![]() |
Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst |
Milieu Hier kunnen alle discussies woden gevoerd over milieu, kernenergie, klimaatswijziging, .... |
![]() |
|
Discussietools |
![]() |
#101 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 4 november 2020
Berichten: 27.805
|
![]() Citaat:
Edit: maar door ze te gebruiken stoot je finaal minder uit.
__________________
Job 13:5 Als jullie stil zouden blijven, zou dat voor jullie wijsheid zijn Laatst gewijzigd door CUFI : 25 augustus 2022 om 14:44. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#102 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 14 juli 2020
Berichten: 10.555
|
![]() Citaat:
Vergelijk het met door uw huis wandelen met een kachel. Als ge maar lang genoeg rondgaat, dan creëert ge overal een bepaalde warmte, die uiteraard het hoogst is in de kamer waar dat ge net staat. Maar niet ALLE warmte is weg, in de kamers waar ge niet staat. Begrijp me niet verkeerd. Ik blijf de mening toegedaan dat heel het "CO2 weg ermee" verhaal niets meer of minder dan verdienmodel is hoor.
__________________
Niemand is mijn koning en niemand is mijn slaaf |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#103 | ||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 115.343
|
![]() Citaat:
Zoals ik zeg is het speculatief. https://en.wikipedia.org/wiki/Snowball_Earth Enkel een gigantisch broeikas effect zou toelaten om daar terug "uit" te geraken, met CO2 niveaus die 350 keer die van vandaag zouden moeten zijn ; vandaar dat men soms denkt dat het andere broeikasgassen zijn, zoals methaan, die de aarde dan eventueel uit die sneeuwbal zouden krijgen. Een andere mogelijkheid om eruit te geraken zouden gigantische vulkaan uitbarstingen zijn, en het doen afdalen van donker stof op de ijsbal. Citaat:
![]() |
||
![]() |
![]() |
![]() |
#104 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 115.343
|
![]() Citaat:
Wie denkt dat een bronnetje van 100 mW dominant kan zijn over een van 1000 W, moet met iemand anders gaan discussieren vrees ik, ik zou niet weten hoe ik daar verder over moet praten. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#105 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 14 juli 2020
Berichten: 10.555
|
![]() Ik weet nu op wie Klaus Schwab zijnen big reset heeft gebaseerd. Zou jij geen royalties vragen? Of in ieder geval licentiekosten vragen?
__________________
Niemand is mijn koning en niemand is mijn slaaf Laatst gewijzigd door gunter5148 : 25 augustus 2022 om 15:42. |
![]() |
![]() |
![]() |
#106 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 14 juli 2020
Berichten: 10.555
|
![]() Citaat:
Ik kies voor het 2de.
__________________
Niemand is mijn koning en niemand is mijn slaaf |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#107 | ||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 115.343
|
![]() Citaat:
Je gaat een evenwicht krijgen tussen ontvangen warmte (ttz, licht, dat niet direct werd teruggekaatst en dus omgezet werd in warmte) en de uitgestraalde warmte (IR straling). En de hoeveelheid IR straling die een voorwerp (een "zwart" voorwerp, maar voor IR straling is het meeste spul zwart) per eenheid van oppervlakte en tijd uitstraalt, (dus in watt per vierkante meter) is enkel en alleen maar afhankelijk van de temperatuur van dat ding (de wet van Planck). Als je dus iets in de "ijskoude ruimte" zet, dan straalt dat een vermogen uit per vierkante meter, gegeven door zijn temperatuur (tot de vierde macht). Dat geeft U dus aan hoeveel energie er verloren gaat aan straling. Dat moet op aarde, dan gelijk zijn aan hoeveel energie er van de zon was opgedaan (niet als licht was weerkaatst). Bijvoorbeeld, als de oceaan, zeg maar, gedurende 12 uur voor 200W aan zonnewarmte heeft geabsorbeerd "overdag", moet het gedurende 12 uur ook 200W uitstralen " 's nachts". En om 200 W per vierkante meter uit te stralen, moet het aan https://en.wikipedia.org/wiki/Stefan...3Boltzmann_law Vermogen uitgestraald per vierkante meter (in Watt) = 5,67E-8 * T^4 waar T de temperatuur in Kelvin is. Voor 200 W per vierkante meter vinden we 243 Kelvin (ofte -30 graden). Een voorwerp aan -30 graden celcius straalt 200 W uit per vierkante meter. Onze oceaan gaat dus gemiddeld -30 graden zijn. (ferm bevroren dus). Als we stijgen naar 300 W, dan zitten we aan 269 K ofte -10 graden celcius. Als de oceaan per vierkante meter dus 300 W opdoet, dan gaat die 300 W moeten uitstralen 's nachts, en zal het -10 zijn anders straalt hij niet genoeg uit en warmt op. Citaat:
Je moet de aarde in zijn geheel zien, en dan is dat een "schijf" die constant zonnestraling krijgt, aan een intensiteit van ongeveer 1360 W per vierkante meter (loodrecht op de zonnestraling). De schijf is een platte schijf, de projectie van de aarde op een vlak, met straal, de straal van de aarde. Het albedo van de aarde is ongeveer 0.3, wat wil zeggen dat 30% direct weerkaatst wordt als licht, en 70% geabsorbeerd wordt als warmte (zienekeer wat het zou zijn mocht ge inderdaad de aarde wit verven he ![]() Dat komt dus neer op een absorptie van ongeveer 951 W van die 1360 W per vierkante meter. Maar let op, dat is per vierkante meter loodrecht op de zon. Een sfeer heeft een 4 keer groter oppervlak dan de platte schijf (platte schijf is pi * R^2 ; een sfeer heeft 4 * pi * R^2), dus per vierkante meter AARDOPPERVLAK is de geabsorbeerde zonnewarmte gemiddeld: 951 W / 4 = 238 W. Kortom, gemiddeld over elke aard vierkante kilometer wordt er 238 W zonnewarmte binnengedaan, en die moet ook weer weg. De wet van Planck zegt dat de temperatuur van een IR straler die 238 W kan wegstralen, gelijk is aan: 255 K. (ofte -18 graden). Dat is inderdaad de gemiddelde temperatuur die de aarde zou hebben zonder atmosfeer ; of zo je wil, die de BOVENLAAG VAN DE ATMOSFEER moet hebben om die straling UITEINDELIJK in de ruimte te stralen. Van ver gezien moet de aarde dus "aan -18 graden" zijn wat zijn infrarode straler temperatuur betreft. De "radiator" die de IR straling in de ruimte wegstraalt, of dat nu het oppervlak zelf is, dan wel ergens de bovenkant van de troposfeer, moet GEMIDDELD aan -18 graden zitten om inderdaad de 238W kwijt te geraken aan de ruimte (per vierkante meter) die het gemiddeld van de zon heeft opgedaan. |
||
![]() |
![]() |
![]() |
#108 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 115.343
|
![]() Citaat:
![]() Ik denk wel lichtjes minder "universalistisch" dan Klausken, en wil vooral de ANDEREN (niet ons eigen volk) afmaken. Laat ons zeggen dat zoals er internationaal socialisten en nationaal-socialisten zijn, Klaus een internationaal genocidair is en ik een nationaal-genocidair ![]() Laatst gewijzigd door patrickve : 25 augustus 2022 om 16:00. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#109 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 14 juli 2020
Berichten: 10.555
|
![]() Citaat:
Het is daarom dat het aan de kust in de winter warmer, en in de zomer kouder is hé.
__________________
Niemand is mijn koning en niemand is mijn slaaf |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#110 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 115.343
|
![]() Citaat:
Je krijgt dus een evenwicht tussen wat er van de zon binnenkomt, en wat er in de ruimte moet uitgestraald worden (want in de ruimte kan niks anders gedaan worden dan uitgestraald). En dan vinden we dat de aarde in zijn geheel, ongeveer op -18 graden moet zitten voor "het dinges dat die IR straling in de ruimte kan stralen". En dat is de bovenkant van de troposfeer, omdat de troposfeer "zwart" is in het IR door de broeikas gassen. (in werkelijkheid is het ingewikkelder, en moet je dat bekijken PER GOLFLENGTE - ik praat hier enkel over het gemiddelde). |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#111 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 115.343
|
![]() Om terug op uw wit kleuren te komen, dat is verre van idioot.
GANS het klimaatsgedoe gaat eigenlijk om een a priori vrij klein vermogen, wat men de "radiative forcing" noemt. Het is de ONBALANS in inkomende geabsorbeerde zonnestraling, en uitgestraalde IR straling in de ruimte, door een of ander fenomeen, zoals toename in broeikasgassen, VOOR het nieuwe (warmere) evenwicht terug bereikt wordt. Maw, het is "doen alsof de broeikas gassen er zijn, maar de temperaturen zich nog niet hebben aangepast". Men kan dan uitrekenen dat voor een verdubbeling van het CO2 niveau in de atmosfeer, die forcing 3.71 W per vierkante meter zou zijn. Dat lijkt bijzonder weinig. Het is alsof, als er niks verandert aan het klimaat en zo, er gewoon een onbalans is van 3.71W per vierkante meter. Dus alsof we per vierkante meter aarde CONSTANT 3.71 W binnenkrijgen dat we niet weer kwijt krijgen. Als we dus op een of andere manier ook 3.71 W weer extra kunnen kwijtspelen zonder "opwarmen" (want DAT gaat op den duur dus wel gebeuren, en dan gaan we ze wel weer kwijt geraken, en nieuw evenwicht bereiken), dan is dat perfect gecompenseerd. Awel, we ontvangen gemiddeld 238 W zonlicht van de zon per vierkante meter dat niet teruggekaatst wordt. Als we daar 1.6% extra kunnen van weerkaatsen als licht, dan hebben we die 3.8 W extra in de ruimte gekaatst en perfect die 3.71 W gecompenseerd. Het volstaat dus over gans de aarde, 1.6% extra licht te weerkaatsen, een klein beetje "witter" te maken, en gans het klimaatsprobleem is "opgelost". Het dient gezegd, heel woke is dat niet, de aarde een beetje witter maken. Niet veel. 1.6%. Jammer genoeg gaat het, met het smeltende ijs, eerder de omgekeerde richting uit... Nu, 3.71 W per vierkante meter lijkt niet veel, maar over gans het aardoppervlak gaat het toch over 1900 TW. We zien dus dat het vermogen dat de klimaatsverandering veroorzaakt, 1900 TW is. De menselijke energie consumptie wereldwijd komt overeen met een vermogen van 19 TW. We zien dat het dus niet de 'warmte' van de menselijke energie consumptie is, die verantwoordelijk kan zijn voor wat dan ook in het "opwarmen van de planeet". Onze energie consumptie is maar 1% van de energieflux die de klimaatswijziging stuurt. Het is niet onze gemaakte WARMTE die het doet. Het wil trouwens zeggen dat als we van het broeikas effect af geraken op een of andere manier, we nog 100 keer meer energie kunnen verbruiken als mensheid alvorens we een gelijkaardig klimaatsprobleem zouden veroorzaken, maar deze keer door de opwarming die we DIRECT ZELF veroorzaken met de warmte van onze energie consumptie zelf. Het geeft aan dat de mensheid dus in zijn geheel zich niet echt nog veel meer dan 100 keer meer energie consumtie kan veroorloven, zelfs met hernieuwbaar en dergelijke, of we veroorzaken een vergelijkbare klimaatsverandering, puur door de warmte van onze machines en zo, dan we nu doen met de broeikassen. Dat vind ik bijvoorbeeld storend, het is heel belemmerend, zoiets. Het idee dat we niet nog 100 keer meer stroom en zo zouden mogen gebruiken in de toekomst dan we nu doen, is toch heel erg beperkend als concept vind ik. Maar goed, voorlopig: - menselijke energie consumptie: ~0.04 W per vierkante meter - forcing van het klimaatseffect door onze broeikasgassen: 3.7 W per vierkante meter - totale zonneenergie per vierkante meter: 238 W dat geabsorbeerd wordt. Dus telkens een factor van ongeveer 100 tussen die 3 niveaus van vermogen: menselijk gebruik, extra broeikas effect, totale zonnestraling. Laatst gewijzigd door patrickve : 25 augustus 2022 om 16:48. |
![]() |
![]() |
![]() |
#112 | |||
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 16 oktober 2006
Locatie: Stiekem toch weer bovenbuur
Berichten: 15.431
|
![]() Citaat:
Citaat:
Citaat:
__________________
Waarschuwing:
Dit onderschrift is pretentieus en kan (soms) bekend overkomen! Laatst gewijzigd door Bovenbuur : 25 augustus 2022 om 18:59. |
|||
![]() |
![]() |
![]() |
#113 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 4 november 2020
Berichten: 27.805
|
![]() Stop met erover te lullen en neem zelf actie.
__________________
Job 13:5 Als jullie stil zouden blijven, zou dat voor jullie wijsheid zijn |
![]() |
![]() |
![]() |
#114 | |
Secretaris-Generaal VN
|
![]() Citaat:
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#115 | |
Staatssecretaris
Geregistreerd: 21 maart 2015
Berichten: 2.515
|
![]() Citaat:
Pasop heeft niets met dom te maken, beperkt in kennis en logisch redeneren is meestal de oorzaak. Hoe dikwijls hebben experten het ontstaan van zwarte gaten al bijgesteld? Zijn die dom? Neen durven doordenken over hun eigen logica. Laatst gewijzigd door Deo : 25 augustus 2022 om 20:46. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#116 | |
Secretaris-Generaal VN
|
![]() Citaat:
Maar een beetje simpel rekenen help wel. Hoe warm word een zwart object in ongedempt en non cyclisch zonlicht op 1 AU?
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#117 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 16 oktober 2006
Locatie: Stiekem toch weer bovenbuur
Berichten: 15.431
|
![]() Citaat:
Verder gaan zijn hedendaagse busting videos voornamelijk over dingen die mensen en de media ook daadwerkelijk geloven. Het idee dat een weg beplaten met zonnepanelen briljant is, 5G veroorzaakt coronavirus, UFO sightings, beloftes van vliegende cruiseschepen en ondertussen bijna teveel video's over ideeën van Elon Musk. Maar ik ben er speciaal voor jou ingedoken, en zelfs voordat zijn kanaal een tijdje lang alleen maar een ongemakkelijke verzamelbak van gezeik op feministen was, toen hij nog de echte gemakkelijke prooien als creationisten aanpakte, zelfs toen lijkt hij niet in de verleiding te zijn gekomen om het concept chemtrails te behandelen. Je kan zelf eens een proef zoals jij voorstelt laten uitvoeren bij een commercieel lab. Met een GC-MS moet je een aardig overzicht van de componenten kunnen krijgen. Het kost misschien een paar centen, maar dan ben je wel volledig onafhankelijk van onbetrouwbare overheidsinstanties en waakhonden. Maar dat is natuurlijk allemaal redelijk offtopic.
__________________
Waarschuwing:
Dit onderschrift is pretentieus en kan (soms) bekend overkomen! Laatst gewijzigd door Bovenbuur : 25 augustus 2022 om 21:05. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#118 | |
Secretaris-Generaal VN
|
![]() Citaat:
Maar, is dat de juiste plaats. Worden die herspoelende/geo-enginerende chemicaliën bijgevoegd bij productie, bij het overladen, (wat kan gebeuren op verschillende plaatsen...) of net voor het tanken van het vliegtuig?
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#119 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 27 april 2004
Berichten: 43.539
|
![]() Met de oproep van de VN tijdens de Convention on Biological Diversity op 21 oktober 2010 in Nagayo om geo-engineering te beperken, is volgens Vereecke intussen officieel toegegeven dat chemtrails echt bestaan. [
__________________
Misschien heb ik me wel vergist. Of niet ? |
![]() |
![]() |
![]() |
#120 | ||
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 16 oktober 2006
Locatie: Stiekem toch weer bovenbuur
Berichten: 15.431
|
![]() Citaat:
Citaat:
Geo-engineering kan net zo goed het terugbrengen van mammoeten om het permafrost te beschermen betekenen. Wil deze tekst dan dus zeggen dat Jurassic Park stiekem een documentaire moet zijn?
__________________
Waarschuwing:
Dit onderschrift is pretentieus en kan (soms) bekend overkomen! |
||
![]() |
![]() |