Niet vreemdelingen of werklozen, maar senioren zijn probleem

[Horus]

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

Mega schuld van de ouderen? Mega luxe zeker bedoel je.

Ze hadden een beetje bedeesder te werk kunnen gaan, niet alles willen en zoveel mogelijk.
Nu zitten de jongeren in de luxe, maar vanaf heden moet het voor hen een neerwaartse trend volgen, anders is het niet leefbaar/haalbaar.
Denk je nu echt dat ze daarvoor opa gaan bedanken, toen ze in het verleden met sinterklaas van opa een barbiehuis kregen, later beseffend dat ze dankzij opa zijn luxe zelf geen huis kunnen rechtzetten.

[Nobody]

Jullie kunnen evengoed als wij een huisje verwerven als je maar twee (rechter)handen aan je lijf hebt en tevreden bent bescheiden te beginnen en zelf wat aan je huis doen en niet zonodig dure kleding, uitgaan + etentjes, op reis gaan 2x per jaar, gsm toestellen houden enz. er op na moeten houden teneinde je gelukkig te kunnen voelen.
Ik kan best geloven dat 'bedanken' niet in jullie woordenboek staat , jullie zijn immers gewend te krijgen zonder meer.... en dat is misschien de fout van de ouderen dat ze door tè zachte opvoeding een generatie gekweekt hebben die zich geen vuist meer kan maken en zichzelf iets kan ontzeggen.
Neem van mij aan, al wat opa bezit heeft hij verdiend met zijn twee handen en door spaarzaamheid.......want hij heeft het lang niet zo gemakkelijk gehad dan jullie allemaal...

[makepeace]

Ik denk vooral dat de trend in de maatschappij aan het keren is van een sociale maatschappij, naar een egomaatschappij.

De jonge generatie is vooral bezig met proberen rond te komen en alle snufjes die er de laatste jaren zijn bijgekomen betaald te krijgen.
Een lang termijn denken is er bij velen niet bij.

Anderzijds is het systeem van SZ niet langer houdbaar als er niet drastisch bespaart wordt, elke euro moet weloverwogen uitgegeven worden.
De vergrijzing zorgt ervoor dat de uitgaven in de pensioenen als in de ziekenzorg fel stijgen.
De medische vooruitgang die er gekomen is is goed, maar heeft een prijs.
Wie vroeger kanker had, die had pech, nu zijn er (dure) behandelingen.

Als je ziet dat de uitgaven voor ziektes de grootste kost is in de SZ, dan denk ik dat er daar al iets moet gebeuren.
De overconsumptie aan (vaak dure) geneesmiddelen moet stoppen, generische geneesmiddelen moeten verplicht worden.
De artsen hebebn hier een zware verantwoordelijkheid, en gaan hun snoepreisjes misschien moeten inleveren, reisjes die ze nu krijgen van de pilleproducenten om hun produkt voor te schrijven.

Radiologie, scans, echografie, het is haast een fabriek geworden in een ziekenhuis, en alles moet draaien.

De tweede grootste uitgave is de pensioenen.
Ook daar kunnen bepaalde zaken in vraag gesteld worden.
Waarom is het pensioen van een ambtenaar op zijn laatste 5 jaar berekend, terwijl het van een werknemer over zijn ganse loopbaan is.
Het pensioen van een ambtenaar is een 55% van zijn laatste loon, van een werknemer is dit slechts 30%

Is het normaal dat iemand die gans zijn loopbaan meer verdiend heeft, dan nog es meer pensioen krijgt.Er zou volgens mij geen onderscheid mogen zijn tussen gepensioneerden, ze werken toch allemaal niet meer?

Er moeten ook meer prioriteiten geschept worden, en een regering moet durven keuzes maken, niet van alles een stukje.
Als je geen geld meer hebt om de pensioenen te betalen, dan moet je ook geen (gekke) premies gaan uitbetalen aan wie tijdskrediet neemt.
Het klopt niet dat iemand die 4/5 werkt in tijdskrediet, bijna meer verdiend of zou hij fulltime werken.

Er moet loonlastverlaging komen, maar dan met voorwaarden aan gekoppeld.
Het brugpensioen verhogen, maar vanaf 52 jaar het recht op halftijds werken, met een premie van de overheid erbovenop, maar geen premie die ervoor zorgt dat ze als fulltime betaald worden.
Wanneer een bedrijf twee halftijdsen heeft, kunnen ze een jongere aanwerven, hiervoor zouden ze geen RSZ moeten betalen tot de halftijdsen op brugpensioen zijn.
Dit is een verlies aan inkomsten voor de SZ, maar dit wordt gecompenseerd door het feit dat ze geen werkloosheidsuitkering moeten betalen aan die jongere.

makepeace

[Horus]

Oorspronkelijk geplaatst door Nobody

Jullie kunnen evengoed als wij een huisje verwerven als je maar twee (rechter)handen aan je lijf hebt en tevreden bent bescheiden te beginnen en zelf wat aan je huis doen en niet zonodig dure kleding, uitgaan + etentjes, op reis gaan 2x per jaar, gsm toestellen houden enz. er op na moeten houden teneinde je gelukkig te kunnen voelen.
Ik kan best geloven dat 'bedanken' niet in jullie woordenboek staat , jullie zijn immers gewend te krijgen zonder meer.... en dat is misschien de fout van de ouderen dat ze door tè zachte opvoeding een generatie gekweekt hebben die zich geen vuist meer kan maken en zichzelf iets kan ontzeggen.
Neem van mij aan, al wat opa bezit heeft hij verdiend met zijn twee handen en door spaarzaamheid.......want hij heeft het lang niet zo gemakkelijk gehad dan jullie allemaal...

Jij mag IEDER moment thuis komen kijken.
Als je mij ziet wonen én volgen in mijn vrije tijd, dan piep je anders.
Ik werk full-time.
1GSM, ga nooit op reis, heb een huurapp van 60m² voor €280 en ontzeg me verdomme veel!
En neen, ik ga niet ieder weekend op stap én ik gebruik geen drugs en andere shit.

Dus ik zou maar eens mooi je mond houden als ik jou was.


Mijn bovenbuur, beroepsdopper(!) heeft zich vorige maand een flatscreen gekocht, ik heb geeneens een TV, dat is de reden dat ik U nu kan lastigvallen!

[makepeace]

Oorspronkelijk geplaatst door Nobody

Jullie kunnen evengoed als wij een huisje verwerven als je maar twee (rechter)handen aan je lijf hebt en tevreden bent bescheiden te beginnen en zelf wat aan je huis doen en niet zonodig dure kleding, uitgaan + etentjes, op reis gaan 2x per jaar, gsm toestellen houden enz. er op na moeten houden teneinde je gelukkig te kunnen voelen.
Ik kan best geloven dat 'bedanken' niet in jullie woordenboek staat , jullie zijn immers gewend te krijgen zonder meer.... en dat is misschien de fout van de ouderen dat ze door tè zachte opvoeding een generatie gekweekt hebben die zich geen vuist meer kan maken en zichzelf iets kan ontzeggen.
Neem van mij aan, al wat opa bezit heeft hij verdiend met zijn twee handen en door spaarzaamheid.......want hij heeft het lang niet zo gemakkelijk gehad dan jullie allemaal...

Dat de huidige generatie het makkelijker heeft klopt niet, dat zou jij moeten weten .
Wij zijn tenslotte de generatie die moet werken om de babyboom te onderhouden, terwijl we wel al zelf moeten sparen voor ons pensioen (tweede&derde pijler)
Jullie hebben de gouden tijden meegemaakt, de tijd dat een kasbon 10 % netto opbracht.
De regeringen Martens, die alle putten mooi voor hem uitschoof voor de volgende generatie.
Wij zijn de generatie die zal moeten inleveren.
Ik heb alle respect voor de ouderen in de maatschappij, maar ze mogen niet zeggen dat het toen moeilijker was.

mp

[Horus]

Oorspronkelijk geplaatst door makepeace

Dat de huidige generatie het makkelijker heeft klopt niet, dat zou jij moeten weten .
Wij zijn tenslotte de generatie die moet werken om de babyboom te onderhouden, terwijl we wel al zelf moeten sparen voor ons pensioen (tweede&derde pijler)
Jullie hebben de gouden tijden meegemaakt, de tijd dat een kasbon 10 % netto opbracht.
De regeringen Martens, die alle putten mooi voor hem uitschoof voor de volgende generatie.
Wij zijn de generatie die zal moeten inleveren.
Ik heb alle respect voor de ouderen in de maatschappij, maar ze mogen niet zeggen dat het toen moeilijker was.

mp

Dank je...........


@Nobody: zeg nu nog eens dat 'dankjewel' niet in ons woordenboek staat.

[Bob]

Oorspronkelijk geplaatst door makepeace

Dat de huidige generatie het makkelijker heeft klopt niet, dat zou jij moeten weten .
Wij zijn tenslotte de generatie die moet werken om de babyboom te onderhouden, terwijl we wel al zelf moeten sparen voor ons pensioen (tweede&derde pijler)
Jullie hebben de gouden tijden meegemaakt, de tijd dat een kasbon 10 % netto opbracht.
De regeringen Martens, die alle putten mooi voor hem uitschoof voor de volgende generatie.
Wij zijn de generatie die zal moeten inleveren.
Ik heb alle respect voor de ouderen in de maatschappij, maar ze mogen niet zeggen dat het toen moeilijker was.

mp

Sinds het maken van de putten (jaren zeventig) is er al wel een generatie gepasseerd.
Meer en harder wordt er nu zeker niet gewerkt (aantal werkuren per week is nog nooit zo laag geweest, aantal werklozen is nog nooit zo hoog geweest...).
Het inleveren is gebeurd in de tachtiger, negentiger jaren (alleen heeft paarsgroen de fout begaan van te snel de teugels terug los te laten, en dat zal men nog bekopen, maar dat is dan weer een fout van de huidige generatie).

[Horus]

Oorspronkelijk geplaatst door Bob

Sinds het maken van de putten (jaren zeventig) is er al wel een generatie gepasseerd.
Meer en harder wordt er nu zeker niet gewerkt (aantal werkuren per week is nog nooit zo laag geweest, aantal werklozen is nog nooit zo hoog geweest...).
Het inleveren is gebeurd in de tachtiger, negentiger jaren (alleen heeft paarsgroen de fout begaan van te snel de teugels terug los te laten, en dat zal men nog bekopen, maar dat is dan weer een fout van de huidige generatie).

Al eens aan de economische malaise gedacht of het ongunstige klimaat om te investeren door de hoge loonkost?
Dat konden wel eens redenen zijn dat er minder gewerkt wordt.

[Nobody]

Als ik de witte raaf, zoals jij er blijkbaar eentje bent, tegen de vleugels in gewreven heb dan slik ik voor jou mijn woorden in . Maar zoals je zelf in dezelfde posting verwijst naar je bovenbuur -beroepsdopper die zich met zijn dopgeld zonodig een "flatscreen" moet kopen (om zijn dagen te vullen waarschijnlijk) kan alleen maar mijn stelling bewijzen. Luxe dingen aankopen terwijl je met dat geld wel 1.000 andere nuttige dingen kan doen of wat opzij leggen voor moeilijke tijden.
Nu, elk leeft zijn leven zoals hij wil hoor, maar ik weet dat , na 40 jaar werken en afdragen ik althans zeker recht heb op wat ik verdiend en gespaard heb. Ik hoop van harte dat jij dat ook zal kunnen zeggen ; van je bovenbuur -beroepsdopper evenwel ben ik nog niet zo zeker. Dat wordt er wel misschien eentje met een leefloon met sociale woning (en liefst nog een mooie...) op kosten van jou natuurlijk en van alle anderen.

Vriendelijke groet en werk ze !!!

[Mambo]

Oorspronkelijk geplaatst door Horus

Ze hadden een beetje bedeesder te werk kunnen gaan, niet alles willen en zoveel mogelijk.
Nu zitten de jongeren in de luxe, maar vanaf heden moet het voor hen een neerwaartse trend volgen, anders is het niet leefbaar/haalbaar.
Denk je nu echt dat ze daarvoor opa gaan bedanken, toen ze in het verleden met sinterklaas van opa een barbiehuis kregen, later beseffend dat ze dankzij opa zijn luxe zelf geen huis kunnen rechtzetten.

Regelrechte onzin, dat is hetzelfde of dat uw gasten later gaan zeggen "had mijn pa niet zolang achter zijn pc gezeten dan hadden wij het nu beter".
De kansen van vandaag zijn voor de jongeren enorm beter dan voor de mensen van vroeger.
Maak maar zelf eens een vergelijkende studie op van al wat je kan doen en vroeger niet. Te beginnen je opleiding, je pc, je tel. , je auto/moto/fiets en niet te vergeten de vliegtickets die ze tegenwoordig gratis bij een pot choco steken.
De horizon van de jeugd is niet langer meer het eind van de straat, maar van de wereld.

[makepeace]

Ik denk dat het héél moeilijk is om verschillende generaties met elkaat te vergelijken.
Is beetje zelfde gaan zeggen als, Merckx wasbeter in de tour dan Armstrong.

Het klopt dat jongeren bredere horizonten hebben dan vroeger, en dat studeren evidenter geworden is dan vroeger.
Maar bepaalde zaken zijn er ook niet makkelijker op geworden, het vinden van een job, huisvesting, enz..

En iedere generatie vindt wel dat de zijne de moeilijkste is, het spreekwoord: in onzen tijd............ gaat al eeuwig mee.


makepeace

[Bob]

Oorspronkelijk geplaatst door Horus

Al eens aan de economische malaise gedacht of het ongunstige klimaat om te investeren door de hoge loonkost?
Dat konden wel eens redenen zijn dat er minder gewerkt wordt.

Ik verwijt de werklozen niets, wel degenen die zeggen dat zij het tegenwoordig allemaal moeten doen, terwijl het vroeger potvertieren was.

[Koriander]

Drie factoren die ons doen vluchten:
1) een massa gepensioneerden op komst die onderhouden moeten worden
2) teveel mensen stemmen conservatief of racistisch en bieden geen toekomst aan jongeren met het ambitie om in een modern land te leven (liever geen terugkeer naar situaties van voor '45)
3)teveel belastingen, een teveel dat het Blok of Cd&V zeker niet zal wegwerken. Want het Blok heeft de economische vaardigheden niet om de belastingen te verlagen. Al hun programma is economisch van laag niveau (afsch. solidariteit, opvoedersloon= bullshit)
In canada, Usa, Zuid Afr., Engeland vindt men:
1) minder vergrijsing
2) minder belastingsdruk
3) een politiek systeem dat racistische partijen uitsluit zoals het hoort in een echte democratie die niet wilt vervallen in fascisme.alle moderne landen die aan de top zullen blijven hebben de 'eigen volk eerst' gedoe weggewerkt = Amerika, England, China, Z. Afrika, Australië, Japan, Canada.

Europa is door de fout van het nazisme, minder rijk dan Amerika en binnekort ook minder dan China. Onze ideologie doet ons vallen. Een bedrijf waar discriminatie officieel erkent is werkt minder goed dan een bedrijf met eensgezindheid.

Jullie gaan weer zeggen dat de belastingsdruk er is door de socialisten. Maar mijn analyse zegt, dat VB het niet zou kunnen verlagen. De programmapunten daarover zijn belachelijk.

[Horus]

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

Regelrechte onzin, dat is hetzelfde of dat uw gasten later gaan zeggen "had mijn pa niet zolang achter zijn pc gezeten dan hadden wij het nu beter".
De kansen van vandaag zijn voor de jongeren enorm beter dan voor de mensen van vroeger.
Maak maar zelf eens een vergelijkende studie op van al wat je kan doen en vroeger niet. Te beginnen je opleiding, je pc, je tel. , je auto/moto/fiets en niet te vergeten de vliegtickets die ze tegenwoordig gratis bij een pot choco steken.
De horizon van de jeugd is niet langer meer het eind van de straat, maar van de wereld.

dat bedoel ik net, NU kunnen we dat, NU ligt het einde van de wereld aan onze voeten.
Maar IN DE TOEKOMST gaat de jeugd minder hebben.
Want harder werken voor eigen huis, eigen auto wordt megaduur (en gij stapt in uw kar om 500m verder een grijs gesneden te gaan halen).
Of dacht ge nu echt dat de aarde tegen dit verkwistende tempo aardolie blijft pissen???

[Horus]

Oorspronkelijk geplaatst door Koriander

Jullie gaan weer zeggen dat de belastingsdruk er is door de socialisten. Maar mijn analyse zegt, dat VB het niet zou kunnen verlagen. De programmapunten daarover zijn belachelijk.

'Jouw analyse'??
Jij bent rood, dus partijdig, geen realistische analys.
Zolang het VB niets kan bewijzen, kan je ze ook niets verwijten (buiten sommige programmapunten uiteraard).


Word eens wakker.

[TomB]

Oorspronkelijk geplaatst door Horus

Ze hadden een beetje bedeesder te werk kunnen gaan, niet alles willen en zoveel mogelijk.
Nu zitten de jongeren in de luxe, maar vanaf heden moet het voor hen een neerwaartse trend volgen, anders is het niet leefbaar/haalbaar.
Denk je nu echt dat ze daarvoor opa gaan bedanken, toen ze in het verleden met sinterklaas van opa een barbiehuis kregen, later beseffend dat ze dankzij opa zijn luxe zelf geen huis kunnen rechtzetten.

Waarom zou het in een neerwaardse trend moeten gaan? De beroepsbevolking zal dalen terwijl de economie toch nog jaarlijks expandeert.

Ge kunt hier veel zitten zeveren over sanering van de overheid, en de schuld gemaakt door de vorige generatie, maar denk er dan wel bij dat de huidige generatie lustig ambtenaren blijft toevoegen en dat de socialisten nog steeds op Belgisch niveau de grootste politieke strekking zijn.

Zielige mensen zoeken een groepje om hun problemen op af te wentelen, voor sommigen zijn het de Walen, voor anderen de vreemdelingen, en voor nog anderen blijkbaar de oudjes. Iedereen die echter doorzet en tegenslagen als een uitdaging bekijkt, en voor zichzelf een betere toekomst wenst te bouwen, die zal er komen.

[Horus]

Oorspronkelijk geplaatst door TomB

Waarom zou het in een neerwaardse trend moeten gaan? De beroepsbevolking zal dalen terwijl de economie toch nog jaarlijks expandeert.

Ge kunt hier veel zitten zeveren over sanering van de overheid, en de schuld gemaakt door de vorige generatie, maar denk er dan wel bij dat de huidige generatie lustig ambtenaren blijft toevoegen en dat de socialisten nog steeds op Belgisch niveau de grootste politieke strekking zijn.

Zielige mensen zoeken een groepje om hun problemen op af te wentelen, voor sommigen zijn het de Walen, voor anderen de vreemdelingen, en voor nog anderen blijkbaar de oudjes. Iedereen die echter doorzet en tegenslagen als een uitdaging bekijkt, en voor zichzelf een betere toekomst wenst te bouwen, die zal er komen.

Ik kan me vinden in je stelling, alleen had ik gehoopt dat je iets erbij zou voegen als: 'samen de handen in elkaar en op de tanden bijten', dat van jou is vrij individueel, heb jij een blauwe kleur??

[Mambo]

Mag ik dan ook opteren dat wanneer de werkloosheidsvergoeding zou gestopt worden men het best volledig in het zwart gaat gaan werken?
Tenslotte, waarom dan nog zoveel bijdragen betalen?

Niks krijgen = niks geven!!!!!!!!!!!

[Mambo]

Oorspronkelijk geplaatst door Horus

dat bedoel ik net, NU kunnen we dat, NU ligt het einde van de wereld aan onze voeten.
Maar IN DE TOEKOMST gaat de jeugd minder hebben.
Want harder werken voor eigen huis, eigen auto wordt megaduur (en gij stapt in uw kar om 500m verder een grijs gesneden te gaan halen).
Of dacht ge nu echt dat de aarde tegen dit verkwistende tempo aardolie blijft pissen???

Wel wel, niet op de hoogte van de huidige technologie dus.
De proefritten met waterstof is bijna geheel achter de rug, de commercialisatie begint al. Behalve waterstof heb je nu ook motoren met perslucht (ja lach maar) en electrische.
Waarom denk je dat de prijs zo hoog aan het komen trouwens, om er het laatste uit te persen.
En onze kinderen gaan het reuze makkelijk krijgen. School zonder leren, gewoon een beetje aanwezig gaan zijn. Werken zonder nog te bewegen, een uurtje per dag of zo. Dikke vette spaarboeken om te starten, lapkes grond die goud waardt zullen zijn en zo nog 100 dingen.

het glas is halfvol, niet halfleeg.

[TomB]

Oorspronkelijk geplaatst door Horus

Ik kan me vinden in je stelling, alleen had ik gehoopt dat je iets erbij zou voegen als: 'samen de handen in elkaar en op de tanden bijten', dat van jou is vrij individueel, heb jij een blauwe kleur??

Of ik nu als werkgever samen met mijn werknemers aan een betere toekomst bouw, of ik dat als werknemer samen met een werkgever doe, doet er niet toe. Het bedrijf is een symbiose tussen de twee. Goede werknemers weten dat, en werken ook in die richting, niet toevallig zijn het ook die werknemers die meestal geen financiele problemen hebben.