fraudedossiers nogal eens te verjaren en is er helemaal geen sprake van boeten. Let op, ik ben niet blind, er zijn wel degelijk fraudedossiers die eindigen in de cel of met boeten die niet slechts 5 of 10 % bedragen van wat uiteindelijk gefraudeerd werd maar mij lijkt het dat diezelfde die tijdens crisissen te groot om te falen zijn ook diegene zijn die wanneer het om fraude gaat nooit veroordeeld worden. Maw. de elite staat boven de wet.
Scherven A. Mok is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 augustus 2010, 11:42   #103
brother paul
Secretaris-Generaal VN
 
brother paul's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 mei 2007
Berichten: 35.533
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Scherven A. Mok Bekijk bericht
Kan ik je geen ongelijk in geven. Alleen durven die fraudedossiers nogal eens te verjaren en is er helemaal geen sprake van boeten. Let op, ik ben niet blind, er zijn wel degelijk fraudedossiers die eindigen in de cel of met boeten die niet slechts 5 of 10 % bedragen van wat uiteindelijk gefraudeerd werd maar mij lijkt het dat diezelfde die tijdens crisissen te groot om te falen zijn ook diegene zijn die wanneer het om fraude gaat nooit veroordeeld worden. Maw. de elite staat boven de wet.
het is ook nogal dikwijls 'gladde interpretatie' van wetten. Alsje een btw caroussel maakt profiteer je bvb van een paar wetten die niet bestaan om te ontsnappen aan een belasting bvb.
brother paul is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 augustus 2010, 11:56   #104
Scherven A. Mok
Banneling
 
 
Geregistreerd: 21 april 2008
Berichten: 12.832
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door brother paul Bekijk bericht
het is ook nogal dikwijls 'gladde interpretatie' van wetten. Alsje een btw caroussel maakt profiteer je bvb van een paar wetten die niet bestaan om te ontsnappen aan een belasting bvb.
Niet enkel gladde interpretatie. De wetten worden gemaakt met de achterpoortjes erin. Eén grote koehandel is het. De politiek en de economie. Een geven en nemen van beide kanten en steeds op kap van dezelfden. Ze staan boven de wet want ze maken ze zelf en zelfs als ze er niet in slagen zich aan hun eigen achterpoortjes te houden dan hebben ze weer vriendjes in het gerecht die zorgen voor verjaring, lichte straffen of schijnschuldigen die voor een gewaarborgd leven een aantal jaren gaan zitten. Klassenjustitie dus. Ik blijf op mijn punt
Scherven A. Mok is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 augustus 2010, 12:01   #105
brother paul
Secretaris-Generaal VN
 
brother paul's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 mei 2007
Berichten: 35.533
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Scherven A. Mok Bekijk bericht
Niet enkel gladde interpretatie. De wetten worden gemaakt met de achterpoortjes erin. Eén grote koehandel is het. De politiek en de economie. Een geven en nemen van beide kanten en steeds op kap van dezelfden. Ze staan boven de wet want ze maken ze zelf en zelfs als ze er niet in slagen zich aan hun eigen achterpoortjes te houden dan hebben ze weer vriendjes in het gerecht die zorgen voor verjaring, lichte straffen of schijnschuldigen die voor een gewaarborgd leven een aantal jaren gaan zitten. Klassenjustitie dus. Ik blijf op mijn punt
nee hoor, dan helpen ze elkaar niet meer, vergeet dat, verbrand is verbrand. Uw advokaten spelen dan op verjaring en procedurefouten.
brother paul is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 augustus 2010, 12:37   #106
guido 007
Secretaris-Generaal VN
 
guido 007's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 juli 2003
Locatie: Op aarde
Berichten: 23.012
Standaard

Citaat:
TV-show kon gevangene die cipier ziekenhuis insloeg voor te weinig mayo niet redden





De gedetineerde die vorige week zondag een cipier in de gevangenis van Hasselt in elkaar sloeg omdat hij niet genoeg mayonaise had gekregen bij zijn frieten, is de 23-jarige Nabil Zammouri uit Maaseik. Hij was te zien in het VRT-televisieprogramma "Het Rechte Pad", waarin zes probleemjongeren op hun "louteringstocht" te paard doorheen het Andesgebergte gevolgd werden.

Het programma werd destijds omschreven als "Schuld en boete in de Andes. Samen op zoek naar het rechte pad. Je zou de tocht over de Andes dan ook kunnen beschouwen als een eerste stap op Het Rechte Pad, wég van een mogelijke herval en dus wég van het pad dat naar de échte gevangenis leidt." Voor Zammouri, met een verleden van geweld en jeugdinstellingen, had de tocht in ieder geval niet dat gewenste effect.


Want binnen het jaar "herviel" hij. In 2009 werd hij ook veroordeeld: tot zes maanden gevangenisstraf wegens "het toebrengen van slagen en verwondingen, een poging tot geweldsdiefstal, het uiten van bedreigingen en gewelddadig verzet ten aanzien van de politie".


Losse handjes
Zammouri probeerde in Maaseik een bejaarde man, die dieren ging voederen, met geweld van zijn portefeille te beroven. Maar de kranige man verzette zich daarbij hevig. Enkele maanden later bedreigde Zammouri zijn huisbazin. Hij eiste dat ze hem zijn voorschot van 300 euro zou teruggeven en dreigde ermee dat hij haar anders wel zou weten te vinden.


Agent afgeslagen
Enkele weken later bracht Zammouri ook een agent opzettelijke slagen toe naar aanleiding van een tussenkomst in het kader van huiselijk geweld. Zammouri verzette zich ook hevig toen de agenten hem wilden meenemen.


"Zinvolle hobby zoeken"
Nabil Zammouri kreeg voor deze drie feiten een gevangenisstraf van één jaar en een geldboete van 550 euro. Hij kreeg toen al eens uitstel van zes maanden indien hij een cursus agressiebeheersing zou volgen en "een zinvolle hobby zou zoeken voor de weekend- en vakantieperiodes".


Voor een andere zaak uit november 2005 werd Zammouri, samen met twee Maaseikse kompanen, veroordeeld tot drie maanden voorwaardelijke celstraf en een boete van 275 euro wegens het toebrengen van opzettelijke slagen en verwondingen.


Het incident met de frieten
De nu 23-jarige Nabil reageerde bijzonder agressief toen hij vorige week in de gevangenis van Hasselt zijn frieten kreeg. Zammouri vond dat hij niet genoeg mayonaise had gekregen en sloeg daarvoor een bewaker in het ziekenhuis. De bril van de bewaker sneuvelde en de man liep meerdere verwondingen op aan hoofd en schouder. Hij is zeker twee weken werkonbekwaam.


"Milieu waar mensen met frustraties leven"
"Helaas. Dit zijn incidenten die plaatsvinden in een milieu waar mensen met frustraties leven", zegt Laurent Sempot, woordvoerder van het gevangeniswezen in de Concentra-kranten.


Nog een cursus
De gedetineerde is gestraft voor zijn agressief gedrag. Hij moet negen dagen op strafcel en hij zal zes maanden lang een individueel regime krijgen. Dat houdt in dat hij niet mag deelnemen aan gemeenschappelijke activiteiten. De jongeman zal ook een cursus moeten volgen om zich te leren beheersen.


"Lekker, maar geen klasserestaurant"
In de gevangenis van Hasselt eten de gedetineerden in de cel, niet in een refter. Een bewaker bedeelt met een kar het dagmenu, cel per cel. "Zondag is frietendag. De rest van de week krijgen ze een normaal menu: aardappelen, spaghetti, vlees, rijst...", zegt een bewaker. "De gevangenen kunnen echt niet klagen over het eten. Het is lekker, maar het blijft een grootkeuken en zeker geen klasserestaurant." (mvl)




HLN 02/08/10 08u38

Langzaamaan stromen meer gegevens binnen.
Deze man was zeker niet aan zijn proefstukje toe.
Was het nu niet de mayonaise dan was het morgen wellicht .....
__________________
N-VA: De kracht van verandering!
Verandering begint in je eigen gemeente of stad.
guido 007 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 augustus 2010, 13:00   #107
Xenophon
Secretaris-Generaal VN
 
Xenophon's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 september 2009
Berichten: 101.478
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Savatage Bekijk bericht



Je gewoon aan de wet houden zoals iedereen volstaat al lang om er niet terecht te komen.
Dat is wel heel naief.

De 38% van de mensen in voorarrest die worden vrijgesproken, die hebben zich nochtans zoals je zei aan de wet gehouden en toch zitten ze daar soms jaren opgesloten.

Uw uitleg rammelt aan alle kanten en is typisch voor iemand die er helemaal niets van kent.
__________________
Citaat:
Ta gueule!
Xenophon is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 augustus 2010, 13:02   #108
Herr Flick
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 23 augustus 2002
Berichten: 47.400
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door guido 007 Bekijk bericht
Langzaamaan stromen meer gegevens binnen.
Deze man was zeker niet aan zijn proefstukje toe.
Was het nu niet de mayonaise dan was het morgen wellicht .....
Cocktailsaus ,...
Herr Flick is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 augustus 2010, 13:04   #109
Cdude
Banneling
 
 
Geregistreerd: 1 april 2010
Berichten: 14.352
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon Bekijk bericht
Dat is wel heel naief.

De 38% van de mensen in voorarrest die worden vrijgesproken, die hebben zich nochtans zoals je zei aan de wet gehouden en toch zitten ze daar soms jaren opgesloten.

Uw uitleg rammelt aan alle kanten en is typisch voor iemand die er helemaal niets van kent.
Niemand zit JAREN onschuldig in voorarrest.
Cdude is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 augustus 2010, 13:07   #110
Xenophon
Secretaris-Generaal VN
 
Xenophon's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 september 2009
Berichten: 101.478
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Cdude Bekijk bericht
Niemand zit JAREN onschuldig in voorarrest.
__________________
Citaat:
Ta gueule!
Xenophon is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 augustus 2010, 17:45   #111
guido 007
Secretaris-Generaal VN
 
guido 007's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 juli 2003
Locatie: Op aarde
Berichten: 23.012
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon Bekijk bericht
Dat is wel heel naief.

De 38% van de mensen in voorarrest die worden vrijgesproken, die hebben zich nochtans zoals je zei aan de wet gehouden en toch zitten ze daar soms jaren opgesloten.

Uw uitleg rammelt aan alle kanten en is typisch voor iemand die er helemaal niets van kent.
Dat weet ik niet hoor. Gebrek aan bewijzen wil nog niet zeggen dat .....
Tijl Uilenspiegel zei: "Waar rook is, is vuur!".
__________________
N-VA: De kracht van verandering!
Verandering begint in je eigen gemeente of stad.
guido 007 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 augustus 2010, 17:51   #112
Scherven A. Mok
Banneling
 
 
Geregistreerd: 21 april 2008
Berichten: 12.832
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door guido 007 Bekijk bericht
Dat weet ik niet hoor. Gebrek aan bewijzen wil nog niet zeggen dat .....
Tijl Uilenspiegel zei: "Waar rook is, is vuur!".
Dus Bourgeois ...
Scherven A. Mok is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 augustus 2010, 17:52   #113
Rudy
Secretaris-Generaal VN
 
Rudy's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 november 2004
Locatie: Mechelen - Oostende
Berichten: 38.975
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door brother paul Bekijk bericht
man, allochtoon en slaat de cipier in elkaar voor een potje mayo, in feite tochwel goed belg geworden vind je niet ? Hij gaat voor de belgische keuken in al zijn details.
Ja. Het gaat om Belgische mayonaise. Voor je het weet heb je "moutarde de Dyon" op uw bord.
Rudy is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 augustus 2010, 21:20   #114
Goldband
Parlementslid
 
Goldband's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 juli 2004
Berichten: 1.652
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door guido 007 Bekijk bericht
De gevangenen staan hier alleen maar op hun rechten.
Iemand in elkaar slaan voor een kwak mayonaise, waar gaat het naartoe in onze maatschappij?

Moet het volledige gevangenisregime niet herbekeken worden?
Frieten zonder mayonaise? Een misdaad!
__________________
Het vaderland van de wijze is de wereld. (Heliodorus)
Goldband is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 augustus 2010, 22:35   #115
Xenophon
Secretaris-Generaal VN
 
Xenophon's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 september 2009
Berichten: 101.478
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door guido 007 Bekijk bericht
Dat weet ik niet hoor. Gebrek aan bewijzen wil nog niet zeggen dat .....
Tijl Uilenspiegel zei: "Waar rook is, is vuur!".
Zoals bij Geert Bourgeois?
__________________
Citaat:
Ta gueule!

Laatst gewijzigd door Xenophon : 2 augustus 2010 om 22:37.
Xenophon is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 augustus 2010, 22:38   #116
Xenophon
Secretaris-Generaal VN
 
Xenophon's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 september 2009
Berichten: 101.478
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Scherven A. Mok Bekijk bericht
Dus Bourgeois ...
Inderdaad, waar rook is is vuur.
__________________
Citaat:
Ta gueule!
Xenophon is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 augustus 2010, 17:34   #117
guido 007
Secretaris-Generaal VN
 
guido 007's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 juli 2003
Locatie: Op aarde
Berichten: 23.012
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon Bekijk bericht
Zoals bij Geert Bourgeois?
Bij Geert was er zelfs geen rook.
__________________
N-VA: De kracht van verandering!
Verandering begint in je eigen gemeente of stad.
guido 007 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 augustus 2010, 17:35   #118
guido 007
Secretaris-Generaal VN
 
guido 007's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 juli 2003
Locatie: Op aarde
Berichten: 23.012
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Scherven A. Mok Bekijk bericht
Dus Bourgeois ...
Bij Geert Bourgeois was er zelfs geen rook.
__________________
N-VA: De kracht van verandering!
Verandering begint in je eigen gemeente of stad.
guido 007 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 augustus 2010, 17:36   #119
guido 007
Secretaris-Generaal VN
 
guido 007's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 juli 2003
Locatie: Op aarde
Berichten: 23.012
Standaard

Misschien een goed, wat zeg ik? Een zeer goed idee.

Laten we onze bejaarden in de gevangenis zetten en de criminelen in een verpleeghuis!



Op deze manier hebben de bejaarden toegang tot douches, hobby's, en wandelingetjes. Ze krijgen dan ongelimiteerd gratis medicijnen, medische – en tandheelkundige behandelingen, rolstoelen enz.
Bovendien krijgen ze geld in plaats van te moeten betalen…

Ze worden constant via videocamera’s in de gaten gehouden dus ze kunnen direct geholpen worden als ze vallen of hulp nodig hebben. Hun beddengoed wordt twee maal per week gewassen en al hun kleding wordt gewassen en gestreken naar hen terug gebracht. Een surveillant checkt elke 20 minuten hoe het met ze gaat en brengt maaltijden en hapjes naar hun cel. Ze kunnen familiebezoek ontvangen in een vertrek dat speciaal hiervoor ontworpen is…



Ze hebben toegang tot een bibliotheek, de sportzaal, ‘n geestelijke raadgever, het zwembad en mogen een opleiding volgen. Eenvoudige kleding, schoenen, slippers en hulp zijn gratis voorhanden. Privékamers voor allen met een tuin waar oefeningen gedaan kunnen worden. Elke bejaarde heeft de beschikking over een computer, ‘n TV, ‘n radio en dagelijkse telefoongesprekken…



Een bestuur met managers is aangesteld om klachten in behandeling te nemen en de surveillanten moeten zich aan een strenge code, hoe de bejaarden te behandelen, houden...

Terwijl aan de andere kant…

De criminelen koud eten krijgen en worden alleen gelaten zonder dat er naar hen wordt omgekeken. De lichten gaan om negen uur ’s avonds uit en douchen kan eens per week…

Ze wonen in een kleine kamer, betalen 1500,00 euro per maand en hebben geen enkele hoop er ooit nog uit te komen…
Zet je toch wel even aan het denken niet?
__________________
N-VA: De kracht van verandering!
Verandering begint in je eigen gemeente of stad.
guido 007 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 augustus 2010, 17:50   #120
Rudy
Secretaris-Generaal VN
 
Rudy's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 november 2004
Locatie: Mechelen - Oostende
Berichten: 38.975
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Cdude Bekijk bericht
Niemand zit JAREN onschuldig in voorarrest.
Een nogal zware uitspraak. Je kan gelijk hebben voor zover je de nadruk legt op "jaren". Maar, wie ook maar één week onschuldig in voorhechtenis heeft gezeten wreekt zich vroeg of laat.

Laatst gewijzigd door Rudy : 3 augustus 2010 om 17:56.
Rudy is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 19:03.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be