Het Frans van Bart de Wever onder vuur genomen

[Vrijheideerst]

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

Ik had het niet over taaldiversiteit (die vinden we immers in elk taalgebied) maar over het onthutsende onvermogen van andere sprekers uit die taal die te kunnen (of willen) verstaan.

In dat onvermogen is Vlaanderen uniek. En daarmee maakt zij zich terecht compleet lachwekkend.

Temeer omdat een Vlaming er als de kippen bij lijkt als een buitenstaander zijn taal (waar de Vlaam dus zelf ondertitels bij nodig heeft) "niet goed genoeg beheerst.

Enige Vlaamse introspectie is hier zeer gewesnt.

Uw arrogantie is zeer frans, dat is correct.

U vindt ons nog boerkens vermoed ik?

[ViveLaBelgique]

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

Ik had het niet over taaldiversiteit (die vinden we immers in elk taalgebied) maar over het onthutsende onvermogen van andere sprekers uit die taal die te kunnen (of willen) verstaan.

In dat onvermogen is Vlaanderen uniek. En daarmee maakt zij zich terecht compleet lachwekkend.

Temeer omdat een Vlaming er als de kippen bij lijkt als een buitenstaander zijn taal (waar de Vlaam dus zelf ondertitels bij nodig heeft) "niet goed genoeg beheerst.

Enige Vlaamse introspectie is hier zeer gewesnt.

Dat is absolute onzin. Deze onwil is aanwezig in alle talen. Niet alleen in de Romaanse en Germaanse talen maar ook in Asiatische talen wordt men gediscrimineerd of bevoordeeld naargelang de gebruikte tongval.

[Klojo eerste klas]

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

Ik had het niet over taaldiversiteit (die vinden we immers in elk taalgebied) maar over het onthutsende onvermogen van andere sprekers uit die taal die te kunnen (of willen) verstaan.

In dat onvermogen is Vlaanderen uniek. En daarmee maakt zij zich terecht compleet lachwekkend.

Temeer omdat een Vlaming er als de kippen bij lijkt als een buitenstaander zijn taal (waar de Vlaam dus zelf ondertitels bij nodig heeft) "niet goed genoeg beheerst.

Enige Vlaamse introspectie is hier zeer gewesnt.

Ter informatie : in Vlaanderen spreken we Nederlands (Belgisch Nederlands) tegen diegenen die onze specifieke streektaal niet kennen. Tegen mededialectsprekers spreken we ons dialect. Er zijn natuurlijk uitzonderingen, maar dat zijn er tegenwoordig niet al te veel aangezien het de Nederlandse taal is die we in de school leren, niet het dialect.
Het plat 'Hollands' Nederlands wordt hier ook als lachwekkend beschouwd, hoor.

[ViveLaBelgique]

Oorspronkelijk geplaatst door Klojo eerste klas

Ter informatie : in Vlaanderen spreken we Nederlands (Belgisch Nederlands) tegen diegenen die onze specifieke streektaal niet kennen. Tegen mededialectsprekers spreken we ons dialect. Er zijn natuurlijk uitzonderingen, maar dat zijn er tegenwoordig niet al te veel aangezien het de Nederlandse taal is die we in de school leren, niet het dialect.
Het plat 'Hollands' Nederlands wordt hier ook als lachwekkend beschouwd, hoor.

Tegen de klein mannen spreken ze al generaties wat vroeger werd aangeduid als ABN. Deze generatie heeft nu zelf klein mannen. Blijkbaar was het ABN dat toen tegen hen gesproken niet zo algemeen als de grote mensen toen dachten.

[vlijmscherp]

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

Ik had het niet over taaldiversiteit (die vinden we immers in elk taalgebied) maar over het onthutsende onvermogen van andere sprekers uit die taal die te kunnen (of willen) verstaan.

In dat onvermogen is Vlaanderen uniek. En daarmee maakt zij zich terecht compleet lachwekkend.

Temeer omdat een Vlaming er als de kippen bij lijkt als een buitenstaander zijn taal (waar de Vlaam dus zelf ondertitels bij nodig heeft) "niet goed genoeg beheerst.

Enige Vlaamse introspectie is hier zeer gewesnt.

er zijn genoeg mensen uit het noorden van Frankrijk die onverstaanbaar zijn voor andere Fransen, net zoals mensen van Marseille soms ook totaal onverstaanbaar zijn.

en dan heb ik het nog niet over Duitstaligen, daar heb je er ook die nooit de standaardtaal hebben gesproken.

jouw projectie op alles wat Vlaams is, is pathetisch maar totaal ongeloofwaardig.

[Eberhard Leclerc]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

er zijn genoeg mensen uit het noorden van Frankrijk die onverstaanbaar zijn voor andere Fransen, net zoals mensen van Marseille soms ook totaal onverstaanbaar zijn.

Kennelijk niet.

Frans wordt namelijk niet ondertiteld op de Franse tv. Ook niet op de Belgisch Franse tv en ook niet op de Romandische tv.

Je ziet dat eigenlijk nergens in Europa.

Vlaanderen is daar uniek in. Meer dan 50 % van het eigenvolk ondertiteld. Krankzinnig. Zowel voor sprekers, als kijkers (lezers) en tv station.

[Cheminot]

Oorspronkelijk geplaatst door NVA Porsche Driverte

Veel Vlamingen (vooral uit rechtse hoek( zijn inderdaad nog 'boerekens'... JA!

Bent u dan rechts? -)

[Lange Limburger]

Oorspronkelijk geplaatst door Cheminot

Bent u dan rechts? -)

Verboden trollen te voederen!

[Knuppel]

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

Ik had het niet over taaldiversiteit (die vinden we immers in elk taalgebied) maar over het onthutsende onvermogen van andere sprekers uit die taal die te kunnen (of willen) verstaan.

In dat onvermogen is Vlaanderen uniek. En daarmee maakt zij zich terecht compleet lachwekkend.

Temeer omdat een Vlaming er als de kippen bij lijkt als een buitenstaander zijn taal (waar de Vlaam dus zelf ondertitels bij nodig heeft) "niet goed genoeg beheerst.

Enige Vlaamse introspectie is hier zeer gewesnt.

Vooral van jou is enige introspectie zeer gewenst.

Er was hier onlangs een discussie waarin bij hoog en bij laag werd volgehouden dat dialecten geen talen zijn. Alleen het AN mocht een taal genoemd worden.

Iedere Vlaming verstaat AN.
Niet alle Vlamingen verstaan alle Vlaamse dialecten.
Een Aalstenaar heeft veel moeite om een spreker uit Bree te verstaan, en andersom.

De "Vlaam" heeft daarom geen ondertiteling nodig als er AN gesproken wordt, maar de "Vlamen" die enkel AN kunnen of willen verstaan zijn wel geholpen met een Nederlandstalige ondertiteling als er dialect gesproken wordt. Jij hoort zo te zien bij de categorie die alleen AN verstaat, en waarvoor dialect moet ondertiteld worden. Anders zou je er niet zo'n ongenuanceerd spel van maken.

De "Vlaam" krijgt niet alleen zijn eigen dialecten ondertiteld. De meeste anderstalige series en films worden eveneens ondertiteld. Blijkbaar is de "Vlaam", die volgens jou zijn eigen gesproken taal niet verstaat, bijzonder goed in het lezen van de eigen taal. Wat niet van, bijvoorbeeld, Fransen en Spanjaarden gezegd kan worden want voor hen moet alles wat anderstalig is gedubd worden.

[mauste]

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Wat niet van, bijvoorbeeld, Fransen en Spanjaarden gezegd kan worden want voor hen moet alles wat anderstalig is gedubd worden.

...en voor de Amerikanen, Duitsers, Britten, enz...Zij hebben immers een goedbevolkt taalgebied en de financiële middelen om te dubben.

[Sukkelaar]

Oorspronkelijk geplaatst door Klojo eerste klas

Ter informatie : in Vlaanderen spreken we Nederlands (Belgisch Nederlands) tegen diegenen die onze specifieke streektaal niet kennen. Tegen mededialectsprekers spreken we ons dialect. Er zijn natuurlijk uitzonderingen, maar dat zijn er tegenwoordig niet al te veel aangezien het de Nederlandse taal is die we in de school leren, niet het dialect.
Het plat 'Hollands' Nederlands wordt hier ook als lachwekkend beschouwd, hoor.

Het spijt mij maar tegen dialectsprekers spreek ik altijd AN.

[Johan Bollen]

Oorspronkelijk geplaatst door Sukkelaar

Het spijt mij maar tegen dialectsprekers spreek ik altijd AN.

En ze verstaan u dan niet of wat? En ze kunnen u niet te woord staan in het AN of wat? Dat is toch geen realiteit op dit moment in Vlaanderen.

Wat ondertitel betreft ben ik blij dat ik op deze wijze op relatief eenvoudig wijze andere talen heb kunnen leren. (De kennis van anderen talen in gebieden met veel dubbing op TV is niet om over naar huis te schrijven in het algemeen) Ik hoop dat dubben geen standaardpraktijk wordt in het Nederlands taalgebied.

Laat anderen desnoods hun onbenulligheid tonen door te lachen met ondertitels, of het nu een andere taal of een dialect betreft. Zo'n houding is toch niet meer dan een waard.

En daarbij gaat het helemaal daar niet om. Men lacht graag met Vlamingen omwille van de aangevoelde noodzaak de eigen vermeende culturele superioriteit continu bevestigd te willen zien. Zo hoeft men zich niet aan te passen als men in Vlaanderen komt wonen zonder last te hebben van gewetenproblemen. Komt ook erg gemakzuchtig over zo'n houding.

Ondertussen ondertitelen de Fransen een film uit Quebec in Cannes. Zouden ze die quebecois eens goed hebben uitgelachen de Fransen? Ik denk het niet. Dan weet je toch genoeg.

French need subtitles for Quebec film at Cannes Film Festival

[Lange Limburger]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen

En ze verstaan u dan niet of wat? En ze kunnen u niet te woord staan in het AN of wat? Dat is toch geen realiteit op dit moment in Vlaanderen.

Wat ondertitel betreft ben ik blij dat ik op deze wijze op relatief eenvoudig wijze andere talen heb kunnen leren. (De kennis van anderen talen in gebieden met veel dubbing op TV is niet om over naar huis te schrijven in het algemeen) Ik hoop dat dubben geen standaardpraktijk wordt in het Nederlands taalgebied.

Laat anderen desnoods hun onbenulligheid tonen door te lachen met ondertitels, of het nu een andere taal of een dialect betreft. Zo'n houding is toch niet meer dan een waard.

En daarbij gaat het helemaal daar niet om. Men lacht graag met Vlamingen omwille van de aangevoelde noodzaak de eigen vermeende culturele superioriteit continu bevestigd te willen zien. Zo hoeft men zich niet aan te passen als men in Vlaanderen komt wonen zonder last te hebben van gewetenproblemen. Komt ook erg gemakzuchtig over zo'n houding.

Ondertussen ondertitelen de Fransen een film uit Quebec in Cannes. Zouden ze die quebecois eens goed hebben uitgelachen de Fransen? Ik denk het niet. Dan weet je toch genoeg.

French need subtitles for Quebec film at Cannes Film Festival

Schitterend verwoord!

[Johan Bollen]

Sorry. Verkeerde knop gedrukt.

Bedankt voor het compliment. Ik wou juist nog iets verbeteren, maar te laat.

[Klojo eerste klas]

Oorspronkelijk geplaatst door Sukkelaar

Het spijt mij maar tegen dialectsprekers spreek ik altijd AN.

Wat valt daaraan te 'spijten' ? Niet iedereen is 'in 't dialect opgevoed', hé. Mijn kinderen spreken ook geen dialect meer, enkel AN. Maar ze begrijpen het dialect nog wel.
Maar ik spreek altijd dialect tegen mijn buren die ook het dialect van mijn gemeente spreken, en AN tegen de buren die uit een andere dialectstreek komen. Of dacht je nu echt dat ik dialect spreek tegen iemand die uit de andere kant van Vlaanderen naar hier is verhuisd ? Veel zouden we elkaar zo niet kunnen vertellen, hoor....
En ik durf toch wel beweren dat het pas de jongste generatie is die in 't Nederlands wordt opgevoed en het dialect kwijtraakt.
Maar kom, 'k zal 't anders verwoorden : 'het merendeel van de Vlamingen spreekt dialect tegen streekgenoten die hetzelfde dialect spreken, enz....'

[Bad Attila]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

er zijn genoeg mensen uit het noorden van Frankrijk die onverstaanbaar zijn voor andere Fransen, net zoals mensen van Marseille soms ook totaal onverstaanbaar zijn.

Zolang ze Frans spreken, zullen Franstaligen elkaar verstaan, met misschien een uitzondering in Afrikaanse landen. Dit ongeacht de tongval. Franstaligen hebben er dan ook geen enkel probleem mee dat iemand met een tongval spreekt, behalve in zeer specifieke omstandigheden.

Uiteraard is de situatie verschillend als ze dialect spreken, maar enerzijds zijn die grotendeels verdwenen, en anderzijds spreken zij nooit dialect met mensen die het niet beheersen, dus al zeker niet met onbekenden.

En sinds de 17de eeuw en de oprichting van de Academie Française, is het Frans wel degelijk een eengemaakte taal.

[vlijmscherp]

Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila

Zolang ze Frans spreken, zullen Franstaligen elkaar verstaan, met misschien een uitzondering in Afrikaanse landen. Dit ongeacht de tongval. Franstaligen hebben er dan ook geen enkel probleem mee dat iemand met een tongval spreekt, behalve in zeer specifieke omstandigheden.

Uiteraard is de situatie verschillend als ze dialect spreken, maar enerzijds zijn die grotendeels verdwenen, en anderzijds spreken zij nooit dialect met mensen die het niet beheersen, dus al zeker niet met onbekenden.

En sinds de 17de eeuw en de oprichting van de Academie Française, is het Frans wel degelijk een eengemaakte taal.

ja, de Academie Française is daarin een zeer bepalende instantie.

[Lange Limburger]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

ja, de Academie Française is daarin een zeer bepalende instantie.

Wij hebben de Nederlandse Taalunie.

[Eberhard Leclerc]

Oorspronkelijk geplaatst door Lange Limburger

Wij hebben de Nederlandse Taalunie.

En die doet geen reet.

Zo kunnen Vlamingen al 25 de grote Nederlandse tv stations niet ontvangen, en omgekeerd.

[Klojo eerste klas]

Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila

Zolang ze Frans spreken, zullen Franstaligen elkaar verstaan, met misschien een uitzondering in Afrikaanse landen. Dit ongeacht de tongval. Franstaligen hebben er dan ook geen enkel probleem mee dat iemand met een tongval spreekt, behalve in zeer specifieke omstandigheden.

Uiteraard is de situatie verschillend als ze dialect spreken, maar enerzijds zijn die grotendeels verdwenen, en anderzijds spreken zij nooit dialect met mensen die het niet beheersen, dus al zeker niet met onbekenden.

En sinds de 17de eeuw en de oprichting van de Academie Française, is het Frans wel degelijk een eengemaakte taal.

En dat is nu precies wat hier in Vlaanderen ook het geval is (Zolang ze Nederlands spreken, zullen VLamingen elkaar verstaan,
Uiteraard is de situatie verschillend als ze dialect spreken)...behalve dat we misschien toch wel eerder eerst dialect zouden durven spreken. Maar bij onbegrip gaan we toch wel over op 't Nederlands.

Dus wat Eberhard verkondigt is nog altijd dikke zever.