De bochten van de N-VA

[guido 007]

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior

De Volksunie is meegestapt in meerdere Belgische staatshervormingen.

U doet uitschijnen dat de N-VA een radicale partij is. Welnu, die partij heeft vanaf dag 1 van de onderhandelingen haar confederalistisch schema - vertrekken van wat we nog samen willen doen - in de prullenmand gegooid en stapt nu al 200 dagen mee in de logica van een compromis. Dat terwijl ze voor de verkiezingen aankondigde niet in zo'n verhaal mee te gaan.

Los daarvan heeft de partij ook al voldoende vooruitgang - vanuit haar oogpunt althans - geboekt: in vergelijking met 2007 ligt er nu wel een zeer omvangrijke staatshervorming op tafel. De over te dragen bevoegdheden nemen 17 miljard euro, i.e. 50% van het Rijksbudget in. Dat is niet niks. Een fiscale autonomie van 15 miljard euro (bijna 50% dus) is ook niet niks.

Daarenboven moet een afwijzing van een lijvige en breedvoerige "compromistekst" ook geloofwaardig zijn. Het resultaat daarvan kan ook zijn dat uiteindelijk het constitutionele status-quo bestendigd wordt, iets wat de N-VA m.i. toch niet wil.

Ik heb de uitleg, ivm fiscale autonomie, gekregen van Bart De Wever, er zit een flink addertje onder het gras, een addertje dat ons de das kan omdoen.
Ik raad je aan om je eerst voldoende te informeren over wat er juist op tafel ligt met alles erop en eraan.

[guido 007]

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior

Ik geloof niet dat de andere zes partijen niet meer geloven in dit verhaal, dat blijkt ook uit de poll op dit forum. Iets minder duidelijk voor CD&V, maar toch.
Straks ga je nog zeggen dat SP.A hun eigen nota niet gaat aanvaarden.

SP.A kan je toch moeilijk een partij noemen die aan het onderhandelen is.
Hun lot is onlosmakend verbonden aan de PS.

[guido 007]

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior

Ik geloof niet dat de andere zes partijen niet meer geloven in dit verhaal, dat blijkt ook uit de poll op dit forum. Iets minder duidelijk voor CD&V, maar toch.
Straks ga je nog zeggen dat SP.A hun eigen nota niet gaat aanvaarden.

SP.A kan je toch moeilijk een partij noemen die aan het onderhandelen is.
Hun lot is onlosmakend verbonden aan de PS

[guido 007]

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior

U moet een groot psycholoog zijn om de persoonlijke motivering van elke van die 1,3 miljoen N-VA kiezers te kennen.

Dat is hij ook.

[guido 007]

Oorspronkelijk geplaatst door azert

en wanneer zullen de eerbiedwaardige leden van de n-va kunnen vaststellen dat die "zogenaamde" dominatie voldoende gebroken is. Is daar al een evaluatiecommissie voor opgericht?

Ja

[Qab]

Het gaat hem vooral om de wensen van de kiezers van N-VA
in de praktijk om te zetten, dat zijn heel wat Vlamingen !

[fonne]

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Vandaar mijn nieuwe Avatar.

je moet toch wel echt gefascineerd zijn door die man. Je doet me wat aan Angelina Elander denken. Bizar.

[schaduwpremier]

Oorspronkelijk geplaatst door Vette Pois(s)on

NVA zal groeien, de anderen zullen slalommen.

in hun arrogantie dan toch

[solidarnosc]

Oorspronkelijk geplaatst door guido 007

Ja

Aangezien het gaat om een waanbeeld dat alleen bestaat in de hoofden van sommige Vlamingen vind ik dat groepstherapie een betere oplossing zou zijn dan de huidige onderhandelingen.

[fonne]

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Aangezien het gaat om een waanbeeld dat alleen bestaat in de hoofden van sommige Vlamingen vind ik dat groepstherapie een betere oplossing zou zijn dan de huidige onderhandelingen.

Ik neem aan dat jullie nog wel ergens een handleiding "hersenspoelen" hebben liggen. De Belgische verdoving is in ieder geval uitgewerkt, hoe spijtig jij dat ook vindt. De indoctrinatie werkt niet meer, de leugens zijn ontmaskerd.

[guido 007]

Oorspronkelijk geplaatst door schaduwpremier

in hun arrogantie dan toch

Hoe gaat dat? Slalommen in hun arrogantie?

[daiwa]

Oorspronkelijk geplaatst door guido 007

SP.A kan je toch moeilijk een partij noemen die aan het onderhandelen is.
Hun lot is onlosmakend verbonden aan de PS

Onderhandelen met de PS doen ze wel, hoe ze hun zusterpartij het best kunnen helpen verlost te geraken van BDW en zijn partij.

[Svennies]

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Als ze een paar poorten gemist hebben liggen ze eruit.

dat hebt u goed gezien aangezien de tegenstand van de N-VA tijdens de laatste verkiezingen méér poorten verkeerd dan goed hebben genomen..

Desondanks blijkt wel dat zij in de sportwereld daarvoor onherroepelijk zou worden gedisqualificeerd worden ,zulke losers in de belgische politieke wereld nog een rol van belang kunnen spelen..

Dat feit alléén al duidt aan hoe ziek de patient is belgique geheten.....

Terminaal mijn beste,om het nog zacht uit te drukken.....

allang overleden past hier beter bij...

Laten we nou maar de boedelscheiding regelen....

[Svennies]

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Aangezien het gaat om een waanbeeld dat alleen bestaat in de hoofden van sommige Vlamingen vind ik dat groepstherapie een betere oplossing zou zijn dan de huidige onderhandelingen.

Ach zo ,gene boot meer om ze te dumpen,of heeft den belziek
momenteel geen boten genoeg om aan het bevel gevolg te geven...

[Travis66]

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior

Ik weet wel dat BDW ondertussen een soort Godlike status verworven heeft, maar toch graag wat kritische bedenkingen.

1)

Realiteit: sedert augustus stapt de N-VA mee in een onontwarbaar Belgisch compromis.

2)

Realiteit: bijna 100 dagen later is hetzelfde "verhaal" nog steeds niet afgelopen

3)

Realiteit: zie hoger

4) De N-VA dient een splitsingvoorstel in voor BHV in de Kamer (18.10) en in de Senaat (20.10), voorstellen die het later niet zal stemmen

5)

realiteit: de opdracht van Vandelanotte duurt nu niet alleen al maanden en gaat niet alleen over de financieringswet, maar over alle communautaire dossiers

6)

1. NVA is nog nergens in meegestapt. Ze proberen een compromis te sluiten ja, maar als dat compromis echt onontwarbaar belgisch is, dan zal het zonder NVA zijn. Ik zie hier geen bocht, alleen consequentie.

2. BDW is de enige die zegt dat het verhaal over is, de anderen willen het niet inzien en draaien vrolijk verder. BDW moet mee verderdoen zolang de koning titels blijft uitvinden. BDW weet dus heel goed dat het evrhaal over is, van saksen coburg daarentegen...

3. Zie hoger

4. De NVA wil een oplossing. De timing voor de splitsing via de kamer was verkeerd. Splitsing via de kamer werkt niet hebben we al gemerkt. Als er dan een hoopgevend alternatief is moet je dat grijpen. Of op zijn minst het niet saboteren. Ik zie hier alleen een NVA die inderdaad naar de verdamping grijpt, niet naar de revolutie. Geen bocht.

5. Zelfde verhaal als hierboven. Als je de kaarten niet mag delen, dan speel je met wat je krijgt. De NVA wil de 16 niet en kan zonder zich belachelijk te maken het initiatief aan anderen overlaten. Ze hebben toch praktisch een veto zoals de zetels verdeeld zijn.

6. Hier wordt een overmoedig lid ter orde geroepen. Niks meer, niks minder.

[daiwa]

Oorspronkelijk geplaatst door Svennies

Dat feit alléén al duidt aan hoe ziek de patient is belgique geheten.....

Terminaal mijn beste,om het nog zacht uit te drukken.....

allang overleden past hier beter bij...

Luc Van der Kelen is ook van die mening.

Luc Van der Kelen: ‘Hoe vaak kan een lijk tot leven worden gewekt? Men kan het zich afvragen nu Johan Vande Lanotte bemiddelaar is geworden.’

[guido 007]

Oorspronkelijk geplaatst door daiwa

Onderhandelen met de PS doen ze wel, hoe ze hun zusterpartij het best kunnen helpen verlost te geraken van BDW en zijn partij.

Ja, dat is ook een vorm van onderhandelen, ik zie dat echter eerder als een vorm van onderdanig de instructies ontvangen en uitvoeren.

[E. Gidius]

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior

U moet een groot psycholoog zijn om de persoonlijke motivering van elke van die 1,3 miljoen N-VA kiezers te kennen.

Het is de grootste gemene deler, de unique selling proposition van de partij waarvoor ze gestemd hebben.

Maar het staat jou net als mij vrij om er je eigen invulling aan te geven en pakweg te stellen dat de gemiddelde kiezer N-VA heeft gestemd omdat hij vindt dat de sneeuw beter van de wegen moet geruimd worden.

Ik wil jou niet overtuigen, alleen helpen.

[E. Gidius]

Oorspronkelijk geplaatst door azert

en wanneer zullen de eerbiedwaardige leden van de n-va kunnen vaststellen dat die "zogenaamde" dominatie voldoende gebroken is. Is daar al een evaluatiecommissie voor opgericht?

Hé azert, die vraag heb je al gesteld en ik heb ze beantwoord, dacht ik.

'k Probeer het nog eens kort samen te vatten. De franstalige dominantie is gebroken als:
- het Brussels gewest is afgeschaft en wordt bestuurd door Vlaanderen en Wallonië
- de belastingen geïnd worden door de twee deelstaten die samen een dotatie aan de federale staat overeenkomen
- alle blokkages op de democratische meerderheidsregel opgeheven zijn.

[EddyBal]

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius

Hé azert, die vraag heb je al gesteld en ik heb ze beantwoord, dacht ik.

'k Probeer het nog eens kort samen te vatten. De franstalige dominantie is gebroken als:
- het Brussels gewest is afgeschaft en wordt bestuurd door Vlaanderen en Wallonië
- de belastingen geïnd worden door de twee deelstaten die samen een dotatie aan de federale staat overeenkomen
- alle blokkages op de democratische meerderheidsregel opgeheven zijn.

Hoe ga je gezamelijk iets besturen dat niet meer bestaat? Je zal dit een beetje anders moeten uitdrukken denk ik