Socialisten en de multiculturele samenleving - Pagina 6

Mitgard · 23 mei 2004, 19:00

dat socialisme, dat gaat over met ouder worden jonas.

Groot Bakkes · 23 mei 2004, 19:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jonas Elossov

@sufragette

Citaat:

aan je posts leid ik af dat je erg geëngageerd en idealistisch bent, maar het is tevens erg naïef te denken dat het communisme nog kans op slagen heeft.
Ik hoop dat je in je groeien tot volwassenen tevens kan groeien in flexibel zijn.

Dat zeiden ze 50 jaar geleden ook... En niet tegenstaande zei een van de intelligentste mensen die ooit bestaan heeft toen...

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Albert Einstein (Why Socialism)

Ik ben ervan overtuigd dat er slechts één manier is om een einde te maken aan dit kwaad, namelijk door het vestigen van een socialistische economie, wat gepaard gaat met een onderwijssysteem dat gericht is op sociale doelstellingen. In zo'n economie zijn de productiemiddelen het bezit van de samenleving zelf en kunnen deze op geen geplande wijze gebruikt worden...

Ik heb eerlijk gezegd een enorme bewondering voor hem, omdat ik hem als wetenschapper ten eerste al zeer hoog acht, vooral omdat ik zelf al heel mijn (korte) leven, klinkt raar, enorm geïntesserd ben in fysica en wiskunde... en ten tweede omdat hij als belangrijk persoon reeds, toch zijn visie over politiek kan geven... Een visie die door de gewone jan met de pet als belachelijk wordt aanzien, maar dieper op heel wetenschappelijke gronden ligt... Socialisme is een revolutionair systeem, net als de ontdekkingen van Einstein revolutionair waren... Vergeet niet dat hij als kind ook als gek werd aanzien, en het hij uiteindelijk (samen met marx) tot de hoogst belangrijke personen uit het vorige millenium behoorde...
Ik was Marxist voor ik het werk las... Maar eens ik het gelezen heb, ben ik heeft mijn rotsvaste overtuiging dat de socialistische visie de enige weten,schappelijk onderbouwde stap vooruit is in de maatschappij, en tevens de enig stap die een wezenlijke verandering kan voortbrengen... Niemand zal mij daarvan afbrengen... en als jij je gewone consumptie-leven wil doorgaan, mij best, dat is je vrije mening, alleszinds zou de wereld je beter kunnen gebruiken indien dat niet zo was...

Niettegenstaande dat Einstein een bijzonder goede fysicus was, probeert hij de maatschappij in een wiskundig (en socialistisch) plaatje te zetten.
Hij gaat er door zijn buitengewone intelligentie vanuit dat alles voor de mensen moet geregeld worden, en niet dóór de mensen.
Dit is echter een complete minachting tegenover het gewone volk, dat door socialisten in het gezicht gespuwd wordt als het initiatief (ondernemers bijvoorbeeld) onderneemt.
Verantwoordelijkheid opnemen is de natuur van de mens. Als 'wetenschapper' zou u die moeten respecteren.

Sufragette · 23 mei 2004, 19:19

@Jonas

Het socialisme waar Einstein het over had, is niet het socialisme dat jij (of LSP) verkondigt..

Guderian · 23 mei 2004, 20:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jonas Elossov

Djeezes jong, het was BURGEROORLOG!!! Trekt eens niet alles uit zijn context...

NIET LIEGEN! De burgeroorlog duurde van 1917 tot 1921. Waarom werden de Goelags tussen 1921 en 1924 nog verder uitgebouwd?

Citaat:

Kronstadt heeft de revolutie gered...

Zozo, bloedbaden zijn gerechtvaardigd om jullie "revolutie" ter vestiging van een dictatuur te redden?!? Mooie bedoening!

ancapa · 23 mei 2004, 20:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Laudi

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tegendradigaard

Het is toch normaal dat ieder het beste wil voor zijn kinderen.

Dat is zeer juist : vandaar ook dat het hypocriete socialisten zijn !!

eigen kinderen eerst

ben jij nu ook een racist

wb · 23 mei 2004, 23:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sufragette

@Jonas

Het socialisme waar Einstein het over had, is niet het socialisme dat jij (of LSP) verkondigt..

Toch wel hoor... Einstein had het over een revolutionair (dus niet reformistisch, sociaal-democratisch) socialisme waarbij hij duidelijk verwees naar het gevaar van het stalinisme... m.a.w. een trotskistisch socialisme dat behoorlijk dicht in de buurt van het socialisme van de LSP ligt.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mitgard

dat socialisme, dat gaat over met ouder worden jonas.

zeg Mitgard, haalt dieje Linux-pinguin eens uit uwen avatar, ge weet niet eens waarvoor dat dat staat...

als het echt "overgaat met ouder te worden", hoe komt het dan dat wij gepensioneerden in de LSP hebben?

ancapa · 23 mei 2004, 23:17

Vrijdag in het Laatste Nieuws een 82 jarige SPa lid uit Molenbeek die zijn beklag deed dat zoveel gepensioneerden niet meer naar de hobbyclub kwamen tijdens de dag wegens te gevaarlijk en stelselmatige overvallen op hun leden ! Van de SPa burgemeester geen antwoord !

Sufragette · 24 mei 2004, 11:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door wb

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sufragette

@Jonas

Het socialisme waar Einstein het over had, is niet het socialisme dat jij (of LSP) verkondigt..

Toch wel hoor... Einstein had het over een revolutionair (dus niet reformistisch, sociaal-democratisch) socialisme waarbij hij duidelijk verwees naar het gevaar van het stalinisme... m.a.w. een trotskistisch socialisme dat behoorlijk dicht in de buurt van het socialisme van de LSP ligt.

wb, je mag dat socialisme niet uit de context rukken. De uitspraken van Einstein, situeren zich in een andere tijdsgeest.

Volksstormer · 24 mei 2004, 17:18

Volksstormer · 24 mei 2004, 17:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jonas Elossov

Citaat:

Trotski heeft anders wel de kiemen van de latere terreur gelegd (Tsjeka, Goelags, de slachting bij Kroonstad..). Stalin had ze maar te gebruiken.

Djeezes jong, het was BURGEROORLOG!!! Trekt eens niet alles uit zijn context... Kronstadt heeft de revolutie gered...
En zoals ik al zei... Wat moet ge met verraders doen en spionnen in oorlogstijd... Die moet ge niet vrij laten rondlopen!!! En ik weet dat gij ze liever tegen de muur zou zetten moesten het verraders zijn naar jou normen... In een "achterlijk" land als rusland werden ze opgesloten... Het probleem is dat stalin het oorlogscommunisme gewoon niet afschafte na de oorlog... Integendeel, hij ging gewoon nog despotischer te werk...

De nazi's deporteerden de joden om precies dezelfde reden: 'potentiële vijanden'; idem voor wat de Amerikanen met de Japanners in Amerika deden.

Citaat:

Kolonisatie en kapitalisme zijn 'goed' voor achterlijke volkeren, omdat ze een (ontworteld) proletariaat scheppen, en tevens afrekenen met het voorouderlijke 'bijgeloof'.

Lees eens, ik had het over de onmiddelijke gevolgen van de kolonisatie... Uiteraard weet ik ook wel dat kapitalisme voordelen bood... Het bracht de mogelijkheden tot revolutie (globalisatie, technologie...), maar nu op dit moment zijn de gevolgen voor de bevolking nog rampzalig!!!

Het wereldkapitalisme is slecht voor alle volkeren en culturen. Ik pleit voor nationale economieën binnen Europees (of preciezer: Eurosiberisch) verband. Protectionistisch en autarchisch, met een sterk politiek gezag om de vrije markteconomie in het gareel te houden, ten dienste van de gemeenschappen dus.

Ik ben ronduit tégen elke vorm van ontwikkelingshulp en humanitaire hulp. De overbevolking kan alleen door de natuur opgelost worden en dan komt alles weer op zijn pootjes terecht.

De naïeve wereldverbeteraars moeten eindelijk eens lessen trekken na 40 jaar vruchteloos exporteren van 'democratie', 'vrijhandel' (of 'eerlijke handel') of zelfs maar 'staat' naar alle uithoeken van de wereld.

Citaat:

Als 'socialist' Bos dan eens diepmenselijke gevoelens toont, komt er een marginaaltje beweren dat een socialist per definitie 'wereldvreemd' moet zijn.
Dit was nu eens de kans om het menselijke gelaat van het socialisme te tonen! Toegegeven, het komt huichelachtig over uit de mond van een collaborateur.

Tiens, ik wist niet dat een analyse van de wereld wereldvreem is... Of streven naar een nieuw economische en politiek systeem... Namelijk stappen voorwaarts zetten...

Als uw 'analyse van de wereld' zegt dat de aarde een platte schijf is, dan mag ik daaraan tornen.

Citaat:

Het streven naar een dietsch land kan je dan wel weer wereldvreemd noemen... Je gaat gewoonweg tegen de evolutie in, je gaat het verleden in... Terug naar de onbeschaafde middeleeuwen... Hou eens uw ogen open ventje... De wereld is op weg alle kleine taaltjes weg te wissen... Het Engels zal hier binnen afzienbare tijd de enige gebruikte taal worden... En dat in het kader van de Kapitalistische globalisering, wat overigens wel niog een positief en progressief element in die beweging is...

Dietsland wereldvreemd? Ik zou dat 'progressief' noemen. 8)

De eeuw van Daens is voorbij, de volkeren bestaan daarentegen nog altijd!

Citaat:

Bovendien het menselijk gelaat is nog altijd niet het gelaat van egoïsme... Het egoïsme is het gelaat van het kapitalistisch individu...

Groepsegoïsme blijft egoïsme of het nu van een boven- midden- of onderklasse komt. 'Kleinburgerlijke bekrompenheid' is in alle klassen aanwezig. Het 'lompenproletariaat' is toch de grootste frustratie van elke marxist? Goedgelovige 'wereldverbeteraars' zullen wel op de barricaden staan voor hen, terwijl zij de kleine kapitalist spelen...

Er is daarom nood aan een dienende, 'autoritaire' elite die voorrang verleent aan het algemene belang, Grote Politiek, de maatschappelijke vrede, orde.

Citaat:

Sommige volkeren (Basken, Schotten, Creolen e.a.) achtte trawant Engels zelfs zo hopeloos dat alleen uitroeiing nog kon baten.

Indien die tekst al waar is, Dan vind ik het spijtig dat hij de Dietschers er niet bij heeft vermeld

.

Engels wist duidelijk niet waar zijn ergste vijanden zitten!

Volksstormer · 24 mei 2004, 17:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door wb

als het echt "overgaat met ouder te worden", hoe komt het dan dat wij gepensioneerden in de LSP hebben?

Een mens wordt toch seniel met de jaren?

Alvader · 24 mei 2004, 18:19

@ Volkstormer: Prachtige tekst.

Groot Bakkes · 24 mei 2004, 19:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door wb

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sufragette

@Jonas

Het socialisme waar Einstein het over had, is niet het socialisme dat jij (of LSP) verkondigt..

Toch wel hoor... Einstein had het over een revolutionair (dus niet reformistisch, sociaal-democratisch) socialisme waarbij hij duidelijk verwees naar het gevaar van het stalinisme... m.a.w. een trotskistisch socialisme dat behoorlijk dicht in de buurt van het socialisme van de LSP ligt.

Zoals ik al zei:

Niettegenstaande dat Einstein een bijzonder goede fysicus was, probeert hij de maatschappij in een wiskundig (en socialistisch) plaatje te zetten.
Hij gaat er door zijn buitengewone intelligentie vanuit dat alles voor de mensen moet geregeld worden, en niet dóór de mensen.
Dit is echter een complete minachting tegenover het gewone volk, dat door socialisten in het gezicht gespuwd wordt als het initiatief (ondernemers bijvoorbeeld) onderneemt.
Verantwoordelijkheid opnemen is de natuur van de mens. Als 'wetenschapper' zou u die moeten respecteren.

Volksstormer · 24 mei 2004, 22:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Alvader

@ Volkstormer: Prachtige tekst.

Allfather's eye, you see over all
You always heed the warrior's call...

wb · 12 juni 2004, 22:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sufragette

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door wb

Toch wel hoor... Einstein had het over een revolutionair (dus niet reformistisch, sociaal-democratisch) socialisme waarbij hij duidelijk verwees naar het gevaar van het stalinisme... m.a.w. een trotskistisch socialisme dat behoorlijk dicht in de buurt van het socialisme van de LSP ligt.

wb, je mag dat socialisme niet uit de context rukken. De uitspraken van Einstein, situeren zich in een andere tijdsgeest.

van welk soort socialisme was Einstein dan voorstander volgens jou, rekening houdend met tijdsgeesten en context?

23 mei 2004, 19:19	#103
Sufragette Schepen Geregistreerd: 20 februari 2004 Locatie: Gent en Mechelen Berichten: 497	@Jonas Het socialisme waar Einstein het over had, is niet het socialisme dat jij (of LSP) verkondigt.. __________________ [font=Palatino Linotype]l'étranger, c'est mon ami[/font]

23 mei 2004, 23:17	#107
ancapa Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 29 oktober 2003 Locatie: Vlaams Brabant Berichten: 20.121	Vrijdag in het Laatste Nieuws een 82 jarige SPa lid uit Molenbeek die zijn beklag deed dat zoveel gepensioneerden niet meer naar de hobbyclub kwamen tijdens de dag wegens te gevaarlijk en stelselmatige overvallen op hun leden ! Van de SPa burgemeester geen antwoord ! __________________ Stop het geknoei ! Vlaanderen op eigen kracht ! Volk wordt staat. Vlaanderen mijn land. Vlaanderen onafhankelijk. Gedaan met geven en toegeven ! 12 miljard euro Vlaams geld in Vlaamse handen ! Mooie woorden zijn zelden waar, ware woorden zijn zelden mooi. "Niets lijkt zo op fascisten als de huidige antifascisten. Nultolerantie is een begin, rechtbank het einde. "De mening van een moslim heet geloofsovertuiging, die van een Vlaming is racisme.

24 mei 2004, 17:18	#109
Volksstormer Minister-President Geregistreerd: 22 februari 2003 Locatie: Dietsland-Europa Berichten: 5.620	(..) __________________ Massimo Morsello - Punto di Non Ritorno

24 mei 2004, 18:19	#112
Alvader Staatssecretaris Geregistreerd: 30 mei 2003 Berichten: 2.694	@ Volkstormer: Prachtige tekst. __________________ Geef toe dat het toch wel vreemd is dat er een éénmalige som van 10 miljard volstaat om de gevolgen van een uitzonderlijk zware natuurramp te verhelpen, terwijl met een jarenlange donatie van dezelfde som, nog geen bal vooruitgegaan werd geboekt in een streekje dat, vergeleken bij de rampgebieden in Azië, maar een speldekopje groot is....

23 mei 2004, 19:00	#101
Mitgard Banneling Geregistreerd: 16 februari 2004 Berichten: 23.890	dat socialisme, dat gaat over met ouder worden jonas.