Overheid betaalt beter dan privé-sector

[Rr00ttt]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Tzijn nochtans de tarieven die gangbaar zijn voor ingenieurs en wetenschappers. Ik heb laatst 1 dag (8 uur) gewerkt voor een grote belgische multinational. 900 euro + verplaatsingskosten telde de factuur. En dat waren de standaard tarieven van de unief. Nu ging de onderzoeksgroep er mee lopen, maarbon, you get the picture.

Ik ben zelf zelfstandig consultant dus ik weet goed genoeg over wat voor bedragen het gaat.

Nu hebt u het over 900 eur/dag voor een externe. Dat is idd niet uitzonderlijk voor iemand die gespecialiseerd is in iets. Maar laten we wel wezen dan hebben we het dus al wel over iemand met (op papier op zijn minst) skills en kennis (in een bepaald domein) die duidelijk bovengemiddeld liggen.

U had het over een loonkost van 150 eur/uur voor een interne. Dat is echt extreem veel en compleet onrealistisch.

900 eur/dag voor een externe is volgens mij ook bovengemiddeld maar wel realistisch ovw dat we het over ofwel een schijnzelfstandige met hoge kaderfunctie hebben, ofwel over iemand met bepaalde specialisaties voor een project van beperkte duur.

Maar zoals gezegd ik refereerde vooral naar uw 150 eur/uur wat m.i. nog geen 0,5% van de internen als loonkost heeft.

Het lijkt me dat u de tarieven van sommige zelfstandigen en een heel klein deel van de internen nogal makkelijk als representatief houdt voor grote delen van de beroepsbevolking. Dat is absoluut niet correct.

[Rr00ttt]

Nog een kleine toevoeging.

- bedrijven zien zelfstandigen graag komen.

Dat klopt, maar en ik spreek uit ervaring (it/business consultancy) daar zijn wel grenzen aan ook.

1. kritische functies worden meestal intern gehouden. (is ook logisch)

2. bedrijven gaan lang niet met iedereen in zee. Als u denk dat u als eenmanszaak dezelfde opportuniteiten krijgt en tarieven kan vragen als een grotere firma voor u kan vragen dan vergist u zich sterk.

Mijn eigen ervaring terzake is dat bedrijven over het algemeen bereid zijn om een serieuze meerprijs te betalen om simpelweg met een ander label te komen.

Of concreet: ik heb een # klanten de keuze gelaten tussen rechtstreeks met mijn eigen bvba te werken of via IBM. Allemaal hebben ze ervoor gekozen om het via IBM te regelen, ook al kost hun dat makkelijk 30% �* 40% meer dan het rechtstreeks te doen.

I.e. denk niet dat u als eenmanszaak hetzelfde tarief kunt vragen als de universiteit voor u kan vragen, als u uberhaupt al een kans maakt als eenmanszaak.

3. Als zelfstandige ben je nuttig zolang je een duidelijke meerwaarde biedt tov de aanwezige interne capaciteit. En dan gaat het in de eerste plaats om kennis/kunde.

Wat ik maar wil zeggen is dat hoewel ik heel blij ben met mijn situatie het allemaal lang niet zo makkelijk is als u denkt en ook niet voor iedereen is weggelegd.

[Conscience]

Oorspronkelijk geplaatst door Rr00ttt

Ik ben zelf zelfstandig consultant dus ik weet goed genoeg over wat voor bedragen het gaat.

Nu hebt u het over 900 eur/dag voor een externe. Dat is idd niet uitzonderlijk voor iemand die gespecialiseerd is in iets. Maar laten we wel wezen dan hebben we het dus al wel over iemand met (op papier op zijn minst) skills en kennis (in een bepaald domein) die duidelijk bovengemiddeld liggen.

U had het over een loonkost van 150 eur/uur voor een interne. Dat is echt extreem veel en compleet onrealistisch.

900 eur/dag voor een externe is volgens mij ook bovengemiddeld maar wel realistisch ovw dat we het over ofwel een schijnzelfstandige met hoge kaderfunctie hebben, ofwel over iemand met bepaalde specialisaties voor een project van beperkte duur.

Dit soort tarieven betalen zonder imputatie op succes fee is typisch voor niet-concurrentiele ,omgevingen, en slecht management.

[Rr00ttt]

Oorspronkelijk geplaatst door Conscience

Dit soort tarieven betalen zonder imputatie op succes fee is typisch voor niet-concurrentiele ,omgevingen, en slecht management.

Ik weet niet wat u met imputatie op succes fee bedoelt, kan u dat verduidelijken?

Persoonlijk heb ik simpelweg het 'geluk' dat ik erg gespecialiseerd in iets ben waar de vraag >>> aanbod (en dat ik er erg goed in ben ook).

In zekere zin zit ik (voorlopig althans) dus wel in een weinig concurrentiële omgeving. Dat gezegd zijnde denk ik dat ik mijn geld wel waard ben ook, het is niet dat ik gebakken lucht verkoop of zo

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door Rr00ttt

Ik ben zelf zelfstandig consultant dus ik weet goed genoeg over wat voor bedragen het gaat.

Nu hebt u het over 900 eur/dag voor een externe. Dat is idd niet uitzonderlijk voor iemand die gespecialiseerd is in iets. Maar laten we wel wezen dan hebben we het dus al wel over iemand met (op papier op zijn minst) skills en kennis (in een bepaald domein) die duidelijk bovengemiddeld liggen.

U had het over een loonkost van 150 eur/uur voor een interne. Dat is echt extreem veel en compleet onrealistisch.

900 eur/dag voor een externe is volgens mij ook bovengemiddeld maar wel realistisch ovw dat we het over ofwel een schijnzelfstandige met hoge kaderfunctie hebben, ofwel over iemand met bepaalde specialisaties voor een project van beperkte duur.

Maar zoals gezegd ik refereerde vooral naar uw 150 eur/uur wat m.i. nog geen 0,5% van de internen als loonkost heeft.

Het lijkt me dat u de tarieven van sommige zelfstandigen en een heel klein deel van de internen nogal makkelijk als representatief houdt voor grote delen van de beroepsbevolking. Dat is absoluut niet correct.

Wel ik spreek uit ervaring dat dit WEL correcte tarieven zijn, aangezien ik ze jaren heb gehanteerd als projectleider. Zowel op interne als externe projecten.

Ik heb anderhalf jaar gewerkt op een intern onderzoeksproject, fondsen van de overheid, en ik kostte dat project in totaal 260 000 euro. Dat waren puur mijn uren. Ik moest iedere dag via SAP mijn uren doorgeven, en dat systeem liet ook netjes zien voor hoeveel geld gij aan welk project/fonds had gekost. Indirect werken kon ook (geen opdrachtgever/niemand die betaalt) en dan komt het op conto van de zaak.

Het is een boekhoudkundige zaak. Als gij werkt voor een project betaalt gij met die uren ALLES. Pensioen, faciliteiten, winstmarge, gebouw, materiaal, ondersteunend personeel, etc...

Dus sorry, ik weet beter

[Rr00ttt]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Dus sorry, ik weet beter

Nee. U blijft de situatie van een kleine groep mensen projecteren op een veel grotere groep.

Wat denkt u dat de gemiddelde interne loonkost per uur is van een intern werknemer? Wat denkt u dat de gemiddelde externe als uurloon kost?

Als u blijft volhouden dat een gemiddelde interne nog maar van ver in de buurt van 150 eur/uur kost of dat een gemiddelde externe 900 eur/dag kan factureren dan lult u gewoon uit uw nek.

Als u uw subset beperkt tot ingenieurs en projecten bij grote multinationals / overheidsprojecten dan komt u misschien wel in de buurt van uw cijfers.

Maar om hoeveel % van de beroepsbevolking gaat dat dan volgens u?

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door Rr00ttt

Nee. U blijft de situatie van een kleine groep mensen projecteren op een veel grotere groep.

Wat denkt u dat de gemiddelde interne loonkost per uur is van een intern werknemer? Wat denkt u dat de gemiddelde externe als uurloon kost?

Als u blijft volhouden dat een gemiddelde interne nog maar van ver in de buurt van 150 eur/uur kost of dat een gemiddelde externe 900 eur/dag kan factureren dan lult u gewoon uit uw nek.

Als u uw subset beperkt tot ingenieurs en projecten bij grote multinationals / overheidsprojecten dan komt u misschien wel in de buurt van uw cijfers.

Maar om hoeveel % van de beroepsbevolking gaat dat dan volgens u?

Wel ik had het over die dingen.

De unversiteiten hanteren trouwens dezelfde cijfers.

[Rr00ttt]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Wel ik had het over die dingen.

De unversiteiten hanteren trouwens dezelfde cijfers.

Ok dan. Zo kwam het in eerste instantie alleszins niet over.

[Descartes Jr]

Voil�*, hun eerste werdag zit er alweer op. Nu de kater wegwerken.

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door Descartes Jr

Voil�*, hun eerste werdag zit er alweer op. Nu de kater wegwerken.

in feite zouden ze moeten verbieden dat ambtenaren zo'n incestrelaties aangaan met andere ambtenaren, omdat je zo de risico's teveel afwentelt op één werkgever. Bovendien is dat asociaal en egoistisch dat je met twee dezelfde sociale voordelen geniet. Het is dan beter dat je die voordelen netjes verspreidt over de bevolking; Zo moeilijk kan dat niet zijn toch , als 1.3 mioljoen ambtenaren nu trouwen met 1.3 miljoen privéwerknemers, heb je ten eerste automatisch een realistischer beeld in de ambtenarij hoe de privé werkt. Loopt er ook veel minder egoistische reflexen rond