Législatives 2022 frankrijk

[Pandareus]

RN is erin gelukt om twee vice-présidents te bemachtigen in de assemblée.
Dat is zo uitzonderlijk dat het ook de internationale pers haalt.

It is not often that the election of deputy speakers to a parliament can be described as portentous. The appointment last week of vice-presidents (the equivalent of deputy speakers) of the French national assembly was almost unnoticed outside France. But it was historic, in an ominous way. Of the six vice-presidents, two were deputies of Rassemblement National (RN), the renamed far-right Front National.

At the parliamentary elections two weeks ago, the RN gained 89 deputies, a historic breakthrough. Nevertheless, the RN forms only a small bloc in the 577-seat national assembly. So how did the two RN candidates receive 290 and 284 votes respectively? By persuading large numbers of mainstream deputies to vote for them, leading to rumours and accusations of secret deals between Emmanuel Macron’s centrist bloc and the RN.

Whatever the truth in that, what is undeniable is the FN/RN’s success not just in gaining an electoral foothold but also in reshaping the political landscape. Many far-right themes on immigration and Islam have seeped in recent years into mainstream thinking of both left and right.

It is 50 years since the Front National was formed from the fragments of postwar fascist groups, part of the attempt by the far right to reorganise itself in the wake of Nazism, Vichy and the Holocaust. The intellectual driving force behind this project was Alain de Benoist. A founder of the French Nouvelle Droite, and of the thinktank GRECE, Benoist recognised the need to abandon claims of racial superiority for ideas of cultural difference and to challenge globalism as undermining “the right to be different”. It was an argument not for a more tolerant, diverse society, but for an end to immigration and for the maintenance of a white, French identity.

In 1974, Jean-Marie Le Pen, the first leader of the Front National, took 0.8% of the vote in the presidential election. In 2002, he shocked France by coming second to Jacques Chirac in the race for the Élysée palace and winning almost 18% of the vote in the presidential run-off. But Le Pen could never properly shake off either his rootedness in fascism or his indelible antisemitism. His daughter Marine Le Pen, taking over the reins of the party in 2011, went much further in detoxifying the FN, even to the point of expelling her father from the party in 2015. In 2018, she renamed the Front National the Rassemblement National (the National Rally). At its heart, though, remained the Benoist programme, in particular hostility to globalism, immigration and Islam. In April, Le Pen lost to Macron in the presidential elections but won 41% of the vote in the second round.

https://www.theguardian.com/commenti...ce-in-its-grip
Geschreven door een columnist van The Observer voor The Guardian. En zoals je dat van kwaliteitsmedia mag verwachten geeft de auteur er duiding bij waar de origines van het FN, nu RN liggen.

Onderliggende vraag is of de 'normalisering' van het racisme waar RN voor staat nu echt mainstream gaat worden in de franse politiek ?

[Zipper]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

RN is erin gelukt om twee vice-présidents te bemachtigen in de assemblée.
Dat is zo uitzonderlijk dat het ook de internationale pers haalt.

https://www.theguardian.com/commenti...ce-in-its-grip
Geschreven door een columnist van The Observer voor The Guardian. En zoals je dat van kwaliteitsmedia mag verwachten geeft de auteur er duiding bij waar de origines van het FN, nu RN liggen.

Onderliggende vraag is of de 'normalisering' van het racisme waar RN voor staat nu echt mainstream gaat worden in de franse politiek ?

Ahja, want de mening van een journalist is belangrijker dan die van de Franse bevolking ??

[reservespeler]

Oorspronkelijk geplaatst door Zipper

Ahja, want de mening van een journalist is belangrijker dan die van de Franse bevolking ??

2

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door Zipper

Ahja, want de mening van een journalist is belangrijker dan die van de Franse bevolking ??

De vice-présidenten worden gekozen door de parlementairen, niet door de bevolking...

[reservespeler]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

De vice-présidenten worden gekozen door de parlementairen, niet door de bevolking...

Ja en?

[Zipper]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

De vice-présidenten worden gekozen door de parlementairen, niet door de bevolking...

en wie heeft die parlementairen gekozen, "slimme" ?? Eén of andere journalist ???

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door Zipper

en wie heeft die parlementairen gekozen, "slimme" ?? Eén of andere journalist ???

Met slechts 89 zitjes kon RN onmogelijk die functies binnenhalen. hun kandidaten haalden 284 en 290 stemmen. Dat wil dus zeggen dat er politieke afspraken gemaakt zijn met de andere partijen.
Dit heeft geen kloten van de Schoof te maken met de kiezer.

[Zipper]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Met slechts 89 zitjes kon RN onmogelijk die functies binnenhalen. hun kandidaten haalden 284 en 290 stemmen. Dat wil dus zeggen dat er politieke afspraken gemaakt zijn met de andere partijen.
Dit heeft geen kloten van de Schoof te maken met de kiezer.

Alsof dat partijen die afspraken maken een nieuw fenomeen zouden zijn in de politiek.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door Zipper

Alsof dat partijen die afspraken maken een nieuw fenomeen zouden zijn in de politiek.

Dat democratische partijen met extreem-rechts afspraken maken is een totaal nieuw politiek gegeven in de franse assemblée.

[Zipper]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Dat democratische partijen met extreem-rechts afspraken maken is een totaal nieuw politiek gegeven in de franse assemblée.

De parlementairen van RN zijn even democratisch verkozen als die van alle andere partijen.
Het zegt vooral veel over hoe goed die "democratische" partijen het er de voorbije decennia vanaf hebben gebracht.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

RN is erin gelukt om twee vice-présidents te bemachtigen in de assemblée.
Dat is zo uitzonderlijk dat het ook de internationale pers haalt.

Dat moet als een trauma aankomen bij mensen die heel lang gelovigen of propagandisten geweest zijn van een omgekeerd racisme he. Het moet bijna even erg zijn voor die journalist, als voor die katoen plantage eigenaar aan wie men plots kwam vertellen dat zijn negerslaven vrije mensen waren. Ik kan die zijn verbijstering wel begrijpen

Onderliggende vraag is of de 'normalisering' van het racisme waar RN voor staat nu echt mainstream gaat worden in de franse politiek ?

Aangezien dat 'racisme' een uitvinding is om een zekere politieke stroming te vilifieren, om een ander soort racisme kunnen te promoten, is die smoes stilaan op haar bakkes aan het vallen he. Het is niettemin een van de langst-durende leugens van de moderne politiek, maar uiteindelijk valt dat toch ineen he.

Wen er maar aan, de dijk is gebarsten.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Met slechts 89 zitjes kon RN onmogelijk die functies binnenhalen. hun kandidaten haalden 284 en 290 stemmen. Dat wil dus zeggen dat er politieke afspraken gemaakt zijn met de andere partijen.

Uiteraard. Het is trouwens normaal dat het RN, als derde grootste blok van de Assemblée, een paar vice presidenten krijgt he. Het is zelfs een truuk geweest van NUPES om het tweede grootste blok te zijn, want mocht dat blok zich terug opsplitsen in de bijhorende partijen, dan is RN de tweede grootste partij, na die van Macron. En normaal gezien komen een aantal bijzondere functies traditioneel in handen van de tweede grootste partij, zoals het voorzitterschap van de controle commissie op financien. Dat is een bijzonder interessante functie, niet zozeer voor haar controle, maar wel omdat die haar neus dus in ALLE uitgaven van de overheid kan steken en precies op de hoogte is van elk zulk detail.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Dat democratische partijen met extreem-rechts afspraken maken is een totaal nieuw politiek gegeven in de franse assemblée.

De smoes dat dat "totaal andere en dus onaanraakbare" vertegenwoordigers zijn heeft heel lang gewerkt, dat moet men nageven. Maar, zoals met de negers in Amerika, valt dat op den duur toch ineen he.

[DucDEnghien]

Sinds Marine Le Pen de scepter heeft overgenomen van haar vader is de RN een soft zootje geworden. De Winter koos recent partij voor Zemmour, maar hij werd terug gefloten door Van Grieken die trouw blijft aan de RN van Marine Lepen, de franse partij die het meest gekant is tegen elke vorm van regionalisering laat staan van onafhankelijkheid voor Corsica, Bretagne ea ... Niet dat Zemmour daar een voorstander van is ...

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Uiteraard. Het is trouwens normaal dat het RN, als derde grootste blok van de Assemblée, een paar vice presidenten krijgt he.

'Het is normaal dat...' is een onbestaand principe in politiek.
Je krijgt wat je kunt te pakken krijgen. In het geval van parlementaire zitjes is dat functie van het aantal kiezers, in het geval van de functies in de assemblée is het zuiver functie van afspraken onder partijen aangezien het de parlementairen onderling zijn die hiervoor stemmen en men a priori uiteraard niets gunt aan RN. Of die nu leven of doodgaan zal het laatste van de zorgen van la Macronie zijn. Tenzij er tactische spelletjes gaande zijn om La Pute de Poetin toch wat lekkere brokjes te gunnen.

Maar normaal ? Neen...

Het is zelfs een truuk geweest van NUPES om het tweede grootste blok te zijn, want mocht dat blok zich terug opsplitsen in de bijhorende partijen, dan is RN de tweede grootste partij, na die van Macron.

Truuk ? Mélenchon zijn 'coup' is gewoon mislukt, hij wou nu net blijven één fractie vormen en de andere partijen uit Nupes hebben hem de middenvinger gegeven als antwoord.

En normaal gezien komen een aantal bijzondere functies traditioneel in handen van de tweede grootste partij, zoals het voorzitterschap van de controle commissie op financien. Dat is een bijzonder interessante functie, niet zozeer voor haar controle, maar wel omdat die haar neus dus in ALLE uitgaven van de overheid kan steken en precies op de hoogte is van elk zulk detail.

Nupes valt terug uiteen in de verschillende partijen, dus dat plan kan op de schop.

Macron heeft op dit moment absoluut nog géén akkoord van LR voor een coalitie dus de belangrijkste vragen liggen nog op tafel. Wat we nu zien zijn tactische maneuvres waarbij la Macronie aan alle anderen laat zien dat 'alles' mogelijk is dus dat niemand 'te moeilijk' moet doen.
Daarbij gaat hij zo ver om extreem-rechts ongedierte hoge functies in het parlement te gunnen.

In België heeft men dat in november 1992 preventief & definitief opgelost door extreem-rechts in een schutkring te steken volgens het principe : ja jullie krijgen je zitjes maar néén je zult nooit mee regeren. Zeer duidelijk en iedereen weet waar hij staat.

Net dat ontbreekt nu in Frankrijk, dus kan Macron daar nu een beetje mee pokeren.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

De smoes dat dat "totaal andere en dus onaanraakbare" vertegenwoordigers zijn heeft heel lang gewerkt, dat moet men nageven. Maar, zoals met de negers in Amerika, valt dat op den duur toch ineen he.

Denk je ? Bij ons staat dat principe al sinds 1992 rotsvast ondanks dat politicologen al een kwart eeuw op gezette tijden een opiniestukje schrijven dat het 'niet meer van deze tijd' is.

De laatste herbevestiging van het onaanraakbaar zijn van extreem-rechts bij ons dateert van geen week geleden toen BDW dat nog maar eens herhaalde. Daarvoor was het zijn trouwe luitenant Francken die dat een week of drie geleden ook heeft gedaan.

Frankrijk gaat daar nu ook haar weg in moeten zoeken, hoe ze die kliek hun zitjes kan/moet geven maar ze verder zo machteloos als een eunuch moet maken.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door DucDEnghien

Sinds Marine Le Pen de scepter heeft overgenomen van haar vader is de RN een soft zootje geworden. De Winter koos recent partij voor Zemmour, maar hij werd terug gefloten door Van Grieken die trouw blijft aan de RN van Marine Lepen, de franse partij die het meest gekant is tegen elke vorm van regionalisering laat staan van onafhankelijkheid voor Corsica, Bretagne ea ... Niet dat Zemmour daar een voorstander van is ...

Le Pen junior doet wat TVG bij het Blok doet : huichelen dat ze géén racisten (meer) zijn.
Naar de kiezer maakt het niet uit, die weet wel beter.
Het is marketing tgo de rest van het politieke speelveld.

[quercus]

Frankrijk zakt weg in het moeras door de niet te stelpen toevloed van moslims, en anderzijds door de domheid van de talloze kloothommels die achter de trotzkystische versie van het communisme van Mélenchon aanlopen.
La France Insoumise en de Islam vormen de facto een coalitie. En, wat men ook mag beweren, die is in mijn ogen veel gevaarlijker is dan de partij van Le Pen.

[DucDEnghien]

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Frankrijk zakt weg in het moeras door de niet te stelpen toevloed van moslims, en anderzijds door de domheid van de talloze kloothommels die achter de trotzkystische versie van het communisme van Mélenchon aanlopen.
La France Insoumise en de Islam vormen de facto een coalitie. En, wat men ook mag beweren, die is in mijn ogen veel gevaarlijker is dan de partij van Le Pen.

Mélenchon is fin de carrière en zonder hem valt zijn partij uiteen.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

'Het is normaal dat...' is een onbestaand principe in politiek.

Er is altijd een spanning tussen inderdaad voluit gaan voor boerenbedrog, en proberen de schijn hoog te houden, dat is waar.

Je krijgt wat je kunt te pakken krijgen. In het geval van parlementaire zitjes is dat functie van het aantal kiezers

Je kan daar ook van zeggen "ha, maar dat is "normaal zo", maar dat hoeft niet he, als we nu eens zeggen dat we dat aan onze laars lappen ?". Maar aangezien men de schijn moet hoog houden dat verkiezingen gerespecteerd worden, doet men dat niet, he. Zie hierboven: schijn hoog houden.

in het geval van de functies in de assemblée is het zuiver functie van afspraken onder partijen aangezien het de parlementairen onderling zijn die hiervoor stemmen en men a priori uiteraard niets gunt aan RN.

In Frankrijk is er niet zoiets als het cordon sanitaire hoor, dat is een Vlaamse uitvinding, meer niet. Ja, er was het "republikeins front" maar dat was EVENGOED tegen extreem-links als extreem-rechts. En aangezien de PS en de Groenen een verbond gesloten hebben met "extreem links" door als 1 blok (NUPES) naar de verkiezingen te stappen, is er geen echt "republikeins front" meer. Meer nog, het RN is niet meer zo "extreem" sinds Zemmour die fakkel heeft overgenomen he.

Uw waanidee dat er niemand met een "extreem rechtse" partij zou willen overeenkomsten sluiten vindt waarschijnlijk zijn oorsprong in het feit dat dat een puur Vlaamse uitvinding destijds geweest is van Groen om de Franstaligen steeds een overwicht te geven, maar dat is niet overal zo he.

Macron heeft op dit moment absoluut nog géén akkoord van LR voor een coalitie dus de belangrijkste vragen liggen nog op tafel.

LR heeft nu al zo vaak aangekondigd dat ze geen coalitie willen dat ik ze begin te geloven. Waarschijnlijk willen zij gewoon "een toer wachten" met de hoop dat het een bijzonder slechte periode voor Macron zal zijn, en willen daar de verdere electorale brokken niet van delen.

Het ziet er dus naar uit dat Macron gewoon een minderheidsregering zal hebben. In Frankrijk is dat mogelijk, want de regering moet niet goedgekeurd worden door het parlement. Het parlement kan wel een motie van wantrouwen indienen, maar het is traditie dat vijandige oppositie partijen elkaars motie van wantrouwen niet willen stemmen. Als Mélanchon een motie van wantrouwen indient, zal Le Pen die niet stemmen, en omgekeerd, zodat er nooit een meerderheid is die de regering afschiet.

Daarbij gaat hij zo ver om extreem-rechts ongedierte hoge functies in het parlement te gunnen.

Er zit zelfs liberaal ongedierte bij Macron, dus hij is dat gewoon he

In België heeft men dat in november 1992 preventief & definitief opgelost door extreem-rechts in een schutkring te steken volgens het principe : ja jullie krijgen je zitjes maar néén je zult nooit mee regeren. Zeer duidelijk en iedereen weet waar hij staat.

Dat is gewoon een Vlaamse uitvinding van groen geweest om de Franstaligen altijd meer gewicht te geven, da's al.

Net dat ontbreekt nu in Frankrijk, dus kan Macron daar nu een beetje mee pokeren.

Nog eens, je denkt dat die Vlaamse uitvinding om gewoon willekeurig 1 grote partij uit te kiezen en daar een Kartel tegen te vormen, zodat de Vlaamse kant altijd verzwakt staat tegenover de Franstaligen die gans hun spectrum kunnen gebruiken, een smoes is die universeel wordt toegepast he.