Moslimimmigranten, wat is het probleem nou echt? - Pagina 6

lantjes · 28 juni 2011, 15:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bovenbuur

Dus zeg een tweede generatie Marokkaan die hier geboren is moet zich anders gaan kleden (en het liefst zijn huid bleken danwel oprotten) omdat jij hier nog veel meer geboren bent dan hij?

veel meer geboren???

indien je je als allochtoon blijft profileren, ook al ben je de x-de generatie die hier woont, zal je altijd als allochtoon worden bekeken, dat zeg ik. En dat mij dat stoort, de overduidelijke aanwezigheid van islamitische allochtonen, dat stoort me zeer zeker en die mogen inderdaad met zen allen uit dit land verdwijnen. Het zou de planeet en zijn bewoners trouwens meer goed dan kwaad doen indien de islam en zijn volgelingen INTEGRAAL van de planeet zouden verdwijnen.

Bovenbuur · 28 juni 2011, 15:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Macchiavelli

*Hoop cijfers*

Dankjewel. Dat zijn inderdaad een hoop mooie aanvullingen. Wat me ook opvalt is dat jouw bronnen het stiekem toch wel eens zijn met mijn verhaal. Ook Antillianen en Surinamers gaan opvallend vaak de fout in. Ben je het met mee eens dat "de Islam"/de Islamitische achtergrond van bijvoorbeeld Marokkanen dus in ieder geval nooit de complete verklaring van hun oververtegenwoordiging kan zijn?

Bovenbuur · 28 juni 2011, 15:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lantjes

veel meer geboren???

indien je je als allochtoon blijft profileren, ook al ben je de x-de generatie die hier woont, zal je altijd als allochtoon worden bekeken, dat zeg ik.

Ik zal het doorgeven aan de Neanderthalers en de verschillende Germaanse stammen die hier hebben geleefd voordat uw voorouders aankwamen (hooguit zo vroeg als rond de grote volksverhuizing).

Bovendien, de manier waarop jij je kleed is waarschijnlijk nou ook niet beaald traditioneel. Had je daar een eeuw gelden mee in het straatbeeld gepast? Dat je vindt dat nieuwkomers zich moeten aanpassen, daar kan ik in komen. Zeker tot op een bepaalde hoogte mag je dat verwachten. Een inburgeringsexamen bijvoorbeeld, hoewel misschien op sommige punten een beetje kleinburgerlijk, zorgt er wel voor dat al die mensen de taal in ieder geval in de basis beheersen. Maar in de politiek moet je uitgaan van de situatie zoals deze nu is. Vanuit die situatie gezien: Wat maakt jouw opvoeding, jouw culturele achtergrond en jouw stijlkeuzes beter dan die van een ander mens dat ook niet kon kiezen waar hij geboren werd, en waarom betekent dit dat die foute keuzes dan maar allemaal de deur uit gezet moeten worden?

Citaat:

En dat mij dat stoort, de overduidelijke aanwezigheid van islamitische allochtonen, dat stoort me zeer zeker en die mogen inderdaad met zen allen uit dit land verdwijnen. Het zou de planeet en zijn bewoners trouwens meer goed dan kwaad doen indien de islam en zijn volgelingen INTEGRAAL van de planeet zouden verdwijnen.

De enige goede Islamiet...?

Macchiavelli · 28 juni 2011, 17:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bovenbuur

Dankjewel. Dat zijn inderdaad een hoop mooie aanvullingen. Wat me ook opvalt is dat jouw bronnen het stiekem toch wel eens zijn met mijn verhaal. Ook Antillianen en Surinamers gaan opvallend vaak de fout in. Ben je het met mee eens dat "de Islam"/de Islamitische achtergrond van bijvoorbeeld Marokkanen dus in ieder geval nooit de complete verklaring van hun oververtegenwoordiging kan zijn?

Islam is niet de enige factor die meespeelt, maar wel de belangrijkste in mijn ogen.

Van Antillianen is bekend dat het de officieuze politiek is (of was) van de Antilliaanse regering om de lastposten van daar naar Nederland te sturen:

Jeugdige criminelen van Sint Maarten moeten naar Nederland worden gestuurd voor scholing en heropvoeding. Dat wil de Antilliaanse staatssecretaris van Justitie Erno Labega. Hij vindt dat Nederland hiervoor betere voorzieningen heeft. De Antilliaanse staatssecretaris wil met minister van Justitie Piet Hein Donner (CDA) over de kwestie in gesprek. Donner bezoekt de eilanden volgende week.

http://www.trouw.nl/tr/nl/4324/nieuw...d-sturen.dhtml

Dan is het natuurlijk niet zo raar dat Antillianen ook hoog scoren als immers een groot deel van de Antilliaanse criminelen in Nederland zit. Dat geeft dan ook een vertekend beeld ten opzichte van bijvoorbeeld criminele Marokkanen.

Dit stukje uit 2005 is ook veelzeggend:

De minister-president van de Antillen is echter boos geworden op Nederland. Had hij er net voor gezorgd dat die kansarme paupers uit de Antillen uit het land vertrekken zodat hij van ze af was, gooit Nederland naar zijn mening roet in het eten. In Den Haag wil minister Verdonk namelijk dat kansarme criminele Antillianen worden teruggestuurd naar hun eigen land. Dan zit hij er weer mee opgescheept. Is dat even balen!

Dat vind hij nu ook. Hij wil geen criminelen in zijn land. Ja dag, wij ook niet. Retour afzender dus. "Dat is schending van mensenrechten en je reinste discriminatie!" roept meneer Ys. Wij moeten het maar accepteren dat ons land wordt overspoeld door criminele en kansarme buitenlanders. Want eerlijk is eerlijk: over die groep gaat het nu. Over de goede mensen hoor je nauwelijks wat. Wat hij loopt te verkondigen komt nogal hypocriet over. Hij wil die mensen zelf ook niet (terug), terwijl Nederland ze volgens hem niet mag weigeren.

http://www.misdefinitie.nl/index.php?nieuws=61&pagina=1

QuasiX · 28 juni 2011, 19:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Macchiavelli

Islam is niet de enige factor die meespeelt, maar wel de belangrijkste in mijn ogen.

Van Antillianen is bekend dat het de officieuze politiek is (of was) van de Antilliaanse regering om de lastposten van daar naar Nederland te sturen:

Jeugdige criminelen van Sint Maarten moeten naar Nederland worden gestuurd voor scholing en heropvoeding. Dat wil de Antilliaanse staatssecretaris van Justitie Erno Labega. Hij vindt dat Nederland hiervoor betere voorzieningen heeft. De Antilliaanse staatssecretaris wil met minister van Justitie Piet Hein Donner (CDA) over de kwestie in gesprek. Donner bezoekt de eilanden volgende week.

http://www.trouw.nl/tr/nl/4324/nieuw...d-sturen.dhtml

Dan is het natuurlijk niet zo raar dat Antillianen ook hoog scoren als immers een groot deel van de Antilliaanse criminelen in Nederland zit. Dat geeft dan ook een vertekend beeld ten opzichte van bijvoorbeeld criminele Marokkanen.

Dit stukje uit 2005 is ook veelzeggend:

De minister-president van de Antillen is echter boos geworden op Nederland. Had hij er net voor gezorgd dat die kansarme paupers uit de Antillen uit het land vertrekken zodat hij van ze af was, gooit Nederland naar zijn mening roet in het eten. In Den Haag wil minister Verdonk namelijk dat kansarme criminele Antillianen worden teruggestuurd naar hun eigen land. Dan zit hij er weer mee opgescheept. Is dat even balen!

Dat vind hij nu ook. Hij wil geen criminelen in zijn land. Ja dag, wij ook niet. Retour afzender dus. "Dat is schending van mensenrechten en je reinste discriminatie!" roept meneer Ys. Wij moeten het maar accepteren dat ons land wordt overspoeld door criminele en kansarme buitenlanders. Want eerlijk is eerlijk: over die groep gaat het nu. Over de goede mensen hoor je nauwelijks wat. Wat hij loopt te verkondigen komt nogal hypocriet over. Hij wil die mensen zelf ook niet (terug), terwijl Nederland ze volgens hem niet mag weigeren.

http://www.misdefinitie.nl/index.php?nieuws=61&pagina=1

Hoe komt het dat deze mens constant over Nederland en de Nederlandse politiek praat?

Kunnen ze niet "politics.nl" maken en beginnen erover te discussiëren?

Bovenbuur · 28 juni 2011, 19:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Macchiavelli

Islam is niet de enige factor die meespeelt, maar wel de belangrijkste in mijn ogen.

Van Antillianen is bekend dat het de officieuze politiek is (of was) van de Antilliaanse regering om de lastposten van daar naar Nederland te sturen:

Jeugdige criminelen van Sint Maarten moeten naar Nederland worden gestuurd voor scholing en heropvoeding. Dat wil de Antilliaanse staatssecretaris van Justitie Erno Labega. Hij vindt dat Nederland hiervoor betere voorzieningen heeft. De Antilliaanse staatssecretaris wil met minister van Justitie Piet Hein Donner (CDA) over de kwestie in gesprek. Donner bezoekt de eilanden volgende week.

http://www.trouw.nl/tr/nl/4324/nieuw...d-sturen.dhtml

Dan is het natuurlijk niet zo raar dat Antillianen ook hoog scoren als immers een groot deel van de Antilliaanse criminelen in Nederland zit. Dat geeft dan ook een vertekend beeld ten opzichte van bijvoorbeeld criminele Marokkanen.

Maar dit was dus een plan als ik het goed begrijp, geen beleid? Daarnaast zie ik dat deze jongeren voor scholing en heropvoeding gestuurd zouden worden en niet om over straat te zwerven. Bovendien neem ik aan dat ze achteraf terug worden gebracht.

Daarnaast lieten je cijfers ook nog zien dat Surinamers ook niet altijd lieverdjes zijn. Surnamers zijn vooral ten tijde van de onafhankelijkheid hier naartoe gekomen, die keus kregen ze. Hier wonen nou ongeveer half zo veel Surinamers als daar. En in mijn eerdere bron viel de Dominicaanse republiek ook op. Zijn deze landen allemaal hun best aan he doen om de grootste raddraaiers naar Nederland te sturen?

Citaat:

Dit stukje uit 2005 is ook veelzeggend:

De minister-president van de Antillen is echter boos geworden op Nederland. Had hij er net voor gezorgd dat die kansarme paupers uit de Antillen uit het land vertrekken zodat hij van ze af was, gooit Nederland naar zijn mening roet in het eten. In Den Haag wil minister Verdonk namelijk dat kansarme criminele Antillianen worden teruggestuurd naar hun eigen land. Dan zit hij er weer mee opgescheept. Is dat even balen!

Dat vind hij nu ook. Hij wil geen criminelen in zijn land. Ja dag, wij ook niet. Retour afzender dus. "Dat is schending van mensenrechten en je reinste discriminatie!" roept meneer Ys. Wij moeten het maar accepteren dat ons land wordt overspoeld door criminele en kansarme buitenlanders. Want eerlijk is eerlijk: over die groep gaat het nu. Over de goede mensen hoor je nauwelijks wat. Wat hij loopt te verkondigen komt nogal hypocriet over. Hij wil die mensen zelf ook niet (terug), terwijl Nederland ze volgens hem niet mag weigeren.

http://www.misdefinitie.nl/index.php?nieuws=61&pagina=1

Als u het niet erg vindt neem ik die bron met een korrel zout waar superslak bang van wordt. Ik ken die site namelijk ergens van. In het kort: De man (die beweert een grote organisatie te zijn waarvan alleen de webmaster zijn naam openbaar gemaakt heeft) maakt iedereen om de vreemdste redenen voor vam alles uit, maar o wee als je aan hem, de hooggeachte veelgeëerde weledelgeleerde dr. ir. master in het hamburgerbakken admiraal van de Zuiderzee Lewis Leonardo komt.

Dat kon jij niet weten, maar zijn schrijfselen zijn niet veel waard.

Bovenbuur · 28 juni 2011, 19:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door QuasiX

Hoe komt het dat deze mens constant over Nederland en de Nederlandse politiek praat?

Kunnen ze niet "politics.nl" maken en beginnen erover te discussiëren?

Omdat er te weinig Belgen (Belgen ja, .be volgens uw eigen logica) zijn die goede bronnen over de situatie bij hen aandragen. Dus wierpen wij eens een half oog op het politieke en sociale klimaat in beide landen en concludeerden we dat de situaties wel sterk op elkaar zullen lijken. Vandaar dat er met Nederlandse data gewerkt kan worden.

QuasiX · 28 juni 2011, 21:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bovenbuur

(Belgen ja, .be volgens uw eigen logica)

Mijn eigen logica?
Wat is .be volgens uw eigen logica dan?

Citaat:

Omdat er te weinig Belgen zijn die goede bronnen over de situatie bij hen aandragen.

Bij wie?
Weinig of geen?

Citaat:

Dus wierpen wij eens een half oog op het politieke en sociale klimaat in beide landen en concludeerden we dat de situaties wel sterk op elkaar zullen lijken.

Maar dat zeg ik niet. Maar bon...
En al definitieve conclusie uitgetrokken? Of waarmee zijn jullie hier bezig?

Citaat:

Vandaar dat er met Nederlandse data gewerkt kan worden.

Constant? Waarvoor?

den dinges · 28 juni 2011, 22:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bovenbuur

Daar wil ik wel de kanttekening bij plaatsen dat niet elke moslim zich dezelfde voorstelling zal maken bij het woord sharia. Probeer je een poll voor te stellen waarin Christenen gevraagd wordt "ben je voorstander van wetgeving op Christelijke grondslag?" Ik denk persoonlijk niet dat alleen de fanatiekste 2 zetels voor zouden stemmen. (Ik denk zelfs dat het percentage wel boven de kwart uit kan komen, maar het heeft dan ook minder negatieve bijklanken dan "sharia".)

Het probleem met christelijk getinte wetten is niet het " christelijke " daaraan , maar wel dat de zogenaamd christelijk geïnspireerde mensen helemaal niet christelijk handelen.
Moest het voorbeeld van Jezus zijn handel en wandel daarmee bedoeld worden zou alles peis en vree zijn, en dus als voorbeeld aan te moedigen.
Dit in schrille tegenstelling met de islam, want door Mo's voorbeeld te volgen zitten we middenin de oorlog, de plundering en de slavernij.

den dinges · 28 juni 2011, 22:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bovenbuur

En waarom moeten ze die "idiote kledingvoorschriften" dan aanpassen? Heb jij er last van? 't verpest uw uitzicht toch niet hè? Want dat zouden we niet willen. Nee, omdat u toevallig hier geboren bent moet u wel het recht hebben op een hoofddoekjesvrij uitzicht hoor.

Islamietische kleding is het uithangbord van een uiterst autoritaire en agressieve politico-religieuze ideologie, onmogelijk te verzoenen met de democratie én onze cultuur.
D�*�*rom moet die hier niet geaccepteerd worden. Men moet de mensen ontmoedigen zich zo aan te takelen : niet toestaan op de werkvloer, school, administratie, openbaar vervoer en gelijk welke openbare gelegenheid ( café, restaurant, bioscoop enz enz )
Strenge financiële straffen voor overtreders.

Bovenbuur · 29 juni 2011, 11:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door den dinges

Het probleem met christelijk getinte wetten is niet het " christelijke " daaraan , maar wel dat de zogenaamd christelijk geïnspireerde mensen helemaal niet christelijk handelen.
Moest het voorbeeld van Jezus zijn handel en wandel daarmee bedoeld worden zou alles peis en vree zijn, en dus als voorbeeld aan te moedigen.
Dit in schrille tegenstelling met de islam, want door Mo's voorbeeld te volgen zitten we middenin de oorlog, de plundering en de slavernij.

Op de een of andere manier vind ik die bewering moeilijk te rijmen met strenge kledingvoorschriften waarop zware boetes staan en een onderschrift over vrije wapendracht. Het is kennelijk niet allemaal pijs en vree wat de klok slaat. Jezus was van "turn the other cheeck" toch, een soort vroege Gandi, niet van "iedereen bestraffen die op een andere heilige dag uit een ander boek leest"? Of wel soms?

Cynara Cardunculus · 29 juni 2011, 11:44

En vanaf morgen is Quetzalquepopl ook een Vlaamse naam en één van de goden van de heilige drievuldigheid. Moet kunnen.
En ons aisha-ke is ook vlaams.

Weer eentje die nog steeds niet weet waar de klepel hangt:

Citaat:

"Mohammed is voortaan een Belgische naam"
In Brussel rijst al enkele weken de vraag of er niet dringend iets moet worden gedaan aan het grote onveiligheidsgevoel dat bij de inwoners van de hoofdstad heerst. Volgens Brussels OCMW-voorzitter Yvan Mayeur is het grote probleem waar de stad mee kampt echter niet zozeer de onveiligheid, maar vooral de hoge werkloosheidgraad.

In het weekblad Knack haalt de PS-politicus hard uit naar de NMBS en Belgacom. "De NMBS is de grootste werkgever van het land en amper vier procent van haar werknemers zijn Brusselaars. Hetzelfde zie je bij Belgacom. Zulke grote bedrijven moeten ook jonge Brusselaars aannemen. Je kunt hen niet de toegang tot werk ontzeggen omdat ze Mohammed heten. Men moet aanvaarden dat Mohammed voortaan een Belgische voornaam is", aldus Mayeur.

Volgens Mayeur is gettovorming ook een rechtstreeks gevolg van de werkloosheid. "Jongeren die uit de buurt van hun ouders willen maar met minder dan 1.000 euro per maand moeten rondkomen, hebben de woningen niet voor het uitkiezen".

http://www.vandaag.be/binnenland/717...sche-naam.html

kwantum · 29 juni 2011, 13:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bovenbuur

En waarom moeten ze die "idiote kledingvoorschriften" dan aanpassen? Heb jij er last van? 't verpest uw uitzicht toch niet hè? Want dat zouden we niet willen. Nee, omdat u toevallig hier geboren bent moet u wel het recht hebben op een hoofddoekjesvrij uitzicht hoor.

Heeft er niets mee te maken. Hoofddoekjes en idiote kledingvoorschriften van betreffende groep zijn in dit geval een heel nuttig instrument: het zijn waarschuwingssignalen voor de niet-moslim: <<Opgelet, ik ben eigenzinnig, egoïstisch, betweterig, koppig, pretentieus, opdringerig, vlug op de teentjes getrapt, heb weining tot geen relativeringsvermogen, geen zin om te integreren, geen respect voor andere waarden, overtuigingen, of levenswijzen, enz.>>

den dinges · 29 juni 2011, 15:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door QuasiX

Hoe komt het dat deze mens constant over Nederland en de Nederlandse politiek praat?

Kunnen ze niet "politics.nl" maken en beginnen erover te discussiëren?

Wat buitenlandse lastposten, boeven en ander ongewenst uitschot betreft, is de situatie in Nederland vrijwel even erg als in België. Vlamingen en Nederlanders zijn trouwens verwanten.
Deze commentaren zijn hier op hun plaats.

den dinges · 29 juni 2011, 15:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bovenbuur

Op de een of andere manier vind ik die bewering moeilijk te rijmen met strenge kledingvoorschriften waarop zware boetes staan en een onderschrift over vrije wapendracht. Het is kennelijk niet allemaal pijs en vree wat de klok slaat. Jezus was van "turn the other cheeck" toch, een soort vroege Gandi, niet van "iedereen bestraffen die op een andere heilige dag uit een ander boek leest"? Of wel soms?

IK ben Jezus niet, en pleit niet voor " christelijke wetten ". Ik pleit voor een keiharde aanpak van gespuis dat enkel naar hier komt om te profiteren en te roven, en religieuze zotten die hun manier van leven aan ons willen opdringen, desnoods met geweld, intimidatie enz.

maddox · 29 juni 2011, 16:04

Citaat:

Volgens Mayeur is gettovorming ook een rechtstreeks gevolg van de werkloosheid. "Jongeren die uit de buurt van hun ouders willen maar met minder dan 1.000 euro per maand moeten rondkomen, hebben de woningen niet voor het uitkiezen".

Mag ik me afvragen waarom woningen in "migranten"omgeving zo "goedkoop" zijn?

En dan zet ik even de kanttekening , waarom zijn de woningen zo duur in de andere "migranten"omgeving, zoals ambassades en Europese instellingen.

bruggeman · 30 juni 2011, 15:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door den dinges

Wat buitenlandse lastposten, boeven en ander ongewenst uitschot betreft, is de situatie in Nederland vrijwel even erg als in België. Vlamingen en Nederlanders zijn trouwens verwanten.
Deze commentaren zijn hier op hun plaats.

Onverbeterlijk: hoeveel keren heb ik hem er al niet moeten op wijzen dat hij beter braafjes met zijn (tansistoretjes) zou gaan spelen!!!

En nu, omdat hij helemaal immuun staat tegenover elke vorm van 'humor'; wedden dat èm ( zoals de meeste 'Moslims') direct op het 'Yellow' driehoekje zal drukken en mij aldus nogmaals een paar weken Forumverlof aanbieden .

de K.... Zak zak zak, ze lopen allemaal in ne zak.......

den dinges · 30 juni 2011, 16:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door bruggeman

Onverbeterlijk: hoeveel keren heb ik hem er al niet moeten op wijzen dat hij beter braafjes met zijn (tansistoretjes) zou gaan spelen!!!

En nu, omdat hij helemaal immuun staat tegenover elke vorm van 'humor'; wedden dat èm ( zoals de meeste 'Moslims') direct op het 'Yellow' driehoekje zal drukken en mij aldus nogmaals een paar weken Forumverlof aanbieden .

de K.... Zak zak zak, ze lopen allemaal in ne zak.......

Mij zal je niet op het driehoekje zien drukken. Ik denk dat je jezelf te belangrijk vind als je denkt dat je gezever mij in een staat van gefrusteerde woede kan brengen, die mij er toe beweegt mij te gaan beklagen bij de moderatie.
Vrije meningsuiting is geen grapje voor mij, ik ben daar heel ernstig over : zelfs religieuze zotten, gangsters of gewoon debiele hansworsten mogen van mij van hun zegje doen.
Hoogstens moet ik daar eens mee lachen.

den dinges · 30 juni 2011, 16:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Mag ik me afvragen waarom woningen in "migranten"omgeving zo "goedkoop" zijn?

En dan zet ik even de kanttekening , waarom zijn de woningen zo duur in de andere "migranten"omgeving, zoals ambassades en Europese instellingen.

Wil je dat een zekere buurt verloedert ? Koop daar een huis, en verkoop het vervolgens verder aan allochtonen.

Bovenbuur · 30 juni 2011, 17:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door den dinges

IK ben Jezus niet, en pleit niet voor " christelijke wetten ". Ik pleit voor een keiharde aanpak van gespuis dat enkel naar hier komt om te profiteren en te roven, en religieuze zotten die hun manier van leven aan ons willen opdringen, desnoods met geweld, intimidatie enz.

De huidige Nederlandse regerng pleit wel voor Christelijke (of zelfs Joods-Christelijke) wetten. En dat zijn nou niet bepaald de grootste vredesduiven ooit, en zeker niet naar immigranten toe.