Franstaligen bereiden plan W voor

[E. Gidius]

Oorspronkelijk geplaatst door Hollander

Als Amsterdam zich bij Duitsland zou willen aansluiten breekt de pleuris uit.

We zitten hier wel met een - in vele aspecten - lichtelijk anders geval.

[fcal]

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius

Fantastisch... dat is nu eens een garantie zie. We kunnen weer allemaal rustig verderslapen.
Aan een tegenhanger van het plan-N (Brussel associeert zich gewoon met Frankrijk en omzeilt zo alle miserie) heb je nog niet gedacht waarschijnlijk.

Wat u stelt geldt voor Wallonië maar niet voor Brussel. Men doet er goed aan dit in voordeel voor Frankrijk aan Vlaanderen te vergelden zowel inzake de tweetalige grensgebieden, die in Frankrijk geen bescherming genieten ingevolge de Grondwet aldaar, als voor de staatsschuld. Een lekkere wortel voor Frankrijk die gebiedsuitbreiding.

Voor Brussel ziet het er niet zo uit, immers aan zo'n evolutie hangen enkele gevolgen:
1. Brussel wordt de straatarme Noordelijkste provinciestad van Frankrijk met overwegend niet-Franse bevolking;
2. Europa-administratie (Brussels gedeelte) verhuist naar Centraal Europa (Berlijn / Wenen...) ergens als compensatie voor gebiedsuitbreiding Frankrijk.
3. Nato verhuist naar Bonn (is niet onder te brengen in een stadstaatje of in Frankrijk).
4. Vlaamse federale administraties verhuizen naar Vlaanderen.
5. Vlaamse land/gewest aanwezigheid wordt omgezet in co-bestuur met Frankrijk.
enz...

Goed gespeeld geen noodscenario, wel integendeel.

[E. Gidius]

Oorspronkelijk geplaatst door fcal

Wat u stelt geldt voor Wallonië en men doet er goed aan dit in voordeel van Vlaanderen te vergelden zowel voor de tweetalige grensgebieden als voor de staatsschuld e.d.m.

Voor Brussel ziet het er niet zo goed uit, immers aan zo'n evolutie hangen enkele gevolgen:
1. Brussel wordt Noordelijkste provinciestad van Frankrijk met overwegend niet-Franse bevolking;
2. Europa-administratie (Brtussels gedeelte) verhuist naar Centraal Europa (Berlijn / Wenen...) ergens als compensatie voor gebiedsuitbreiding Frankrijk.
3. Nato verhuist naar Bonn.
4. Vlaamse federale administraties verhuizen naar Vlaanderen.
5. Vlaamse land/gewest aanwezigheid wordt opmgezet in co-bestuur met Frankrijk.
enz...

Goed gespeeld geen noodscenario, wel integendeel.

Zelfs alles wat u voorspelt zou uitkomen (wat ik betwijfel), dan nog weerhoudt niets de Brusselaars ervan om een "associatie" met Frankrijk aan te gaan. En reken maar dat ze voorrang geven aan taal boven andere aspecten, dat doen ze al twee eeuwen.

[fcal]

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius

Zelfs alles wat u voorspelt zou uitkomen (wat ik betwijfel), dan nog weerhoudt niets de Brusselaars ervan om een "associatie" met Frankrijk aan te gaan. En reken maar dat ze voorrang geven aan taal boven andere aspecten, dat doen ze al twee eeuwen.

Ik voorspel niets. Ik schets slechts enkele implicaties van bepaalde keuzen, die er kunnen gemaakt worden. En inderdaad op een soort associatie met Brussel binnen Vlaanderen door Frankrijk zal zeker aangestuurd worden.
Op termijn is dat echter een doodlopende zaak. De allochtone bevolking weet waar het manna vandaan komt en vernederlandst, de Beulemansen kiezen voor hun portemonnee en vernederlandsen zo snel als ze vroeger verfransten en de Alliance Française mag enkele festivals organiseren op de Grote Markt of zo.

PS Sorry heb nog een en ander bijgesteld in de vorige post.

[solidarnosc]

Oorspronkelijk geplaatst door fcal

Wat u stelt geldt voor Wallonië maar niet voor Brussel. Men doet er goed aan dit in voordeel voor Frankrijk aan Vlaanderen te vergelden zowel inzake de tweetalige grensgebieden, die in Frankrijk geen bescherming genieten ingevolge de Grondwet aldaar, als voor de staatsschuld. Een lekkere wortel voor Frankrijk die gebiedsuitbreiding.

Voor Brussel ziet het er niet zo uit, immers aan zo'n evolutie hangen enkele gevolgen:
1. Brussel wordt de straatarme Noordelijkste provinciestad van Frankrijk met overwegend niet-Franse bevolking;
2. Europa-administratie (Brussels gedeelte) verhuist naar Centraal Europa (Berlijn / Wenen...) ergens als compensatie voor gebiedsuitbreiding Frankrijk.
3. Nato verhuist naar Bonn (is niet onder te brengen in een stadstaatje of in Frankrijk).
4. Vlaamse federale administraties verhuizen naar Vlaanderen.
5. Vlaamse land/gewest aanwezigheid wordt omgezet in co-bestuur met Frankrijk.
enz...

Goed gespeeld geen noodscenario, wel integendeel.

1. Op korte termijn negatieve economische effecten maar verschillende Franse steden hebben dieper gezeten en hebben zich hersteld. Rijsel e.a.
2. Frankrijk kan Straatsburg verhuizen naar Brussel en één parlement afshaffen ter compensatie voor de gebiedsuitbreiding. Trouwens. Waarom moeten Fransen compensaties geven? Welke compensaties zal Vlaanderen moeten geven om onafhankelijk te worden?
3. Frankrijk is een volwaardig lid van de NATO politiek én militair. Eerste voorstel was trouwens Parijs maar de Fransen waren er tegen. Yep.
4. Uiteraard.
5. Co-bestuur met de ene en ondeelbare Republique Francaise. Frankrijk heeft al haar minderheidstalen systematisch van de kaart geveegd. In vergelijking met het Franse regime was het Belgische regime het toppunt van verdraagzaamheid ten opzichte van andere talen. Dit is gewoon een illusie. De Franse staat zal niets van inmenging op haar gebied tolereren van buurstaten. Vlaamse regering kan wel scholen inrichten op Frans grondgebied maar co)bestuur. Vergeet dat maar.

[born2bewild]

frankrijk heeft niets te zeggen..een grote muil opzetten zal hen niet beletten om te plooien voor Duitsland.
de EU verhuist naar Wenen

[solidarnosc]

Oorspronkelijk geplaatst door fcal

Ik voorspel niets. Ik schets slechts enkele implicaties van bepaalde keuzen, die er kunnen gemaakt worden. En inderdaad op een soort associatie met Brussel binnen Vlaanderen door Frankrijk zal zeker aangestuurd worden.
Op termijn is dat echter een doodlopende zaak. De allochtone bevolking weet waar het manna vandaan komt en vernederlandst, de Beulemansen kiezen voor hun portemonnee en vernederlandsen zo snel als ze vroeger verfransten en de Alliance Française mag enkele festivals organiseren op de Grote Markt of zo.

PS Sorry heb nog een en ander bijgesteld in de vorige post.

U vergeet en negeert 1000 jaar Vlaams-Franse relaties. Fransen hebben lang geheugen en denken ook op veel langere termijn. Eens op Arte kijken. Al geopolitiek wat de klok slaat. Fransen zullen iedere kans die ze krijgen om hun land te vergroten en invloed uit te breiden in onze gebieden met beide handen aannemen. Dat doen ze al 1000 jaar.

[stropke]

Oorspronkelijk geplaatst door matthias999

http://www.standaard.be/artikel/deta...MF20120112_080

Iedereen kent wel het beruchte plan B van de franstaligen. Vlaanderen dumpen en met Brussel een koninkrijk vormen. Maar er is een nieuw plan opgedoken. Het plan W. (Wallonie zonder Vlaanderen en Brussel)

Ik vind het toch vreemd dat men nu al vollop berichten aan het publiceren zijn over het einde van België terwijl wij nog maar net een regering hebben. Zullen onze politici de bui al zien hangen??

Dus die regering is gewoon een nep-kabinet, een fake-regering om Vlaanders uit te zuigen.
Gelijk kappen dus en onafhankelijkheid verklaring afleggen.

[SDG]

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius

Maar dat is toch papieren blabla, Xeno? In de echte wereld doet wie de macht heeft om te doen wat hij wil, toch gewoon wat hij wil? En de Franstalige Brusselaars trekken zich al twee eeuwen geen bal aan van wetten en grondwetten.

Hoe ga je ze dan tegenhouden?

Dat lijkt me de moeite om op zijn minst eens over te brainstormen.

Werkelijk schrijnend, die 'het zal allemaal wel loslopen'-mentaliteit van sommigen hier.

[born2bewild]

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

U vergeet en negeert 1000 jaar Vlaams-Franse relaties. Fransen hebben lang geheugen en denken ook op veel langere termijn. Eens op Arte kijken. Al geopolitiek wat de klok slaat. Fransen zullen iedere kans die ze krijgen om hun land te vergroten en invloed uit te breiden in onze gebieden met beide handen aannemen. Dat doen ze al 1000 jaar.

de fransen zitten op hun (bloedend) tandvlees

[solidarnosc]

Oorspronkelijk geplaatst door born2bewild

de fransen zitten op hun (bloedend) tandvlees

Dat is een gedachte op korte termijn. Franse staat was ook blut toen ze Graafschap Vlaanderen binnenvielen in 1302. Frankrijk had geen geld toen Napoleon in 1815 werd verslagen in Waterloo. Enfin de financiële toestand van Frankrijk heeft hen nooit weerhouden om te proberen hun land en invloed te vergroten.

[born2bewild]

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Dat is een gedachte op korte termijn. Franse staat was ook blut toen ze Graafschap Vlaanderen binnenvielen in 1302. Frankrijk had geen geld toen Napoleon in 1815 werd verslagen in Waterloo. Enfin de financiële toestand van Frankrijk heeft hen nooit weerhouden om te proberen hun land en invloed te vergroten.

u bedoelt dat de invloed van Frankrijk vergrootte toen Napoleon verslagen werd?

[fcal]

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

1. Op korte termijn negatieve economische effecten maar verschillende Franse steden hebben dieper gezeten en hebben zich hersteld. Rijsel e.a.
2. Frankrijk kan Straatsburg verhuizen naar Brussel en één parlement afshaffen ter compensatie voor de gebiedsuitbreiding. Trouwens. Waarom moeten Fransen compensaties geven? Welke compensaties zal Vlaanderen moeten geven om onafhankelijk te worden?
3. Frankrijk is een volwaardig lid van de NATO politiek én militair. Eerste voorstel was trouwens Parijs maar de Fransen waren er tegen. Yep.
4. Uiteraard.
5. Co-bestuur met de ene en ondeelbare Republique Francaise. Frankrijk heeft al haar minderheidstalen systematisch van de kaart geveegd. In vergelijking met het Franse regime was het Belgische regime het toppunt van verdraagzaamheid ten opzichte van andere talen. Dit is gewoon een illusie. De Franse staat zal niets van inmenging op haar gebied tolereren van buurstaten. Vlaamse regering kan wel scholen inrichten op Frans grondgebied maar co)bestuur. Vergeet dat maar.

1. Als Brussel kiest voor Frankrijk, als door de voorgaande poster gesuggereerd, dan zal het uiteindelijk 'Rijselse' toestanden ervaren met de gebruikelijke Jacobinistische saus. Er is slechts één hoofstad in Frankrijk en dat is Parijs.
2. Frankrijk zal het niet wagen 'Straatsburg' te verhuizen naar Brussel. Politiek gesproken niet te doen. Ze hebben altijd dwarsgelegen i.v.m. de centralisatie van de Europese instellingen en anderzijds komt zo onrechtstreeks het probleem van een centrale Europese administratieve en politieke hoofdstad weer op de agenda van de 27 leden van de EU. Dan kunnen ze als het even tegenzit zelfs 'Straatsburg' verliezen.
3. Frankrijk is onlangs weer volwaardig lid van de Navo geworden, maar heeft onder De Gaulle deze organisatie uit Frankrijk (Chateauroux...) verdreven. Daardoor is dan België het gastland geworden. De Navo (VS, GB,...) gaat niet meer terug naar daar. Bonn heeft haar kanditatuur reeds enkele malen gelucht.
4. In het door Frans-'Spaans' (Bisschop van Urgell) co-bestuurd Andorra geldt in tegenstelling tot Spanje (Castiliaans) en Frankrijk (Frans) het Catalaans als nationale taal. Waarom zou het 1.000 x belangrijkere Vlaanderen zijn rechten niet kunnen behouden in zo'n half 'co-bestuur' t.a.v. Brussel. 25 % van de schoolbevolking volgt nu het Vlaamse Nederlandstalige curriculum, het kunnen er maar meer worden. Er moet slechts handig, principieel en volhardend daarop aangestuurd worden. Binnen de EU is Frankrijk net als een ander slechts een lidstaat.

[Roderik]

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

1. Op korte termijn negatieve economische effecten maar verschillende Franse steden hebben dieper gezeten en hebben zich hersteld. Rijsel e.a.
2. Frankrijk kan Straatsburg verhuizen naar Brussel en één parlement afshaffen ter compensatie voor de gebiedsuitbreiding. Trouwens. Waarom moeten Fransen compensaties geven? Welke compensaties zal Vlaanderen moeten geven om onafhankelijk te worden?
3. Frankrijk is een volwaardig lid van de NATO politiek én militair. Eerste voorstel was trouwens Parijs maar de Fransen waren er tegen. Yep.
4. Uiteraard.
5. Co-bestuur met de ene en ondeelbare Republique Francaise. Frankrijk heeft al haar minderheidstalen systematisch van de kaart geveegd. In vergelijking met het Franse regime was het Belgische regime het toppunt van verdraagzaamheid ten opzichte van andere talen. Dit is gewoon een illusie. De Franse staat zal niets van inmenging op haar gebied tolereren van buurstaten. Vlaamse regering kan wel scholen inrichten op Frans grondgebied maar co)bestuur. Vergeet dat maar.

De tijd van Napoleon is voorbij.

[stropke]

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Dat is een gedachte op korte termijn. Franse staat was ook blut toen ze Graafschap Vlaanderen binnenvielen in 1302. Frankrijk had geen geld toen Napoleon in 1815 werd verslagen in Waterloo. Enfin de financiële toestand van Frankrijk heeft hen nooit weerhouden om te proberen hun land en invloed te vergroten.

Doodsimpel nederlands: ordinaire diefstal

[Hollander]

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius

We zitten hier wel met een - in vele aspecten - lichtelijk anders geval.

daarvan ben ik op de hoogte

maar even goed. Omdat nog 40% van de Brusselse bevolking thuis Frans spreekt moeten ze maar bij Frankrijk kunnen?

[solidarnosc]

Oorspronkelijk geplaatst door stropke

Doodsimpel nederlands: ordinaire diefstal

In de rest van de wereld noemen ze dat geopolitiek. Fransen zijn er gek op.

[solidarnosc]

Oorspronkelijk geplaatst door fcal

1. Als Brussel kiest voor Frankrijk, als door de voorgaande poster gesuggereerd, dan zal het uiteindelijk 'Rijselse' toestanden ervaren met de gebruikelijke Jacobinistische saus. Er is slechts één hoofstad in Frankrijk en dat is Parijs.
2. Frankrijk zal het niet wagen 'Straatsburg' te verhuizen naar Brussel. Politiek gesproken niet te doen. Ze hebben altijd dwarsgelegen i.v.m. de centralisatie van de Europese instellingen en anderzijds komt zo onrechtstreeks het probleem van een centrale Europese administratieve en politieke hoofdstad weer op de agenda van de 27 leden van de EU. Dan kunnen ze als het even tegenzit zelfs 'Straatsburg' verliezen.
3. Frankrijk is onlangs weer volwaardig lid van de Navo geworden, maar heeft onder De Gaulle deze organisatie uit Frankrijk (Chateauroux...) verdreven. Daardoor is dan België het gastland geworden. De Navo (VS, GB,...) gaat niet meer terug naar daar. Bonn heeft haar kanditatuur reeds enkele malen gelucht.
4. In het door Frans-'Spaans' (Bisschop van Urgell) co-bestuurd Andorra geldt in tegenstelling tot Spanje (Castiliaans) en Frankrijk (Frans) het Catalaans als nationale taal. Waarom zou het 1.000 x belangrijkere Vlaanderen zijn rechten niet kunnen behouden in zo'n half 'co-bestuur' t.a.v. Brussel. 25 % van de schoolbevolking volgt nu het Vlaamse Nederlandstalige curriculum, het kunnen er maar meer worden. Er moet slechts handig, principieel en volhardend daarop aangestuurd worden. Binnen de EU is Frankrijk net als een ander slechts een lidstaat.

1.Uiteraard.
2. Iedereen wil Straatsburg weg behalve de Fransen. Als ze dat opgeven en waarom niet als Brussel deel zou uimaken van Franrkijk dan zou er geen reden zijn om iets te veranderen in Brussel.
3.Nato wordt inderdaad moeilijker maar als ze dat willen afstaan aan Duitsland dan hebben ze een troef in handen in hun onderhandelingen. Kunnen Duitsers iets bieden.
4. Spanje weegt veel zwaarder dan Vlaanderen. Die positie is ook historisch zo gegroeid en niet omdat Frankrijk en Spanje dat persé zo hebben gewild. Fransen zullen zeker geen co-bestuur over Brussel willen aanvaarden net als een meerderheid van de Brusselaars waarvan velen behoorlijk pissig zullen zijn op Vlaanderen. Maingain is nu al populairste politicus.

[fcal]

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

1.Uiteraard.
2. Iedereen wil Straatsburg weg behalve de Fransen. Als ze dat opgeven en waarom niet als Brussel deel zou uimaken van Franrkijk dan zou er geen reden zijn om iets te veranderen in Brussel.
3.Nato wordt inderdaad moeilijker maar als ze dat willen afstaan aan Duitsland dan hebben ze een troef in handen in hun onderhandelingen. Kunnen Duitsers iets bieden.
4. Spanje weegt veel zwaarder dan Vlaanderen. Die positie is ook historisch zo gegroeid en niet omdat Frankrijk en Spanje dat persé zo hebben gewild. Fransen zullen zeker geen co-bestuur over Brussel willen aanvaarden net als een meerderheid van de Brusselaars waarvan velen behoorlijk pissig zullen zijn op Vlaanderen. Maingain is nu al populairste politicus.

2. Brussel is er gekomen ondanks de Fransen. Die hadden alles willen centraliseren in Straatsburg. De andere staten hebben zich hiertegen verzet. Als Brussel deel zou uitmaken van Frankrijk dan gelden daarvoor dezelfde onmogelijkheden als voor Straatsburg in de ogen van de nu nog talrijkere en gezamenlijk economisch sterkere leden van de EU. Onmogelijk dus.
3. Over de Navo hebben ook in de ogen van bepaalde Fransen en Belgen minderwaardige landen als de VSA en Canada medezeggenschap. Vergeet het maar dat die nog eens met hetzelfde affront kennis willen maken. Als Brussel Frans wordt, dan verhuist de Navo. En als Brussel het EU pendant wordt van Washington DC gebeurt net hetzelfde.
4. Hierover zullen de Brusselaars in mijn ogen zelf beslissen. De gevolgen zullen ze zelf moeten dragen. Door opinie-enquetes weet men dat ze niet als 5de wiel aan de Waalse kar willen fungeren en nog minder onder de voogdij van de Fransen wensen te staan, ze zullen dus het minste kwaad dienen te kiezen. Wat dan ook een bepaalde Vlaamse aanwezigheid en medezeggenschap zal er altijd blijven. In ieder geval wens ik hen het beste toe.

[Eberhard Leclerc]

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius

Zelfs alles wat u voorspelt zou uitkomen (wat ik betwijfel), dan nog weerhoudt niets de Brusselaars ervan om een "associatie" met Frankrijk aan te gaan. En reken maar dat ze voorrang geven aan taal boven andere aspecten, dat doen ze al twee eeuwen.

Daar heb je volstrekt gelijk in.

Taal en cultuur gaan boven economie.

En terecht.