Waarom legde de politiek in andere griepjaren de samenleving niet plat?

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door Adam Smith

Omdat er voor griep groepsimmuniteit is en ook slachtoffers in warme zomers heeft men mee leren leven. Die waren er altijd al en zijn nooit weggegaan. Juist zulke epidemieën en pandemieën heeft de moderne geneeskunde dusdanig goed de kop in gedrukt, dat ze zeer zeldzaam zijn geworden. Slaan ze wel toe, zoals nu, dan is er ook paniek.

Het is natuurlijk te laat maar hadden ze in 2015 (!) maar geluisterd & gedaan wat Bill Gates verklaarde op een grote conferentie in Vancouver.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Erw

Je verwart overheid met samenleving, ik niet.

Overheid is een levend element van de samenleving. Geen mens, maar wel een levende structuur. Een predator op mensen. It's alive, Jim, but not as we know it.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Erw

[b]Gesteld dat Belgie een stad was met 26523 stadsbewoners, er gingen 25 mensen besmet (geweest) zijn, en 1 mens dood.

Vandaag. Volgende week gingen er dan 5 dood. De week daarop 25. De week daarachter 125. En de week daarop begint het af te vlakken. Ondertussen zijn er deze week 5 in intensive care. De week daarop, 25. De week daarop 125. En de week daarop 625. Maar zoveel IC units heeft de huisdokter van het dorp niet he.

[fox]

In een Brussels ziekenhuis testen ze nu ook de niet corona gerelateerde gevallen. Iemand met een beenbreuk wordt dus ook getest. Wat blijkt, 8% van de binnenkomende gevallen heeft het virus maar wist het zelf niet wegens geen klachten.

Betekent dit dan niet dat het virus veel besmettelijker is dan gedacht? Maar betekent het dan ook niet dat het virus niet zo dodelijk is? 8% betekent immers 900K besmettingen in Belgie zonder dat ze het weten.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door fox

In een Brussels ziekenhuis testen ze nu ook de niet corona gerelateerde gevallen. Iemand met een beenbreuk wordt dus ook getest. Wat blijkt, 8% van de binnenkomende gevallen heeft het virus maar wist het zelf niet wegens geen klachten.

Betekent dit dan niet dat het virus veel besmettelijker is dan gedacht? Maar betekent het dan ook niet dat het virus niet zo dodelijk is? 8% betekent immers 900K besmettingen in Belgie zonder dat ze het weten.

Dat zit in de buurt van het miljoen Belgen dat het ongeveer zal hebben, en wat kon afgeleid worden uit het aantal doden, de tijd dat het duurt om dood te gaan, de fractie doden (1%) en de exponentiele groei, he.

Maar dat is goed nieuws. Het wil zeggen dat reeds 10% van de bevolking is geinfecteerd. Aangezien de confinement maar deels gaat werken, gaan we binnenkort wel 20 of 30% bereiken, en tegen dan begint er serieuze herd immunity op te treden en gaat de epidemie stoppen.

Verwacht U dan wel aan een paar 10 000 doden binnen een paar weken.

Men gaat dan denken dat dat door de confinement komt...

[hamac]

Oorspronkelijk geplaatst door Erw

Gesteld dat Belgie een stad was met 26523 stadsbewoners, er gingen 25 mensen besmet (geweest) zijn, en 1 mens dood.
Wat doet het schepencollege van de stad: alle winkels behalve die met voeding sluiten, markten verbieden, alle klanten van winkels met karren verplichten tot een kar nemen (alsof mensen kleuters zijn die niet uit zichzelf afstand zouden houden), samenscholingen van 5+ (was het?) verbieden, rantsoeneren, ...

Ge zijt gewoon pissed dat ge niet meer de rommelmarkten kunt afstruinen voor lompen en aftandse 'schoenen met nog een goede naad'.

Vandaar dat Erw (nvdr dat bennek kik) andere motieven vermoedde, en een crisis genereren om na 10 jaar nog eens wat spaargeld officieel uit het bezit gegomd te krijgen van de voormalige eigenaars, leek plausibel.

LOL

De bubbel ging sowieso doorprikt worden. Al had ik gedacht dat Trump het nog zou redden tot na de verkiezingen.
Maar dit long-tail-event beslist er anders over.

[praha]

Oorspronkelijk geplaatst door Erw

Je zegt hier niks dat je
"klopt niet"
antwoord op mijn
"Dat hamsteren begon de dag dat de staatsdwingerij begon, niet dat virus."
...aantoont.

Zie eens naar post #75 Erw

Btw Van wanneer is jouw persoonlijke ervaring in jouw winkel in jouw buurt dé referentie
Ik zei je dat het niet klopt en ik het al gemerkt had vóór de maatregelen

[quercus]

Oorspronkelijk geplaatst door Erw

https://nl.wikipedia.org/wiki/Griep


https://www.focus-wtv.be/nieuws/2257...us-belgi%C3%AB
2020, maart, 20, doden-jaarteller op 37.

2013 147
2014 51
2015 51
2016 117

Ik denk dat overheid & aanhang eerder zin had in een excuus om hun bezigheden thuis te kunnen spelen.
En ook dat ze zin hadden om een crisis te maken, tis tenslotte al 10+ jaar geleden, de koersen moesten allicht eens geschud worden om terug zoveel spaargeld verklooid te zien worden om daarna te worden gewist door de centrale bank ten behoeve van inflatiecontrole.

Wat een gekke draad! Corona is wellicht tien keer of meer besmettelijk dan de gewone griep. En eens besmet is het gevaar voor ernstige verwikkelingen ter hoogte van de longen ook veel groter. Bovendien hebben tegen griep een werkend vaccin. Wie een beetje hersens heeft laat zich regelmatig tegen gewone griep vaccineren. Tegen corona hebben we niets. Alhoewel dat er deze middag op het nieuws verklaard werd dat de farma-multinational Johnson & Johnson denkt tegen volgende januari een werkend vaccin klaar te hebben.

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door fox

In een Brussels ziekenhuis testen ze nu ook de niet corona gerelateerde gevallen. Iemand met een beenbreuk wordt dus ook getest. Wat blijkt, 8% van de binnenkomende gevallen heeft het virus maar wist het zelf niet wegens geen klachten.

Betekent dit dan niet dat het virus veel besmettelijker is dan gedacht? Maar betekent het dan ook niet dat het virus niet zo dodelijk is? 8% betekent immers 900K besmettingen in Belgie zonder dat ze het weten.

Of de test geeft in 1/10 gevallen valse positieven....

[HOUZEE !]

Het Belgische beleid terzake corona is eigenlijk geslepen. Zelfs met deze lock down zullen zeer veel mensen besmet geraken want voor een echte quarantaine zijn de maatregelen niet streng genoeg. Mensen worden nog steeds besmet op het werk, in de warenhuizen en anderhalve meter blijkt ook allesbehalve een veilige afstand. Enige wat men bereikt is een vertraging van de epidemie maar op deze manier zullen we allemaal besmet worden wat natuurlijk positief is. Het cynische is dan dat de mensen het niet door hebben maar België zet eigenlijk in op Herd Immunity.

Het reisadvies voor de crisis, de warrige communicatie, het fabeltje van de anderhalve meter... ejgenlijk doet men alles perfect, alleen is de vraag k
of die lock down niet iets te vroeg is gekomen.

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Wat een gekke draad! Corona is wellicht tien keer of meer besmettelijk dan de gewone griep. En eens besmet is het gevaar voor ernstige verwikkelingen ter hoogte van de longen ook veel groter. Bovendien hebben tegen griep een werkend vaccin. Wie een beetje hersens heeft laat zich regelmatig tegen gewone griep vaccineren. Tegen corona hebben we niets. Alhoewel dat er deze middag op het nieuws verklaard werd dat de farma-multinational Johnson & Johnson denkt tegen volgende januari een werkend vaccin klaar te hebben.

Blijvende letsels in de longen !!!
Tegen griep gebruiken wij al +/- 30 jaar Oscillococcinum van het Franse Boiron.
Vroeger was dit medicament niet verkrijgbaar in Belgie.
We gingen het halen in een Auchan in Frankrijk !
Vanaf het miniemste symptoom namen we één busje v.h. medicament; we hebben in die 30 jaar NOOIT griep gehad.
Ongelooflijk maar wáár !!!
Johnson is een typisch Amerikaans bedrijf: ze willen absoluut de eersten zijn: kassa, kassa. De farma industrie is even misdadig als de wapen industrie.
Johnson wil produceren zonder dat er voldoende tests op MENSEN zijn uitgevoerd. Dat heeft de CEO van Reserch Johnson, een Belg, verklaard open & bloot op de Vlaamse tv zender één. alleen in het kapitalistisch Amerika is dit mogelijk.
Om over na te denken én er iets tegen te doen !!!

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

Blijvende letsels in de longen !!!
Tegen griep gebruiken wij al +/- 30 jaar Oscillococcinum van het Franse Boiron.
Vroeger was dit medicament niet verkrijgbaar in Belgie.
We gingen het halen in een Auchan in Frankrijk !
Vanaf het miniemste symptoom namen we één busje v.h. medicament; we hebben in die 30 jaar NOOIT griep gehad.
Ongelooflijk maar wáár !!!
Johnson is een typisch Amerikaans bedrijf: ze willen absoluut de eersten zijn: kassa, kassa. De farma industrie is even misdadig als de wapen industrie.
Johnson wil produceren zonder dat er voldoende tests op MENSEN zijn uitgevoerd. Dat heeft de CEO van Reserch Johnson, Van Hoof, een Belg, verklaard open & bloot op de Vlaamse tv zender één. Alleen in het kapitalistisch Amerika is dit mogelijk.
Om over na te denken én er iets tegen te doen !!!

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door HOUZEE !

Het Belgische beleid terzake corona is eigenlijk geslepen. Zelfs met deze lock down zullen zeer veel mensen besmet geraken want voor een echte quarantaine zijn de maatregelen niet streng genoeg. Mensen worden nog steeds besmet op het werk, in de warenhuizen en anderhalve meter blijkt ook allesbehalve een veilige afstand. Enige wat men bereikt is een vertraging van de epidemie maar op deze manier zullen we allemaal besmet worden wat natuurlijk positief is. Het cynische is dan dat de mensen het niet door hebben maar België zet eigenlijk in op Herd Immunity.

Het reisadvies voor de crisis, de warrige communicatie, het fabeltje van de anderhalve meter... ejgenlijk doet men alles perfect, alleen is de vraag k
of die lock down niet iets te vroeg is gekomen.

Een vertraagde herd immunity maar ik denk dat u correct bent.

Flatten the curve, letterlijk.

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

Blijvende letsels in de longen !!!
Tegen griep gebruiken wij al +/- 30 jaar Oscillococcinum van het Franse Boiron.
Vroeger was dit medicament niet verkrijgbaar in Belgie.
We gingen het halen in een Auchan in Frankrijk !
Vanaf het miniemste symptoom namen we één busje v.h. medicament; we hebben in die 30 jaar NOOIT griep gehad.
Ongelooflijk maar wáár !!!
Johnson is een typisch Amerikaans bedrijf: ze willen absoluut de eersten zijn: kassa, kassa. De farma industrie is even misdadig als de wapen industrie.
Johnson wil produceren zonder dat er voldoende tests op MENSEN zijn uitgevoerd. Dat heeft de CEO van Reserch Johnson, een Belg, verklaard open & bloot op de Vlaamse tv zender één. alleen in het kapitalistisch Amerika is dit mogelijk.
Om over na te denken én er iets tegen te doen !!!

Oscillococcinum /??s?l??k?ks?n?m/ (or Oscillo[1][2]) is a homeopathic preparation fraudulently marketed to relieve flu-like symptoms. It does not provide any benefit beyond that of sugar pills. It is a popular preparation, particularly in France and Russia.

[TV-verslaafde]

Oorspronkelijk geplaatst door HOUZEE !

Het Belgische beleid terzake corona is eigenlijk geslepen. Zelfs met deze lock down zullen zeer veel mensen besmet geraken want voor een echte quarantaine zijn de maatregelen niet streng genoeg. Mensen worden nog steeds besmet op het werk, in de warenhuizen en anderhalve meter blijkt ook allesbehalve een veilige afstand. Enige wat men bereikt is een vertraging van de epidemie maar op deze manier zullen we allemaal besmet worden wat natuurlijk positief is. Het cynische is dan dat de mensen het niet door hebben maar België zet eigenlijk in op Herd Immunity.

Het reisadvies voor de crisis, de warrige communicatie, het fabeltje van de anderhalve meter... ejgenlijk doet men alles perfect, alleen is de vraag k
of die lock down niet iets te vroeg is gekomen.

Je doet ook wat aan nattevingerwerk. Pas over een maand of 6 vanaf het begin van de crisis kan je conclusies trekken. Dan kan je van je fouten leren.

Bijvoorbeeld een case waarbij 1 gezinslid is gecontamineerd maar heeft de andere 4 gezinsleden niet besmet. Hoe kan dit überhaupt?

Dan is dit virus selectief. Het target de mensen met een zwakker immuunsysteem ofzo.

Als het virus willekeurig is, dan ben je verder van huis. Er is gewoon nog niet genoeg bekend, dus dokters zeggen meestal ook maar wat om de mensen gerust te stellen. Er moet een lijn in komen, rangen sluiten en dan komt het meer in orde met communicatie....

[kiko]

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

Tegen griep gebruiken wij al +/- 30 jaar Oscillococcinum van het Franse Boiron.

Proficiat je hebt water gedronken.

[morte-vivante]

Oorspronkelijk geplaatst door kiko

Proficiat je hebt water gedronken.

vooral lactose en saccharose

altijd lachen trouwens:
Actieve bestanddelen
geen actieve ingrediënten

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Of de test geeft in 1/10 gevallen valse positieven....

Nee, het was een dubbele test: een CT scan die vlekken in de longen gaf (een CT scan heeft het voordeel dat ge het resultaat "live" hebt, en de CT scanner was toch vrij, gezien de gedeprogrammeerde "normale" ingrepen) ; gevolgd, voor zij die een CT scan hadden die vlekken gaven, door een echte test. In de 5 positieve gevallen op de 50 patienten door CT, werden die 5 gevallen bevestigd door de test (die uren later het resultaat gaf). Nadien is de test uitgebreid.

https://www.brusselstimes.com/belgiu...-150000-calls/

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

Tegen griep gebruiken wij al +/- 30 jaar Oscillococcinum van het Franse Boiron.

Homeopathie

Puur water dus.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Een vertraagde herd immunity maar ik denk dat u correct bent.

Flatten the curve, letterlijk.

Behalve dat dat niet werkt, tenzij het nutteloos is.

Het aantal te verwachten extra slachtoffers door NIET te flattenen is gelijk aan het aantal IC bedden dat je hebt, maal het aantal "shifts" die je kan toepassen door te flattenen, min 1 natuurlijk.

Een shift duurt ongeveer 3 weken (je blijft 3 weken in IC als je niet dood gaat, en zoniet hielp het niet he).

Als je dus bijvoorbeeld 5000 bedden hebt, dan kan je, door de piek over 2 keer drie weken te spreiden, misschien 5000 levens redden, meer niet. Als ge het over 6 weken spreidt, kunt ge misschien 10 000 levens redden.

Ge gaat mij niet zeggen dat ge de economie en de vrijheid van het land in rep en roer brengt, om 10 000 levens of zo te redden he.

En als de epidemie, zeg maar, 100 000 slachtoffers zou maken, dan moet ge toch 20 shiften hebben, ofte 60 weken, ofte meer dan een jaar. En als de epidemie, zoals de cijfers uit China aangeven, 5% tot 10% in IC zouden brengen, dan moeten we 1 000 000 slachtoffers vermijden, en dus 10 jaar bezig zijn.

Dus, oftewel is die "flattening the peak" redelijk (een maand of zo), en is het aantal levens dat ge kunt redden, de moeite niet (5000 of zo) om daarvoor al die poespas te doen ; oftewel is het van zo een lange adem alvorens het resultaten geeft, dat uw land om zeep is, en dus eigenlijk niet te doen.