Vlaamse kinderen slimmer dan Waalse

[Anna List]

Oorspronkelijk geplaatst door Guinevere

Ik denk dat ze nu liever op hun iPad, smartphone, laptops,... lezen. Maar de school is daar niet op afgestemd.

en lezen ze daar veel literatuur op Guinevere?
jij weet er blijkbaar meer over.

[marie daenen]

Oorspronkelijk geplaatst door Zeus

Verwarrend voor Vlaams-nationalisten.

Vlaanderen was wereldtop onder Rooms en Paars bewind. Sinds de vendeliers aan de knoppen draaien, gaat het met de fiere Vlaamse natie holderdebolder de berg af.

et jouw geheugen zit je al lang aan de voet van de berg... Hem terug opklimmen zit er echt niet in...

[werkman]

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

Wat wil je? Bij het oudercontact voor mijn zoon destijds (nu reeds is hij vijftig) sprak ik de lerares Frans. Een mooi groentje dat pretendeerde van alles over niks te weten. Kon dat wicht zelf geen Frans. Wel stamelen.
Een product dus van de categorie dat na het werk stamelde "Je suis chemin"
Natuurlijk kon destijds mijn zoon ook niks van dat Frans.
Feitelijk kende hij helemaal niks. Hij zat in het VSO. En wat te moeilijk was mochten ze afbouwen. Het eindresultaat was zero.
Alhoewel in mijn tijd; ondanks de sabotage van bepaalde leerkrachten; liep je wel het risico dat je een jaar mocht dubbelen.
Als je niet wist dat Pepijn de Korte zeven maîtresses had en twintig kinderen die niet in zijn trouwboekje vermeld stonden dan was die leraar razend en kon je het vergeten. Dat was ook zo een truc. Van zijn vak een hoofdvak maken. Onderwijl bleef er geen tijd over om U echt voor te bereiden voor de echte wereld. Twee dames; studiegenoten; hebben het gebracht tot regentes Nederlands-Engels. Van thuis uit meegekregen en gestudeerd en gelezen voor ze die studies begonnen. En elke vakantie op taalkampen geweest.
Zij waren dus van betere komaf. De rest van drie klassen (Moderne; Latijnse en Wetenschappelijke) eindigde in de vuilbak.
Ondanks ze wisten hoeveel vlas België uitvoerde en waar de steenkool lag in dit land en hoeveel er geschat werd te liggen.
Man; man; man! Van al hetgeen wij hebben meegekregen in die school heb ik nadien nooit nog iets moeten gebruiken.
Het enige resultaat van die school was dat een gedeeltelijk onnozel lerarencorps er ferm zijn brood verdiende met de gek te spelen.
En nog het eigenaardigst was het feit dat dezen die examenvragen gaven aan de leerlingen nog de beste beoordeling kregen vanuit de inspectie.
Logisch. Zij maakten een verloren generatie. In opdracht nog wel.

[Anna List]

Oorspronkelijk geplaatst door Libro

Onderwijs zit dan toch al een maand of zo bij N-VA.

2 maand, maar de doortastendheid en daadkracht van Ben Weyts is legendarisch.

[marie daenen]

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Ik vind het voor ons Vlamingen vooral een in-trieste toestand, beste Drukazz. We doen het misschien wat beter dan de belgo-francofonen maar dat neemt hoegenaamd niet weg dat we zelf helemaal geen reden hebben om te toeteren.
Het slechte Vlaamse resultaat is het gevolg van veertig jaar pret-pedadogie die begonnen is met het invoeren van het VSO en soortgelijken. Deze avond op het nieuws heb ik aandachtig geluisterd naar hetgeen onze OESO-onderwijs-specialist Dirk Van Damme erover wist te vertellen. De man gaf openlijk toe dat "de lat" inderdaad flink lager werd gelegd. Meer bepaald de sterke achteruitgang in de taalvaardigheid schreef hij toe, ondermeer, aan het feit dat er geen taalanalyse meer wordt gegeven. M.a.w. die goeie ouwe grammatica. Een zwakke beheersing van het Nederlands heeft zijn implicaties op alle andere vakken, óók wiskunde en wetenschappen.

Een vriendin van mij die les geeft in het secundaire spreekt er zelfs van dat de laatst afgestudeerden zelfs niet meer aangeworven worden wegens totaal niet meer te voldoen aan de gestelde minimumeisen in het bedrijfswereld...

En inderdaad het is intriestig en dat allemaal door de dikke luchtbalonnen aan de top...

[Guinevere]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Het Vlaamse onderwijs heeft het lang volgehouden, maar uiteindelijk is men er in geslaagd het met de rest van de golf in de wereld laten mee te doen, om kinderen terug dom te maken, zoals het hoort. Enfin, dom, nee. Het zullen sociale, creatieve, vindingrijke, originele denkers worden, eens men de huidige tendens voortzet van geen wiskunde, geen wetenschap, en niet meer lezen en schrijven als doelstellingen gehaald te hebben. Onze maatschappelijke structuur is minder en minder geschikt voor mensen die logisch kunnen nadenken en die ideeen ook op papier / tinternet formuleren. Voor onze emotioneel getinte propaganda wereld met religieuze ondertoon die eraan komt, zijn dat negatieve capaciteiten, en ons onderwijs past er zich, zoals in de rest van de wereld, perfect aan aan.

En is het niet waar misschien?

Wiskunde, fysica, taal,... allemaal belangrijk en toch klaagt de arbeidsmarkt nog steeds over een kloof met de school.

Daarnaast, inderdaad, het leven is ook meer dan enkel arbeid verrichten. Arbeid voor wie, wat en waarom? Scholen bereiden kinderen te weinig voor op het leven in z'n geheel.

[Anna List]

Oorspronkelijk geplaatst door werkman

Wat wil je? Bij het oudercontact voor mijn zoon destijds (nu reeds is hij vijftig)
sprak ik de lerares Frans. Een mooi groentje dat pretendeerde van alles over niks te weten. Kon dat wicht zelf geen Frans. Wel stamelen.
Een product dus van de categorie dat na het werk stamelde "Je suis chemin"
Natuurlijk kon destijds al mijn zoon niks van dat Frans.
Feitelijk kende hij helemaal niks. Hij zat in het VSO. En wat te moeilijk was mochten ze afbouwen. Het eindresultaat was zero.
Alhoewel in mijn tijd; ondanks de sabotage van bepaalde leerkrachten; liep je wel het risico dat je een jaar mocht dubbelen.
Als je niet wist dat Pepijn de Korte zeven maîtresses had en twintig kinderen die niet in zijn trouwboekje vermeld stonden dan was die leraar razend en kon je het vergeten. Dat was ook zo een truc. Van zijn vak een hoofdvak maken. Onderwijl bleef er geen tijd over om U echt voor te bereiden voor de echte wereld. Twee dames; studiegenoten; hebben het gebracht tot regentes Nederlands-Engels. Van thuis uit meegekregen en gestudeerd en gelezen voor ze die studies begonnen. En elke vakantie op taalkampen geweest.
Zij waren dus van betere komaf. De rest van drie klassen (Moderne; Latijnse en Wetenschappelijke eindigde in de vuilbak).
Ondanks ze wisten hoeveel vlas België uitvoerde en waar de steenkool lag in dit land en hoeveel er geschat werd te liggen.
Man; man; man! Van al hetgeen wij hebben meegekregen in die school heb ik nadien nooit nog iets moeten gebruiken.
Het enige resultaat van die school was dat een gedeeltelijk onnozel lerarencorps er ferm zijn brood verdiende met de gek te spelen.
En wat nog het eigenaardigst was is het feit dat dezen die examenvragen gaven aan de leerlingen nog de beste beoordeling kregen vanuit de inspectie.
Logisch. Zij maakten een verloren generatie. In opdracht nog wel.

je besefte dus weldegelijk dat je je kind zelf moest (bij)scholen, maar je deed het toch niet?

toen ik vaststelde dat ze geen gestructureerde cursus meer hadden over zinsontleding, ben ik de mijne op zolder bij mijn ouders gaan terugzoeken, en heb ik ze die laten leren.
identiek met de tijden en werkwoorden Frans.

vandaag hebben ze blijkbaar alleen nog invulboeken, waar een kind uiteraard geen structuur in k?*n ontdekken of uit kan leren.

[Guinevere]

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

en lezen ze daar veel literatuur op Guinevere?
jij weet er blijkbaar meer over.

Je weet best dat het mogelijk is om boeken op een iPad te lezen.

[marie daenen]

Oorspronkelijk geplaatst door DucDEnghien

Het zijn vooral de resultaten van enerzijds de leerlingen, anderzijds het onderwijspersoneel.

De leerlingen, zolang ze op school zitten vragen waarschijnlijk niet meer dan dat het cool is; de dag dat ze werk moeten gaan zoeken of hogere studies willen aanvatten is het misschien een ander verhaal; maar het onderwijspersoneel klaagt steen en been over al die destructieve dictaten die van hogerhand komen...
Ten andere vraag ik mij af of zelfs de leerlingen in al dat soft gedoe zich niet sierlijk vervelen en er nog vlugger dan vroeger de brij aan geven...

[Anna List]

Oorspronkelijk geplaatst door Guinevere

Je weet best dat het mogelijk is om boeken op een iPad te lezen.

dat kan, alhoewel een e-reader daar veel geschikter voor is.

mijn vraag was echter of die jeugd daar dan veel literatuur op leest?

[marie daenen]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Niks om fier op te zijn. In Nederland zijn ze trouwens ook niet erg gelukkig met hun resultaten.
Waarschijnlijk zelfde uitleg: onverschilligheid en laksheid bij studenten.

Ha, ha, er wordt sinds jaar en dag gewezen op het desastreus beleid van hogerhand in zake dit en nu, terwijl hun de pap in de mond wordt gegeven om toch vooral niet te voorvarend te zijn, gaan we de onverschilligheid en de laksheid van de studenten aanklagen...
Hypocrieten...

[marie daenen]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Men heeft op de VRT de kinderen zelf aan het woord gelaten.

Lezen in opdracht van school is niet plezant. Ze hebben geen tijd meer om te lezen savonds omdat ze te veel (vervelend) huiswerk krijgen. Ze willen graag hun eigen literatuur lezen ipv de opgedragen werken op school. Ook het feit dat ze spreekbeurten moeten geven over wat ze lezen zorgt er voor dat ze lezen associeren met iets dat niet aangemaam is.

Hier zit echt een fout van de leerkracht in hoor.

Ja, ja, het moet vooral plezant zijn he en als het dat niet is, is het de fout van de leerkracht...
Je zoudt goed passen daarboven in de ivoren toren...

[Anna List]

bekijk het anders positief :


nog nooit werden in Vlaamse scholen zoveel verschillende talen gesproken als vandaag.

[marie daenen]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Introverte leerlingen ervaren dit als een echte terreur.

Wordt ook letterlijk gezegd in die reportage.

De woordkeuze al, terreur... Vragen om een bepaald boek te lezen is nu al terreur...
Man, man, wat weke schaapjes willen ze ervan maken en dan later verwonderd zijn dat de jeugd niet meer wil werken want wie vindt werken nu leuk...
maar wel pleiten voor een minimumloon voor iedereen...
Wie dat moet betalen??? Hela dat is hun probleem niet, daarvoor is er de overheid...

[marie daenen]

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske

De achteruitgang is begonnen op het moment dat de Vlaamse gemeenschap bevoegd werd. Als ik van mijn leerkrachten in het volwassen-onderwijs hoorde hij zij maar mochten beoordelen (opgelegd door de Vlaamse overheid), ook in het gewone onderwijs, dan verbaast die achteruitgang mij niks.

Wat mij vooral zorgen maakt is dit:



Voor wie van Vlaanderen een topregio wil maken is dat niet erg hoopgevend.

Vreemd, daarvoor ging het beter maar in de Walen is het nog slechter dan bij ons gesteld...

[marie daenen]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

En introverte leerlingen help je ongetwijfeld door ze achterin de klas te laten wegkwijnen...

Goed geantwoord...

[marie daenen]

Oorspronkelijk geplaatst door fcal

Dat heb ik ook bemerkt bij mijn kleindochter. Haar moeder heeft dan die dril, vooral oraal, met de tafels overgenomen. Het aap, noot, mies systeem is ook toegepast geworden. Op haar negende las ze die dikke turf van "Alleen op de wereld" van Hector Mallot en weende ontzet over het droeve lot van de honden Capi, Dolce en Zerbino en het vroegtijdig overlijden van het aapje Joli Coeur. Ze is nu huisarts.

Allemaal goed en wel en je ziet dat heel veel afhangt van de thuissfeer... Maar als de school niet meer mag en thuis gebeurt het niet... Wat dan???

[marie daenen]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Nu wel, omdat kinderen in deze tijd wel iets mondiger zijn geworden dan pakweg twintig jaar geleden.

En dat is eerder wel positief...
Maar men moet een minimumpakket hebben waar iedereen aan moet voldoen om naar het volgend jaar door te kunnen stromen en daarnaast moet men zoveel mogelijk, inderdaad het eigen initiatief van de leerlingen aanmoedigen...
Maar dat minimumpakket moet er zijn en daar mag men niet op afknabbelen en in dat minimumpakket hoort gramatica, leesvaardigheid, minimum wiskundepakket en wetenschappen...

[werkman]

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List;9186461[COLOR="Red"

]je besefte dus weldegelijk dat je je kind zelf moest (bij)scholen,[/color] maar je deed het toch niet?

toen ik vaststelde dat ze geen gestructureerde cursus meer hadden over zinsontleding, ben ik de mijne op zolder bij mijn ouders gaan terugzoeken, en heb ik ze die laten leren.
identiek met de tijden en werkwoorden Frans.

vandaag hebben ze blijkbaar alleen nog invulboeken, waar een kind uiteraard geen structuur in k?*n ontdekken of uit kan leren.

Ik was enig kind en dus thuis de plezantste.
Maar jij hebt geen zich hoe het er kan aan toe gaan.
Twee zieke ouders met een klein pensioen heb ik moeten bijstaan.
Voor de rest om 5,30 opstaan om met echtgenote de trein te halen voor Brussel. En na de dagtaak; als er niet gestaakt werd aan het spoor; het eten nog klaarmaken door degene die het eerst thuis was.
En als er dan nog tijd overbleef mocht ik up-to-date blijven voor mijn werk.
Jij hebt vertoefd in een andere wereld.
Maar ik was een bedorven joenk dat alles geërfd heeft.
En wiens erfenis om zeep werd geholpen dank zij de politiek.

[marie daenen]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Ik heb dat voor een stuk ook nog meegemaakt. Maar er zijn minder bossen en velden in woonwijken of naast woonwijken (volgebouwd nu) en er was dutroux. Toen zijn ouders hun kinderen opeens binnen beginnen te houden, met alle gevolgen van dien. Ik weet dat ik 12-13 jaar was en met de fiets om 10h sochtends vertrok en tegen 6h savonds terugkwam. Mijn nicht (10 jaar jonger) mocht nergens gaan zonder haar gsm en moest nauwgezet haar uren opvolgen....

Inderdaad de wereld is veel gevaarlijker geworden... en dat is niet de fout van de kinderen; maar ook van de laksheid daarboven...