Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Economie
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Economie Hier kan je discussiëren over economie en staatsschuld

Antwoord
 
Discussietools
Oud 27 november 2010, 22:49   #101
Piero
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Piero's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 februari 2010
Locatie: Nederland
Berichten: 16.249
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door MIS Bekijk bericht
Alvast een stap in de goede richting, denk ik.
Fijn voor jou dat jij denkt de je weet wat de goede richting is.
Piero is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 november 2010, 23:27   #102
Nr.10
Secretaris-Generaal VN
 
Nr.10's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 september 2003
Locatie: van Lissabon tot Vladivostok
Berichten: 34.018
Standaard

130 + 50 + 85 = 265 miljard euro.
  • Ierland leent op dit ogenblijk 130 miljard euro van de ECB.
  • De Ierse regering spendeerde zelf reeds +/- 50 miljard euro aan de gedeeltelijke nationalisering van z'n banken.
    • Anglo Irish Bank: 34 miljard euro
    • andere ierse banken: 16 miljard euro
  • In het nieuwe dossier is er sprake van een bedrag van 85 miljard euro (de onderhandelingen worden dit weekend afgerond).
Wat er gebeurt in Ierland is een defacto nationalisering van de algehele Ierse bankensector.
__________________
Doorzoek forum.politics.be (aangepaste zoekmachine)
Nr.10 is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 27 november 2010, 23:36   #103
Nr.10
Secretaris-Generaal VN
 
Nr.10's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 september 2003
Locatie: van Lissabon tot Vladivostok
Berichten: 34.018
Standaard

Hier, en let op de bron.
Citaat:
Europeans had to endure a decade of Irish politicians strutting around and telling them how they needed to emulate our crony capitalism if they wanted to be as rich as we are. As far as other Europeans are concerned, the Irish Government is aiming to add injury to insult by getting their taxpayers to help the “Richest Nation in Europe” continue to enjoy its lavish lifestyle.
__________________
Doorzoek forum.politics.be (aangepaste zoekmachine)
Nr.10 is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 27 november 2010, 23:37   #104
AdrianHealey
Secretaris-Generaal VN
 
AdrianHealey's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 november 2006
Locatie: Antwerpen Stadstaat
Berichten: 28.290
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Fallen Angel Bekijk bericht
Dat je een bepaald bezit (grond, water, etc) kunt claimen en er geld voor vragen wanneer anderen dat gebruiken.
Ah, maar het 'liberalisme' heeft een bepaalde theorie over wanneer en op basis van wat je 'bezit' kan claimen. Ben je daarmee bekend?
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Avicenna
"Anyone who denies the law of non-contradiction should be beaten and burned until he admits that to be beaten is not the same as not to be beaten, and to be burned is not the same as not to be burned."
AdrianHealey is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 november 2010, 23:56   #105
Nr.10
Secretaris-Generaal VN
 
Nr.10's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 september 2003
Locatie: van Lissabon tot Vladivostok
Berichten: 34.018
Standaard 6,2 miljoen inwoners

Citaat:
130 + 50 + 85 = 265 miljard euro.
Ierland telt 6,2 miljoen inwoners. Waar zijn al die euro's verdwenen?
De vennootschapsbelasting in Ierland bedraag 12,5%.
Welke multinationals draineren hun winsten langsheen Ierland en zuigen alzo Europa en de eurozone leeg?

IRELAND TOP LOCATION OF US MULTINATIONALS' PROFITSDe rekening daarvan wordt nu, op dit ogenblik, gepresenteerd aan de continentale europeanen (van de eurozone).
__________________
Doorzoek forum.politics.be (aangepaste zoekmachine)
Nr.10 is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 27 november 2010, 23:58   #106
Piero
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Piero's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 februari 2010
Locatie: Nederland
Berichten: 16.249
Standaard

@ Nr 10
Dat zat er in (de defacto nationalisering van het bankwezen). Het is de consequentie van wat de Ierse CB deed bij het begin van de crisis. Ze garandeerde meteen de tegoeden van de spaarders. Daar zijn deze maand ook de tegoeden van de buitenlandse banken bijgekomen. Hoeveel geld daarmee gemoeid is weet ik niet. >>>

Citaat:
Ierland heeft donderdag beslist dat het de bankgarantie zal uitbreiden naar geld op buitenlandse banken die actief zijn in het land, zo kondigde het ministerie van Financiën aan. Ook het geld op de rekeningen van IIB Bank, een filiaal van het Belgische KBC, is daarmee gegarandeerd.
http://www.tijd.be/nieuws/economie-f...088370-600.art
Het zou kunnen dat deze nieuwe garantie is verlangd door de partners van de Eurozone als voorwaarde voor de steun van de ECB van deze week. Er is nog niet veel transparantie in de handel en wandel van het Eurocasino.

De Eurozone heeft haar regels geschonden door de ECB steun te laten geven aan de zwakke landen, in de hoop dat deze landen zo gered konden worden. Ze raken echter steeds dieper in de problemen. Ze kunnen beter schulden gaan saneren dan zo verder gaan met de volgende kandidaten, Portugal, Italië ....

Het gaat nu net als in het casino. De speler die verliest verdubbelt zijn inzet in de hoop dat hij alles zal terug winnen. En in een oorlog vraagt de generaal die is verslagen om nieuwe troepen omdat de doden anders voor niets zijn gevallen.

Laatst gewijzigd door Piero : 28 november 2010 om 00:07.
Piero is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 november 2010, 06:24   #107
Nr.10
Secretaris-Generaal VN
 
Nr.10's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 september 2003
Locatie: van Lissabon tot Vladivostok
Berichten: 34.018
Standaard

IRELAND TOP LOCATION OF US MULTINATIONALS' PROFITS
Citaat:
Up to half of Irish corporate tax receipts may relate to taxes paid on profits transferred from other overseas units of US corporations, to its Irish subsidiaries.
bron
Geen verdere commentaar.
Als Europa bereidt is hier zomaar de afrekening van te betalen, tja.
__________________
Doorzoek forum.politics.be (aangepaste zoekmachine)

Laatst gewijzigd door Nr.10 : 28 november 2010 om 06:35.
Nr.10 is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 28 november 2010, 11:12   #108
corse
Banneling
 
 
Geregistreerd: 15 september 2004
Berichten: 10.608
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10 Bekijk bericht
IRELAND TOP LOCATION OF US MULTINATIONALS' PROFITS

Geen verdere commentaar.
Als Europa bereidt is hier zomaar de afrekening van te betalen, tja.
Klik voor meer detail van A & L Goodbody .


Ireland's industrial development agency IDA Ireland, says that Ireland offers one of the most beneficial corporate tax environments in the world. industriële ontwikkeling in Ierland bureau IDA Ireland, zegt dat Ierland biedt een van de meest gunstige vennootschapsbelasting omgevingen in de wereld.

A corporation tax rate of 12.5% applies to all corporate trading profits. Een tarief van de vennootschapsbelasting van 12,5% geldt voor alle corporate trading winsten. The tax position of companies carrying out approved activities prior to 31 July 1998 will remain unchanged at 10% up until 2010. De fiscale positie van ondernemingen die goedgekeurde activiteiten vóór en met 31 juli 1998 zal onveranderd op 10% tot 2010.

European Corporate Tax Rates for substantial distributed trading profits Europese tarieven voor de vennootschapsbelasting voor een aanzienlijke handel in de winst verdeeld
Ireland Ierland
12.5% 12,5%

Cyprus Cyprus 10% 10%
Latvia Letland 15% 15%
Lithuania Litouwen 15% 15%
Hungary Hongarije 18% 18%
Poland Polen 19% 19%
Luxembourg Luxemburg 22.88% 22,88%
Portugal Portugal 25% 25%
Slovenia Slovenië 25% 25%
Estonia Estland 22% 22%
Germany Duitsland 26.38% 26,38%
Czech Republic Tsjechische Republiek 26% 26%
Sweden Zweden 28% 28%
Finland Finland 29% 29%
Slovakia Slowakije 19% 19%
Denmark Denemarken 30% 30%
UK VK 30% 30%
Italy Italië 33% 33%
France Frankrijk 33.33% 33,33%
Belgium België 33.99% 33,99%
Austria Oostenrijk 25% 25%
Netherlands Nederland 34.50% 34,50%
Greece Griekenland 32% 32%
Malta Malta 35% 35%
Spain Spanje 35% 35%


Source - Deloitte & Touche, 2005 Bron - Deloitte & Touche, 2005

Percentage increase in profit required to achieve the same distributable income available in Ireland Procentuele stijging van de winst nodig is om beschikbaar te bereiken dezelfde uitkeerbare inkomsten in Ierland
Germany Duitsland 46% 46%
USA USA 45% 45%
Spain Spanje 35% 35%
Netherlands Nederland 34% 34%
France Frankrijk 33% 33%
Belgium België 33% 33%
UK VK 25% 25%
Estonia Estland 18.24% 18,24%
Cyprus Cyprus 2.94% 2,94%


Source - Deloitte & Touche, 2005 Bron - Deloitte & Touche, 2005
corse is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 november 2010, 11:45   #109
Piero
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Piero's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 februari 2010
Locatie: Nederland
Berichten: 16.249
Standaard

@corse
Zo bezien is er een strijd gaande tussen bedrijven die in Ierland hun voordeel doen met de lage vennootschapsbelasting en de Eurozone. Zij dreigen Ierland ongetwijfeld dat zij vertrekken als de tarieven omhoog gaan.

Het deugt natuurlijk niet dat de landen van de Eurozone verschillende tarieven hanteren voor vennootschapsbelasting.
Piero is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 november 2010, 12:22   #110
Zwitser
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 17 oktober 2007
Locatie: Helvetica
Berichten: 10.611
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Piero Bekijk bericht
Het deugt natuurlijk niet dat de landen van de Eurozone verschillende tarieven hanteren voor vennootschapsbelasting.
Wat vooral niet deugt is dat landen in de Eurozone geen onafhankelijke monetaire politiek kunnen voeren, maar wel moeten opdraaien voor de gevolgen van een niet op de lokale omstandigheden aangepaste politiek.

Het is opvallend dat het kleinere landen zijn die in de problemen geraken. De Europese centrale bank kijkt enkel maar naar de noden van Duitsland en Frankrijk.

Ierland wou dmv. een lage vennootschapsbelasting de economische groei aanzwengelen. En dat heeft op zich gewerkt. Echter het beschikte niet echt over de middelen om te beletten dat als neveneffect de financiële sector te groot werd.
Eigenlijk dient het redden van banken op Europees niveau te gebeuren, niet op lidstaat niveau. In de VS gebeurt dat ook op federaal niveau.
__________________
step 1: Blame capitalism
step 2: Adopt some policies to "fix things".
step 3: When those policies make things worse, return to step 1.
... repeat ...
Zwitser is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 november 2010, 12:25   #111
Zwitser
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 17 oktober 2007
Locatie: Helvetica
Berichten: 10.611
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Suetonius Bekijk bericht
Zoals u kan zien is onze huidige precaire budgettaire situatie dus grotendeels te wijten aan belastingverlagingen .
De belastingen zijn in België bij de hoogste ter wereld. Hoe komt het volgens jou dat er landen zijn waar de belastingen nog veel lager zijn dan in België maar die geen budgetaire problemen hebben?

Citaat:
Ik zou op basis van de cijfers perfect een lineair verband kunnen aantonen tussen een lage vennootschapsbelasting en een laag BBP/hoge werkloosheid/armoede in een land. Het zou flauw zijn, incorrect, maar theoretisch perfect in orde.
ik denk niet dat je dat kan aantonen. Tenzij je met de cijfers sjoemelt, natuurlijk.
__________________
step 1: Blame capitalism
step 2: Adopt some policies to "fix things".
step 3: When those policies make things worse, return to step 1.
... repeat ...
Zwitser is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 november 2010, 12:37   #112
Zwitser
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 17 oktober 2007
Locatie: Helvetica
Berichten: 10.611
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Fallen Angel Bekijk bericht
Aka 99 procent van de bevolking is straatarm maar daar moeten we niet over zagen want we gaan vooruit......................
Een verzonnen statistiek is maar een zwak tegenargument hoor.

Citaat:
PS: vandaag stond er iets in de gazet dat een Spaanse vrouw de zon claimt. Maw iedereen die gebruik van de zon maakt moet haar een vergoeding betalen. Perfecte illustratie van het absurde denkpatroon van het liberalisme
En op welke manier is dit verhaal een perfecte illustratie van het liberalisme?
__________________
step 1: Blame capitalism
step 2: Adopt some policies to "fix things".
step 3: When those policies make things worse, return to step 1.
... repeat ...
Zwitser is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 november 2010, 16:55   #113
Nr.10
Secretaris-Generaal VN
 
Nr.10's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 september 2003
Locatie: van Lissabon tot Vladivostok
Berichten: 34.018
Standaard

De blootstelling België aan Ierland alleen bedraagt 22 miljard euro. Vooral KBC zou wel eens in zeer slechte papieren kunnen komen.
Citaat:
Van de 596 miljard euro die Ierland aan schulden heeft uitstaan, houden de Belgische banken 7,4 procent aan. Vooral KBC heeft een stevige poot in het land. De bank-verzekeraar heeft enerzijds voor 500 miljoen euro aan overheidsobligaties uitstaan. En anderzijds blijkt uit cijfers van het derde kwartaal dat de Ierse dochter voor 17,4 miljard euro heeft geleend aan Ierse bedrijven en consumenten.
bron
Banken die nog meer zijn blootgesteld aan Ierland dan KBC zijn (volgens een analyse van Morgan Stanley):
  • Danske Bank
  • Lloyds
  • RBS
Herstructurering van de schulden van Ierland = defacto bankroet.
Indien Ierland de hulp van de EU en het IMF niet inroept is het zover.
__________________
Doorzoek forum.politics.be (aangepaste zoekmachine)

Laatst gewijzigd door Nr.10 : 28 november 2010 om 17:02.
Nr.10 is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 28 november 2010, 17:11   #114
Nr.10
Secretaris-Generaal VN
 
Nr.10's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 september 2003
Locatie: van Lissabon tot Vladivostok
Berichten: 34.018
Standaard

Alleen in Duitsland hebben banken 138 miljard euro tegoed van de Ieren.
Er dreigt een domino-effect.

Lees meer hier.
__________________
Doorzoek forum.politics.be (aangepaste zoekmachine)
Nr.10 is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 28 november 2010, 17:24   #115
Maximus Aurelius
Staatssecretaris
 
Maximus Aurelius's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 december 2008
Locatie: in een absurde realiteit van alcohol, sigaretten & werk
Berichten: 2.694
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Suetonius Bekijk bericht
Met het failliet van Ierland


het enige dat hier bewezen is, is hoe dom jij bent.

ierland is van een achterlijke economie naar een keltische teiger gegroeid, dankzij lage belastingen. dat het nu even wat minder gaat, is normaal. het gaat nog altijd tienduust keer beter dan de schapenhoederseconomie van twintig jaar terug.

trouwens, wat is uw conclusie mbt griekenland? dat 'high taxes aren't the solution neither'?
__________________
"Shove those taxes up your ass, you f*en politicians!" - Maximus Aurelius met menig promille in het bloed, lente 2011.

Laatst gewijzigd door Maximus Aurelius : 28 november 2010 om 17:25.
Maximus Aurelius is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 november 2010, 17:32   #116
Piero
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Piero's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 februari 2010
Locatie: Nederland
Berichten: 16.249
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10 Bekijk bericht
Alleen in Duitsland hebben banken 138 miljard euro tegoed van de Ieren.
Er dreigt een domino-effect.

Lees meer hier.
Vorige week schreef ik nog dat het ECB noodfonds van 750 miljard wel tot de zomer van 2011 toereikend zou zijn. Maar zaterdag stond in de NRC dat er in Brussel al gesproken wordt over een aanvulling op het noodfonds. Het ziet er nu naar uit dat al in januari een opnieuw 750 miljard zal moeten worden toegezegd.

Dat is echter niet meer te verkopen. Want een half jaar geleden is door de EU gesteld dat het bedrag van 750 miljard voldoende zou zijn om alle problemen te bezweren. Ik verwacht dat Duitsland en consorten uit de Euro stappen voordat opnieuw 750 miljard wordt gereserveerd. Door een devaluatie van de Euro wordt namelijk hetzelfde bereikt als met een volgend noodfonds, namelijk een sanering van de schulden in de zuidelijke Eurolanden.

Het spreekt namelijk vanzelf dat als er drie of vier landen in leven worden gehouden met het ECB-noodfonds niet één van deze landen toestemming kan krijgen voor een sanering van haar schulden. Dan zullen ook de andere landen menen recht te hebben op een zelfde sanering. De rijke Eurolanden zullen dus moeten bloeden. Door meteen te gaan saneren zullen ook de schuldeisers van buiten Europa worden getroffen. Momenteel proberen die nog veilig weg te komen.
Piero is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 november 2010, 17:34   #117
Piero
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Piero's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 februari 2010
Locatie: Nederland
Berichten: 16.249
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Maximus Aurelius Bekijk bericht
het enige dat hier bewezen is, is hoe dom jij bent.

ierland is van een achterlijke economie naar een keltische teiger gegroeid, dankzij lage belastingen. dat het nu even wat minder gaat, is normaal. het gaat nog altijd tienduust keer beter dan de schapenhoederseconomie van twintig jaar terug.

trouwens, wat is uw conclusie mbt griekenland? dat 'high taxes aren't the solution neither'?
Dat staat nog niet vast. Maar jij hebt wel bewezen hoe lomp je bent.
Piero is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 november 2010, 17:48   #118
Maximus Aurelius
Staatssecretaris
 
Maximus Aurelius's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 december 2008
Locatie: in een absurde realiteit van alcohol, sigaretten & werk
Berichten: 2.694
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Piero Bekijk bericht
Dat staat nog niet vast. Maar jij hebt wel bewezen hoe lomp je bent.

Dat staat evenmin vast.



Over het eerste deel van uw zin: het loutere feit dat een land in economic dowturn is, bewijst op zich helemaal niet dat zijn belastingstelsel daarvan de oorzaak is.
__________________
"Shove those taxes up your ass, you f*en politicians!" - Maximus Aurelius met menig promille in het bloed, lente 2011.
Maximus Aurelius is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 november 2010, 17:49   #119
Nr.10
Secretaris-Generaal VN
 
Nr.10's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 september 2003
Locatie: van Lissabon tot Vladivostok
Berichten: 34.018
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Piero Bekijk bericht
Dat staat nog niet vast. Maar jij hebt wel bewezen hoe lomp je bent.
²
__________________
Doorzoek forum.politics.be (aangepaste zoekmachine)
Nr.10 is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 28 november 2010, 20:06   #120
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 115.263
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Zwitser Bekijk bericht
Wat vooral niet deugt is dat landen in de Eurozone geen onafhankelijke monetaire politiek kunnen voeren, maar wel moeten opdraaien voor de gevolgen van een niet op de lokale omstandigheden aangepaste politiek.
Ik vind dat persoonlijk net goed. De reden is dat een monetaire politiek geen rekening moet houden met de economie, maar enkel maar met het vertrouwen in de munt in kwestie. Het zijn enkel maar monetaristen die denken dat een monetaire politiek iets aan de econonmie kan doen, maar dat kan enkel maar op korte termijn, de tijd dat men zich aanpast aan de niet-voorziene verandering in monetaire politiek.

Al die noodfondsen en dat bijdrukken en zo, dat is precies wat er niet zou moeten gebeuren. Dat de ECB zich bezig houdt met de stabiliteit van de Euro, en daar zou het moeten stoppen. Als, binnen die gegeven monetaire politiek, men een of andere economische politiek wil voeren, daar is men vrij in. Wil men geld aan Ierland geven, dat de andere staten het als extra belasting bij hun bevolkingen innen en doorsluizen. En als ze dat niet willen, dat ze Ierland en hun banken maar op hun totter laten gaan. Zolang de ECB maar zorgt dat de Euro als dusdanig stabiel blijft, dan heeft ze haar job gedaan.
__________________
Al moordend problemen oplossen.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 17:48.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be