Bevallen vrouwen moeten halve dag sneller naar huis - Pagina 6

Rudy · 27 oktober 2014, 11:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door DeRidder

Je bevestigt totaal mijn mening als leek en man zonder kinderen maar wel gezond verstand en veel inlezen.
Idd is een keizersnede een noodOPERATIE en elke operatie heeft veel meer risico's dan mensen wel eens denken

Er zijn vrouwen die bewust opteren voor een keizersnede.

Rudy · 27 oktober 2014, 11:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door circe

Mijn persoonlijke bijdrage is NUL, nada, NIKS.
De extra-legale bijdragen van mijn privé verzekering voor het verblijf in de kliniek hebben niks te maken met de algemene gezondheidstoestand van de populatie.

De normale ziekteverzekering betaalt niks voor mijn extra luxekamer, zij betalen net evenveel als ze voor jouw vrouw in haar basiskamer betaalden.
Welk deel begrijp je niet?

Er is altijd iemand die betaalt: jij, jou werkgever, of de gemeenschap. Overheidsbesparingen gaan altijd over kosten die door de gemeenschap worden dragen.

Rudy · 27 oktober 2014, 11:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen

Men zou meer kunnen besparen denk ik door overbodige keizersnedes terug te schroeven. Op sommige plaatsen komt men aan de 50 % van de geboortes. Alsof de vrouw een dikbil is die niet meer normaal kan baren. Nee dus.

Keizersneden kosten meer geld aan de gemeenschap. De kosten voor een vroedvrouw zijn lager dan deze voor een chirurgische ingreep.

Rudy · 27 oktober 2014, 11:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen

Aangezien een thuisbevalling goedkoper is zou dat juist gestimuleerd dienen te worden in plaats van ontraden indien men wil besparen. Laten we niet vergeten dat een geboorte uiteindelijk een natuurlijk iets is en geen operatie ten gevolg van de 'zwangerschapsziekte' zoals dat op sommige plaatsen gezien wordt.

Thuisbevallingen zijn helemaal niet goedkoper. De zorgverleners die zich enkele dagen moeten verplaatsen om tot bij jou thuis te komen moeten ook worden betaald.
De vragende partijen naar thuisbevalling zien vooral het comfort: thuis zijn. De dag dat ze hun thuisverzorging uit eigen zakken moeten betalen wordt het misschien wel de spoeddienst.

Johan Bollen · 27 oktober 2014, 11:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy

Thuisbevallingen zijn helemaal niet goedkoper. De zorgverleners die zich enkele dagen moeten verplaatsen om tot bij jou thuis te komen moeten ook worden betaald.
De vragende partijen naar thuisbevalling zien vooral het comfort: thuis zijn. De dag dat ze hun thuisverzorging uit eigen zakken moeten betalen wordt het misschien wel de spoeddienst.

Mij de thuisbevalling van mijn dochter in België is er 1 vroedvrouw een paar uren geweest. Het kan dus merkelijk goedkoper. Men kan ook de veiligheid blijven garanderen zonder en groot spel van te maken.

circe · 27 oktober 2014, 13:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door DeRidder

Giraf
Olifant

en hoeveel apen zie jij rechtstaand bevallen?

Johan Bollen · 27 oktober 2014, 13:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door circe

en hoeveel apen zie jij rechtstaand bevallen?

Hoeveel apen zie je liggend op hun rug bevallen?

Edina · 27 oktober 2014, 13:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door circe

en hoeveel apen zie jij rechtstaand bevallen?

Beetje selectief aan het lezen, circe? Ik had er nochtans de filmpjes bijgezet. Apen zie je echt wel zelden liggend bevallen!

(jouw idiote bewering was trouwens: "elk zoogdier bevalt liggend", terwijl ook dat dus eerder de uitzondering is)

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Edina

Dringend je biologische kennis bijschaven, zou ik zo zeggen... ik zal bij onze nauwste verwanten blijven, maar veel zoogdieren bevallen dus niet liggend (denk ook maar aan giraf, olifant,...):

Chimpansee

Gorilla

Orang-oetan

En wat je blijkbaar niet begrijpt aan natuurlijk willen bevallen, is dat dit gaat over willen bevallen zonder medische ingrepen (zoals epidurale verdoving, weeënopwekkers, knip, verlostang of vacuumpomp). En laat nu liggend bevallen de manier zijn waarop je het meeste kans maakt op die medische ingrepen. Het natuurlijke aspect aan het onderwaterbevallen is dan ook niet het onder water aspect, maar wel het feit dat dit doorgaans de arbeid versnelt, de nood aan pijnstillers vermindert, net zoals de kans op een knip of scheur.

Niemand beweert overigens dat er nooit medische ingrepen nodig zijn, wel dat ze soms onnodig worden toegepast. En daarover zijn ook de meeste gynaecologen het ondertussen gelukkig eens.

circe · 27 oktober 2014, 14:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Edina

Beetje selectief aan het lezen, circe? Ik had er nochtans de filmpjes bijgezet. Apen zie je echt wel zelden liggend bevallen!

(jouw idiote bewering was trouwens: "elk zoogdier bevalt liggend", terwijl ook dat dus eerder de uitzondering is)

Ik neem aan dat Edina minstens al 7 kinderen op de wereld heeft gezet? Zo veel kennis van zaken kan enkel uit meervoudige ervaring komen.

Edina · 27 oktober 2014, 15:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door circe

Ik neem aan dat Edina minstens al 7 kinderen op de wereld heeft gezet? Zo veel kennis van zaken kan enkel uit meervoudige ervaring komen.

Er is er precies weer eentje gefrustreerd omdat ze door de mand is gevallen.

Rudy · 27 oktober 2014, 17:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen

Mij de thuisbevalling van mijn dochter in België is er 1 vroedvrouw een paar uren geweest. Het kan dus merkelijk goedkoper. Men kan ook de veiligheid blijven garanderen zonder en groot spel van te maken.

En na het bezoek van de vroedvrouw kwam er geen enkele hulpverlener bij te pas ? ok, ik geloof je. Ik neem aan dat het haar eerste kindje was.
Hoe dan ook, het kan inderdaad goedkoper voor de gemeenschap.
Ik wil niet in naam van de vrouwen spreken, maar ik vermoed dat het begrip moederschapsrust een belangrijke rol speelt. Ik wil dit niet onderschatten, vooral als je ondertussen al enkele kinderen hebt. De moekes zitten niet te wachten om de dag na de bevalling aan de was en de plas te beginnen. Wat niet belet dat kraamafdelingen geen rusthuizen mogen zijn op kosten van de gemeenschap.

circe · 27 oktober 2014, 18:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door DeRidder

Circe, neem je verlies. Rechtopstaand is de regel.
Simpelweg omwille van de zwaartekracht. (gezond verstand)

De manier hoe het nu gebeurt is omwille van het gemak en de toegankelijkheid voor artsen.

Denken jullie nu écht dat de baby eruitVALT omdat je rechtopstaat?

rechtopstaand bevallend paard? https://www.youtube.com/watch?v=j8G_1a2GGCs

geboorte veulen van trekpaard : https://www.youtube.com/watch?v=zzy4IfnDrfU

maar ik wens jullie alvast veel plezier bij het rechtstaand bevallen van jullie tweeling!

(trouwens: zowel jullie voorbeeld van olifant (die niet k�*n liggen) als giraf staan op VIER poten en niet op twee, hoezo zwaartekracht?). En die apen liggen allemaal op hun zij, geen van allen staan op hun achterste poten.
Waar hebben jullie het toch over?

Rudy · 27 oktober 2014, 18:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door DeRidder

Circe, neem je verlies. Rechtopstaand is de regel.
Simpelweg omwille van de zwaartekracht. (gezond verstand)

De manier hoe het nu gebeurt is omwille van het gemak en de toegankelijkheid voor artsen.

Ik vind niet dat er moet gebeukt worden op een verspreking.
Als vrouwen rechtopstaand zouden bevallen zouden we dus minder artsen nodig hebben, tenminste als ik van dit zielig intermezzo een karikatuur zou willen maken.

Johan Bollen · 27 oktober 2014, 19:29

Rechtopstaand heb ik nog niet vaak gehoord eigenlijk. Gehurkt is logischer. Liggend in ieder geval niet. Dat is 'uitgevonden' dacht ik in de tijd dat een vrouw als niet veel meer als een broedmachine beschouwd werd en geboortes meer industrieel aangepakt werden.

Edina · 27 oktober 2014, 21:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door circe

Denken jullie nu écht dat de baby eruitVALT omdat je rechtopstaat?

rechtopstaand bevallend paard? https://www.youtube.com/watch?v=j8G_1a2GGCs

geboorte veulen van trekpaard : https://www.youtube.com/watch?v=zzy4IfnDrfU

maar ik wens jullie alvast veel plezier bij het rechtstaand bevallen van jullie tweeling!

(trouwens: zowel jullie voorbeeld van olifant (die niet k�*n liggen) als giraf staan op VIER poten en niet op twee, hoezo zwaartekracht?). En die apen liggen allemaal op hun zij, geen van allen staan op hun achterste poten.
Waar hebben jullie het toch over?

Je hebt dus niet eens naar de filmpjes gekeken, want anders had je gezien dat geen enkele van die mensapen liggend bevalt (en nee, ze liggen ook niet op hun zij... wel staan ze op hun 4 poten of zitten ze bij de uitdrijving).

Maar je past weer je aloude techniek toe wanneer iemand één van je idiote beweringen heeft gecorrigeerd: woorden in de mond leggen in een poging om te doen uitschijnen dat je toch gelijk had. Driewerf helaas, maar dat pakt niet.

Niemand heeft hier ooit beweert dat apen op hun achterste poten zouden bevallen of dat mensen best rechtstaand zouden bevallen. Het punt is dat gehurkt, zittend (al dan niet op een barkruk) of op handen en knieën veel betere houdingen zijn om te bevallen. En dat de arbeid wordt bevordert door te staan of rond te lopen. Dat zijn gewoon feiten hoor. Net zoals het een feit is dat veel zoogdieren NIET liggend bevallen en al zeker onze nauwste verwanten niet.

(en waar haal je het in hemelsnaam vandaan dat olifanten niet zouden kunnen liggen? Ook dat is een totale misvatting!)

Guinevere · 27 oktober 2014, 23:04

Apen bevallen op hun kop.

Rudy · 28 oktober 2014, 14:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Guinevere

Apen bevallen op hun kop.

Je bedoelt de boorlingen.

circe · 28 oktober 2014, 15:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Guinevere

Apen bevallen op hun kop.

een boreling "bevalt" niet. Een boreling wordt geboren.

circe · 28 oktober 2014, 16:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Edina

Niemand heeft hier ooit beweert dat apen op hun achterste poten zouden bevallen of dat mensen best rechtstaand zouden bevallen. Het punt is dat gehurkt, zittend (al dan niet op een barkruk) of op handen en knieën veel betere houdingen zijn om te bevallen. En dat de arbeid wordt bevordert door te staan of rond te lopen. Dat zijn gewoon feiten hoor. Net zoals het een feit is dat veel zoogdieren NIET liggend bevallen en al zeker onze nauwste verwanten niet.

(en waar haal je het in hemelsnaam vandaan dat olifanten niet zouden kunnen liggen? Ook dat is een totale misvatting!)

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Edina

Dat is nochtans geen nieuw gegeven hoor. Het aantal keizersnedes op vraag, maakt gelukkig nog steeds een kleine fractie uit van het totaal. De meerderheid van de ongeplande keizersnedes zijn het gevolg van een niet vorderende ontsluiting en dat kan idd het gevolg zijn van te liggen tijdens de arbeid. Het is ook helemaal niet zo dat je de weeën niet zou kunnen opvangen wanneer je recht staat.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door DeRidder Bekijk bericht
Circe, neem je verlies. Rechtopstaand is de regel.
Simpelweg omwille van de zwaartekracht. (gezond verstand)

De manier hoe het nu gebeurt is omwille van het gemak en de toegankelijkheid voor artsen.

Allez, volgend systeem is bevallen, hangend aan een parachute.

Rudy · 28 oktober 2014, 16:41

En wat is nu goedkoper voor de maatschappij.

27 oktober 2014, 19:29	#114
Johan Bollen Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 11 januari 2008 Locatie: La Paz - Lanaken Berichten: 23.618	Rechtopstaand heb ik nog niet vaak gehoord eigenlijk. Gehurkt is logischer. Liggend in ieder geval niet. Dat is 'uitgevonden' dacht ik in de tijd dat een vrouw als niet veel meer als een broedmachine beschouwd werd en geboortes meer industrieel aangepakt werden. __________________ Website

27 oktober 2014, 23:04	#116
Guinevere Banneling Geregistreerd: 15 augustus 2014 Locatie: BE Berichten: 9.477	Apen bevallen op hun kop. Laatst gewijzigd door Guinevere : 27 oktober 2014 om 23:05.

28 oktober 2014, 16:41	#120
Rudy Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 24 november 2004 Locatie: Mechelen - Oostende Berichten: 38.975	En wat is nu goedkoper voor de maatschappij.