![]() |
Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst |
Coronacrisis het virus raast doorheen de wereld, met gevolgen voor interpersoonlijke relaties, mobiliteit, economie, gezondheid(sbeleid), ... Plaats hier de discussies over dit onderwerp. |
![]() |
|
Discussietools |
![]() |
#101 | |
Eur. Commissievoorzitter
Geregistreerd: 30 december 2007
Berichten: 8.396
|
![]() Citaat:
|
|
![]() |
![]() |
![]() |
#102 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 113.679
|
![]() Citaat:
Wat er wereldwijd gebeurt is gewoon krankzinnig. Het is niet omdat men elkaar na-aapt, dat het niet krankzinnig is. In gans de moslim wereld doet men totaal idiote dingen, maar het is niet omdat die met zoveel zijn, dat dat zinvol is. Hoeveel keer moet het nog opvallen voor uw frank valt dat men gewoon nutteloos enorm veel schade veroorzaakt ? De eerste lockdown is mislukt. We hebben die enorme "inspanning" gedaan om ervan af te zijn, en dat is mislukt. Maar men geloofde dat toen niet. Het gemaatregel en de maskertjes zijn mislukt. Anders zouden we het "onder controle" gehouden hebben. De tweede lockdown is mislukt. Zoals je ziet zitten we nu op groepsimmuniteit, en is de epidemie grotendeels voorbij, tenminste die van vorig jaar. Het vaccineren is aan het mislukken. Dat is nu iets waar je nog niet van door hebt dat het zo is, maar de tekenen zijn er. Het gaat U, net zoals de eerste lockdown, de indruk geven dat het een groot succes is, en dan gaan er weer wat wolkjes aan de horizon komen ; oftewel zitten we echt aan finale groepsimmuniteit en komt er geen immuunresistente variant meer, en dan was het allemaal voor niks. Want we zijn er. Maar telkens maakt men een gigantische schade aan het weefsel van de maatschappij, en telkens dient het volgende excuus om weer wat meer brokken te maken. Ondertussen zijn er geneesmiddelen waarvan men nu heel, heel, heel goeie aanwijzingen hebben dat ze goed werken. Maar daar wordt niet naar gekeken. Ondertussen worden er geen epidemie centra bijgebouwd, en worden er geen grootschalige testen met speeksel gebruikt. Wij blijven vasthouden aan het totaal idiote plan van lockdown - maatregelen - onder controle houden - vaccineren. Daarvan is elke stap al mislukt of aan het mislukken. Doen wat men normaal doet bij een epidemie, namelijk mensen verzorgen, en de zorgcapaciteit optrekken, nee, dat was te ouderwets. Laatst gewijzigd door patrickve : 20 februari 2021 om 15:15. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#103 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 4 november 2020
Berichten: 26.226
|
![]() Citaat:
Spijtig dat je random artikel cherrypicked en dan doet alsof ik het niet erg vind dat 1% zou sterven en me druk maak om 0,0015%. Ik moet die kakkers hun vaccin en beleid niet, basta.
__________________
Hallelujah anyway |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#104 | |
Europees Commissaris
Geregistreerd: 9 februari 2010
Berichten: 7.975
|
![]() Citaat:
https://forum.politics.be/showthread.php?p=9609746
__________________
Drie dingen kunnen maar kort verborgen blijven: de zon, de maan en de waarheid. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#105 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 november 2004
Locatie: Mechelen - Oostende
Berichten: 38.975
|
![]() Citaat:
Zoals eerder gezegd, ik zie het wel nog gebeuren dat in de zorg een vaccinatie verplicht zal worden voor wie aan een opleiding begint. En de rest ? Niet voor morgen. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#106 | |||||||
Eur. Commissievoorzitter
Geregistreerd: 5 januari 2009
Berichten: 8.177
|
![]() Citaat:
![]() Citaat:
Citaat:
![]() Citaat:
Citaat:
Citaat:
![]() Citaat:
[quote]We zouden gewoon nadien de dosissen moeten opstapelen, niet toedienen, en naar Israel kijken gedurende 6 maanden of 9 maanden of zo. [/QUOT waarom neit ineens jaren? best een decennium zodat we zicht krijgen op de langere termijn ![]() |
|||||||
![]() |
![]() |
![]() |
#107 | |||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 113.679
|
![]() Citaat:
Citaat:
en Citaat:
|
|||
![]() |
![]() |
![]() |
#108 | ||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 113.679
|
![]() Citaat:
Citaat:
Stel dat een risico patient 15% kans heeft om aan corona te sterven, en een gezonde, 0.5%. Met dat vaccin gaan de twee personen gedurende 2 of 3 maanden beschermd zijn tegen corona, maar laat ons zeggen dat nadien, een gevaccineerde die blootgesteld wordt aan een variant, 5% kans heeft om te overlijden terwijl de kansen voor de niet-gevaccineerden dezelfde blijven. Wel, voor die die 15% kans had om toch te sterven, maakt het niet veel uit dat hij nadien 5% (extra ?) kans heeft om door het vaccin te sterven. 15%, of 20%, dat is niet echt een probleem, en daar koopt hij nu wel 2 of 3 maanden bescherming mee. Maar voor die die normaal maar 0.5% kans had om te sterven, die loopt nu 10 keer meer kans op om dood te gaan, he. Dat was nogal idioot. Ja, hij heeft ook 2 of 3 maanden bescherming gehad. Maar nadien zijn kans op sterven flink verhoogt. Ik weet niet of dat effect aanwezig is. Maar gij weet ook niet of dat effect afwezig is. |
||
![]() |
![]() |
![]() |
#109 | ||||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 113.679
|
![]() Citaat:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
En misschien gaan we niet eens op het najaar moeten wachten, maar gaan we het al in maart-april weten, als die varianten serieus doorbreken. De reden waarom dat risico bestaat heb ik al enkele keren uitgelegd, en komt van het feit dat men niet dood gaat van een corona infectie, maar van een immuun-overreactie. Welnu, de vraag is gewoon of een gestimuleerd immuunsysteem met een vaccin, wanneer men toch corona opdoet, zachter, dan wel heviger gaat reageren. Het idee dat het wel eens heviger zou reageren is niet van de pot gerukt. En in dat geval maakt het vaccin een herbesmetting gewoon riskanter, meer is daar niet aan. Zou blijken dat die immuunreactie na vaccinatie en na toch een besmetting, toch onder controle blijft, en die immuunreactie toch de infectie sneller opkuist, wel, dan is het vaccin positief. Zou echter blijken dat het immuunsysteem sneller op hol slaat, wel dan gaat het vaccin in veel meer gevallen een nieuwe corona infectie "zwaar" maken. Ik wil gewoon weten aan welke kant het dubbeltje valt alvorens het risico te nemen mijn kans op erge corona in het najaar, met een variant, te vergroten. Laatst gewijzigd door patrickve : 20 februari 2021 om 17:52. |
||||
![]() |
![]() |
![]() |
#110 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 113.679
|
![]() Dat gezegd, toen ik vorig jaar in maart schreef "hier geraken we niet meer uit" wel dan zat ik er waarschijnlijk toen dichter bij dan de meesten dachten he. Dacht jij vorig jaar in april dat we nu nog in zwaar gemaatregel zouden zitten en dat we ondertussen twee epidemische pieken zouden gehad hebben ?
|
![]() |
![]() |
![]() |
#111 | |
Europees Commissaris
Geregistreerd: 9 februari 2010
Berichten: 7.975
|
![]() Citaat:
Vanaf maart 2020 werd er ook enkel maar aan de lopende band voorspeld en aan waarzeggerij gedaan en dat gelooft gij tot op heden toch ook allemaal? Als van ranst orakelt dat de pandemie of epidemie (hij weet het zelf niet) pas voorbij kan zijn als minstens 70% gevaccineerd is, dan raadt ie ook maar op los en dat gelooft gij toch ook? Als van gucht beweert dat besmettingen mogelijk zullen dalen als we meer gaan testen, dan geloof je dat toch ook? Dat er enkel nog mensen doodgaan aan onderliggende gezondheidsproblemen en ouderdom en helemaal geen enkele door gevolgen van vaccinatie, dan geloof je dat toch ook? ![]() Maar als patrickv dan zegt dat we niet weten wat deze experimentele vaccins binnen 6 maanden of een jaar door onbekende nevenwerkingen zullen doen, dan geloof je hem niet? ![]() Je bent maw ongeloofwaardig. @patrickv: de gevolgen zullen pas ten volle zichtbaar worden tussen 2 tot 5 jaar ná vaccinatie.
__________________
Drie dingen kunnen maar kort verborgen blijven: de zon, de maan en de waarheid. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#112 |
Eur. Commissievoorzitter
Geregistreerd: 5 januari 2009
Berichten: 8.177
|
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
#113 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 113.679
|
![]() Citaat:
Maar dat is het effect van het vaccin ZONDER dat je corona opdoet. Mijn zorg is eerder wat er gebeurt als je als gevaccineerde WEL corona opdoet (een variant dus). En eerlijk gezegd, dat risico bestaat ook bij een herinfectie op natuurlijke wijze. Maar tot hier toe hebben we geen indicaties dat herinfecties op natuurlijke wijze extra gevaarlijk zijn. Er zijn wel maar weinig studies over en ik vind dat trouwens eigenaardig, dat daar niet meer studies over zijn. Het dubbeltje kan dus 2 kanten opgaan. Het kan zelfs zijn dat de vaccins latere infecties juist minder gevaarlijk maken dan na een natuurlijke infectie. Maar we weten het gewoon niet. Voor een gevaccineerde is er zelfs geen principieel probleem OP VOORWAARDE DAT HIJ SNEL GENOEG EEN BOOSTERSHOT KAN KRIJGEN. Maar daar knijpt het schoentje juist. Dat gaat nooit op grote schaal snel genoeg lukken. Dat kan wel lukken als we de vaccinatie tot een kleinere groep beperken: de risico patienten. DIE groep is klein genoeg om redelijk snel te hervaccineren. Niet gans de bevolking. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#114 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 113.679
|
![]() Maar dat was toen ze allemaal dachten dat het virus niet aan immuunontwijking ging doen. Nu ligt dat fabeltje op de vloer. Corona gaat gewoon niet meer weg, en komt elk jaar of misschien meerdere keren per jaar met een nieuwe versie terug, waar nieuwe vaccins tegen moeten gegeven worden. En de vraag is gewoon of dat snel genoeg zal gaan. Alles lijkt erop te wijzen van niet.
In dat geval krijgen we elk jaar een corona epidemie waar we 6 of 9 maanden moeten tegen lockdownen, tegen dat de vaccins daartegen klaar zijn. En tegen dan komt de nieuwe variant weer uit, waardoor men na enkele maanden terug hetzelfde zal mogen doen. Voor eeuwig en drie dagen. De andere oplossing is gewoon van mensen ivermectine of zoiets te geven. Dat hangt niet af van de varianten waarschijnlijk. |
![]() |
![]() |
![]() |
#115 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 82.096
|
![]() Citaat:
En tonen jouw bronnen ook niet aan dat huisartsen vaak geneesmiddelen voorschrijven waarvan de ingewijden weten dat je dan na drie maanden een heel andere ziekte krijgt? Kassa kassa voor huisarts en big farma. Wel, ik heb geen bronnen. Maar ik ben wel ferm content over die big farma dat die die vaccins in mekaar hebben kunnen boksen, met financiële steun van overheden van meerdere landen, op tijdspannes die tot hiertoe voor onmogelijk geacht werden.
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren. De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd. Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA) |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#116 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 82.096
|
![]() Citaat:
Mijn broek valt al af van het lachen. Nieuwe bretellen nodig.
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren. De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd. Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA) |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#117 | |
Eur. Commissievoorzitter
Geregistreerd: 5 januari 2009
Berichten: 8.177
|
![]() Citaat:
een goeie whisky is even effectief denk ik dan ![]() voor de rest veel speculatie en je lijkt op die trien in de 7E dag. 2 artikels lezen en je staat op hetzleffde niveau als mensen die al 3 decennia met virussen bezig zijn veel gok- en giswerk neit gehinderd door kennis |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#118 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 113.679
|
![]() Citaat:
Welnu, in de draad over ivermectine kan je zien dat die relatie gewoon gevonden is, en het heeft niks te maken met geneeskunde. Dat had evengoed het effect kunnen zijn van een reclame set op verkoopscijfers, het effect van een management techniek op zelfmoorden, of het effect van een nieuwe smeerolie op de levensduur van automotoren. Je hebt een stimulus, en een respons, je hebt het random toepassen van die stimulus of niet, en je kijkt naar de verdelingen van de responsen. De statistische technieken om dat na te gaan zijn universeel. Dat jij dat niet wil aannemen dat die resultaten daar zijn, daar kan ik ook niet aan doen: ze liggen voor uw neus maar je wil er niet naar kijken. Als men ivermectine neemt, zijn er gewoon 4 keer minder doden, da's al. Hoe dat in zijn werk gaat, daar gaat het niet over. DAT is wat virologen, immunologen en dergelijke zouden kunnen uitwerken. Maar dat de oorzaak-gevolg link er is, is gewoon nu al verschillende keren waargenomen. Dat men niet wil kijken zoals de kardinalen met Galileo, dat verandert niks aan die feiten hoor. Bekijk dat hier. https://forum.politics.be/showpost.p...&postcount=235 Dat is de combinatie, volgens de regels van de kunst, van de resultaten van de volgens mij enige 5 random testen met ivermectine die op dodelijkheid testten. Die zijn coherent (ttz, hun verschillen zijn niet statistisch significant), en de kans dat het effect in werkelijkheid in die 5 studies het resultaat van toeval is, is kleiner dan 1 op 1000. De vermindering in het aantal doden is geschat op een factor 0.26 (dus ongeveer een vierde), met een foutmarge die in de geneeskunde aannemlijk is van 5% kans om er buiten te vallen, die gaat van 0.12 (dus een achtste) en 0.55 (dus de helft). We kunnen dus stellen dat, op de populaties die bestudeerd werden, het verschil tussen ivermectine geven of niet geven (dat is het enige verschil in "stimulus") als waargenomen resultaat heeft een verminderen van het waargenomen effect (dood gaan) met een factor die ligt tussen een achtste en de helft, met een geschatte waarde van een kwart. En nog eens, dat heeft zelfs niks met virologie te maken, dat is gewoon de puur empirische waarneming in goed uitgevoerde random testen zoals men GELIJK WAT kan testen. Dit is niks anders dan puur empirische waarneming van een causaal effect. Alle empirische wetenschappen werken zo. Je zou gelijk wat kunnen nemen als stimulus, bijvoorbeeld: mensen hun tanden laten poetsen met echte tandpasta of suikerpasta, en zien wie er tandpijn heeft. Je vindt dan de volgende studies: Jefke: heeft op een totaal van 112 mensen, er 55 willekeurig uitgekozen om tandpasta te geven, en 57 anderen suikerpasta gegeven. Van die met tandpasta heeft niemand tandpijn, van die met suikerpasta, zijn er 4 die tandpijn hadden. Janneke: op een totaal van 400, hebben er 200 tandpasta gekregen, en 4 hadden tandpijn. En 200 anderen hebben suikerpasta gekregen, en daarvan waren er 22 die tandpijn hadden. Marieke: aan 59 tandpasta gegeven, niemand tandpijn. 70 hadden suikerpasta, en daarvan hadden er 6 tandpijn. en nog 2 zulke. En dan is de vraag: heeft tandpasta enige invloed op tandpijn hebben ? Wel, de bovenstaande zaak is niks anders dan een statistische analyse, en iemand die die statistische technieken kent (gelijk welke wetenschapper die empirische waarnemingen moet verwerken) kan die relatie vaststellen. Zeggen "ha, maar gij zijt geen tandarts" heeft daar geen enkel verband mee. Laatst gewijzigd door patrickve : 20 februari 2021 om 20:57. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#119 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 4 november 2020
Berichten: 26.226
|
![]() Citaat:
Je vergeet overigens de andere kwetsuren en momenteel ongekende lange termijn effecten. 653 Deaths + 12,044 Other Injuries Reported Following COVID Vaccine, Latest CDC Data Show The numbers reflect the latest data available as of Feb. 4 from the CDC’s Vaccine Adverse Event Reporting System website. Of the 653 reported deaths, 602 were from the U.S. The average age of those who died was 77, the youngest was 23. ... Historically, fewer than fewer than 1% of adverse events have ever been reported to VAERS, a system that Children’s Health Defense has previously referred to as an “abject failure,” including in a December 2020 letter to Dr. David Kessler, former FDA director and now co-chair of the COVID-19 Advisory Board and President Biden’s version of Operation Warp Speed. https://childrenshealthdefense.org/d...cine-cdc-data/
__________________
Hallelujah anyway Laatst gewijzigd door CUFI : 20 februari 2021 om 20:53. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#120 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 4 november 2020
Berichten: 26.226
|
![]() Citaat:
De wraak komt de HEERE toe.
__________________
Hallelujah anyway |
|
![]() |
![]() |