China roept op tot Staakt-het-vuren

[Gipsy]

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

Xi verklaarde gisteren op het groot congres (een enorme zaal met +/-2700 mensen) v.d. partij dat China de grootste mogendheid v.d. wereld wordt.
Het ziet ernaar uit dat dit zo zal zijn.

Ja, ik vond het supergrappig als die allemaal gemaakt ernstig vlijtig notities schreven in hun notaboekje. Een Kim Jong van Noord-Korea gehalte die altijd omringd is door zo vlijtige nota schrijvertjes.
Grappig ook als ze allemaal tegelijk recht springen om minutenlang in de handen klappen om de leider te eren.

Kijkt iedereen weet dat ik van China hou en respect heb met hun verwezenlijkingen grotendeels dank zij de buitenlandse bedrijven die daar duchtig geïnvesteerd hebben en vooral veel know how hebben doorgespeeld. Maar ik ben geen nuttige idioot zoals het tiental Russian lovers hier.
Niettegenstaande ik daar graag ben heb ik wel veel kritiek, wat ik daar natuurlijk nooit zal uiten. Persoonlijk heb ik er daar geen nadeel van maar ik weet wat ik vooral niet mag doen of zeggen. Laat ons dus niet naïef zijn.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door cato

Als schurkenstaten zie ik staten met regimes, die hun eigen bevolking vreselijk onderdrukken.
Het is niet onze zorg om deze staten te veranderen , mijn stelling is dat schurken leiders zelf hun staat tot de ondergang leiden.
Dictatoriale leiders als Poetin en Xi veroorzaken zelf de ondergang van hun staten.

Dit. Maar soms duurt het lang.

[Philemon]

Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy

Ja, ik vond het supergrappig als die allemaal gemaakt ernstig vlijtig notities schreven in hun notaboekje. Een Kim Jong van Noord-Korea gehalte die altijd omringd is door zo vlijtige nota schrijvertjes.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Bach

China als weerstand bij uitstek tegen een wereldwijde dictatuur?

Het grootste fascistische regime in de wereld gaat ons bevrijden zie

[Jay-P.]

Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy

Ja, ik vond het supergrappig als die allemaal gemaakt ernstig vlijtig notities schreven in hun notaboekje.
Een Kim Jong van Noord-Korea gehalte die altijd omringd is door zo vlijtige nota schrijvertjes.
Grappig ook als ze allemaal tegelijk recht springen om minutenlang in de handen klappen om de leider te eren.

Kijkt iedereen weet dat ik van China hou en respect heb met hun verwezenlijkingen grotendeels dank zij de buitenlandse bedrijven die daar duchtig geïnvesteerd hebben en vooral veel know how hebben doorgespeeld.
Maar ik ben geen nuttige idioot zoals het tiental Russian lovers hier.
Niettegenstaande ik daar graag ben heb ik wel veel kritiek, wat ik daar natuurlijk nooit zal uiten. Persoonlijk heb ik er daar geen nadeel van maar ik weet wat ik vooral niet mag doen of zeggen.
Laat ons dus niet naïef zijn.

Dat is zowat een correcte samenvatting, Gipsy.

[cato]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Dit. Maar soms duurt het lang.

Dit zal binnen 10 jaar gebeuren.
Hun bevolking pikt het niet langer.

[Bach]

Oorspronkelijk geplaatst door Jay-P.

Dat is zowat een correcte samenvatting, Gipsy.

Dus China heeft haar ontwikkeling te danken aan het westen? De koloniale mindset blijft ervan afdruipen.

[fred vanhove]

Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy

Niettegenstaande ik daar graag ben heb ik wel veel kritiek, wat ik daar natuurlijk nooit zal uiten. Persoonlijk heb ik er daar geen nadeel van maar ik weet wat ik vooral niet mag doen of zeggen.

En om welke reden zou jij je daar dan willen gaan moeien met het beleid ? In de hoop dat er dan iets zou veranderen ?

Bevindt je je niet in een rechtstaat is het domtse wat je kan doen is je te profileren. Blijf er in de schaduw.

Pour vivre heureux vivons cachés.

[fred vanhove]

Oorspronkelijk geplaatst door Bach

Dus China heeft haar ontwikkeling te danken aan het westen? De koloniale mindset blijft ervan afdruipen.

Goede opmerking. Echter moeten we wel toegeven dat zowat alles of gewoonweg alles wat vandaag bestaat van oorsprong westers is.

Dit is geen oordeel maar gewoon een feit.

[cato]

Oorspronkelijk geplaatst door Bach

Dus China heeft haar ontwikkeling te danken aan het westen? De koloniale mindset blijft ervan afdruipen.

China heeft heel veel kennis gestolen van het Westen en zonder het Westen in China niet verder ontwikkeling. Xi begrijpt dit niet , maar hij komt er nog wel achter als we 5 jaar verder zijn.

[fred vanhove]

Oorspronkelijk geplaatst door cato

China heeft heel veel kennis gestolen van het Westen en zonder het Westen in China niet verder ontwikkeling. Xi begrijpt dit niet , maar hij komt er nog wel achter als we 5 jaar verder zijn.

Als je eens goed nadenkt komen zowat alle dingen uit het westen.

Het wiel. De band. De fiets. De auto. Electriciteit. Atoom. Telefonie. Fotografie.Drukkunst. Medicijnen. Vliegtuigen. Brandstof.
Ik zou zo niet direct weten wat het westen echt heeft te danken aan het Chinese vernuft ??? Of ja toch Buskruit dacht ik

Maar t'ja vraag aan iedere modale Chinees wie de auto uitvond en hij of zij zal je antwoorden Honda of Yamaha
Ik denk niet dat dit in de modale Chinese school wordt aangehaalt.

[stab]

Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove

Als je eens goed nadenkt komen zowat alle dingen uit het westen.

Het wiel. De band. De fiets. De auto. Electriciteit. Atoom. Telefonie. Fotografie.Drukkunst. Medicijnen. Vliegtuigen. Brandstof.
Ik zou zo niet direct weten wat het westen echt heeft te danken aan het Chinese vernuft ??? Of ja toch Buskruit dacht ik

Maar t'ja vraag aan iedere modale Chinees wie de auto uitvond en hij of zij zal je antwoorden Honda of Yamaha
Ik denk niet dat dit in de modale Chinese school wordt aangehaalt.

Wetenschap, techniek, techonologie, democratie, serieuze filosofie, en zelfs cultuur, van muziek , schilderkunst tot tekenfilms (jawel, hoor) , films (jawel!) etc, etc.

[djimi]

Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove

Als je eens goed nadenkt komen zowat alle dingen uit het westen.

Het wiel. De band. De fiets. De auto. Electriciteit. Atoom. Telefonie. Fotografie. Drukkunst. Medicijnen. Vliegtuigen. Brandstof.

Ik zou zo niet direct weten wat het westen echt heeft te danken aan het Chinese vernuft ??? Of ja toch Buskruit dacht ik

Maar t'ja vraag aan iedere modale Chinees wie de auto uitvond en hij of zij zal je antwoorden Honda of Yamaha
Ik denk niet dat dit in de modale Chinese school wordt aangehaald.

Het zal u misschien verbazen, maar de oudste gekende wielen komen uit Mesopotamië (van ongeveer 4.000 voor Christus).


De Chinezen waren wellicht de eersten die rijst, aubergines, thee, gierst en soja zijn beginnen te kweken, en kippen, eenden, waterbuffels en zijderupsen te domesticeren.

Aan de Chinezen dankt de wereld verder waarschijnlijk ondermeer gietijzer (rond 500 vC), het kompas (kort na de geboorte van Christus), papier (rond 100 nC), buskruit (rond 800 nC), de drukkunst en papiergeld (rond 1000 nC).

Tot zover de gratis bijles geschiedenis

[Gipsy]

Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove

En om welke reden zou jij je daar dan willen gaan moeien met het beleid ? In de hoop dat er dan iets zou veranderen ?

Bevindt je je niet in een rechtstaat is het domtse wat je kan doen is je te profileren. Blijf er in de schaduw.

Pour vivre heureux vivons cachés.

Dat is wat ik net zelf zeg. In eender welk land moei ik me daar niet mee zelfs niet in België en al zeker niet in zakelijke relaties.
Wat niet belet dat ik een persoonlijk gedacht heb en dit is een forum.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Bach

Dus China heeft haar ontwikkeling te danken aan het westen? De koloniale mindset blijft ervan afdruipen.

Ik begrijp zelfs niet dat je daar 10 seconden aan twijfelt. China heeft haar ontwikkeling te danken aan de technologische voorsprong van het westen, en aan de inherente werking van het kapitalisme.

30 jaar geleden waren de Chinezen straat-arm. Maar ze waren bereid om hard te werken voor een bol rijst. En wij vonden dat geniaal, die ijverige Chineeskes die ons werk wilden doen voor een bol rijst. En ze deden dat goed. En ze leerden hard bij. En wij beseften niet dat we als vatsige koningen, ALLES door de Chinezekes lieten doen, want ze waren lief, ze werkten hard, ze deden alles wat we hen vroegen, en ze leerden graag bij. En dat voor een bol rijst. Allez, 2 bollen rijst. Allez, 3 bollen rijst. Allez, 10 bollen rijst.

We moesten ze gewoon ALLES uitleggen hoe we het deden, hoe we zo rijk waren, hoe we dinges maakten, hoe we vanalles geleerd hadden. In het begin waren ze zo leergierig dat ze soms zelfs de kennis die we hen niet wilden geven, kwamen pikken. Maar ondertussen hebben ze zelf geleerd hoe wij het deden, en niet alleen hoe wij de dingen deden, maar ook hoe het kwam dat we zo briljant waren.

En wij gingen hoe langer hoe meer op ons lui gat zitten, en profiteren van die ijverige Chinezekes die gewoon ALLES wat we deden, zelf ook deden, maar veel goeiekoper...

En we verwaarloosden wat ons destijds zo superieur en briljant maakte: ons onderwijs, onze werkkracht, onze technologische ontwikkelingen. We gingen hoe langer hoe meer de palavertoer op, de sociologenzevertoer, de sociaalwerker toer, ... maar dat was niet erg. Zoals het Russische gas, verborg de Chinese ijver onze verloedering. En nu komt loontje om zijn boontje.

Maar ja, het zijn WIJ die de Chinezen groot gemaakt hebben, door de inherente werking van het kapitalisme, omdat we op ons lui gat zijn gaan zitten en hen alles verkwanseld hebben.

[Bach]

China is groot geworden door het imperiaal recept "doe wat wij zeggen niet wat wij doen" naast zich neer te leggen. Moesten andere landen hetzelfde gedaan hen en waren ze nu niet gedegradeerd tot sweatshop of grondstoffen leverancier. Niet dat andere landen niet op het idee gekomen zijn maar die bewegingen worden dan vaak vakkundig de nek omgewrongen door de heersers over het westen. China heeft een uitweg gevonden om aan de wurggreep te ontsnappen.


Bestudeer wat er nu gebeurt met Kahn in Pakistan en je begrijpt hoe het imperium de lokale elite controleert en alzo politieke ontvoogding verhindert.

Om dan de Chinese ontwikkeling ook nog eens op eigen hoed te gaan steken dat is de logica van kolonialen inderdaad.

Als landen in de shit blijven zitten wassen diezelfde kolonialen echter hun handen in onschuld.

[Gipsy]

Oorspronkelijk geplaatst door Bach

Dus China heeft haar ontwikkeling te danken aan het westen? De koloniale mindset blijft ervan afdruipen.

In de jaren 80 was er nog zware armoede toen de fabrieken zoals champignons uit de grond schoten. Er lagen nog geen autostrades, niets. Een rit van 100km met de auto duurde op zijn minst 3 uur men werd dooreengeschud door op amper verharde wegen te rijden. Arbeiders en arbeidsters kwamen van hun doodarme hometown 1.000 km ver om in fabrieken tegen de grote steden werken waar ze in povere dortoirs naast de fabriek sliepen. Ze gingen maar één keer met Chinees new year naar huis.
De westerse bedrijven leerden hen alles. Natuurlijk dat de westerse bedrijven daar goed met boerden maar dank zij hen ontgroeide China de armoede. Deng Xiaoping was misschien de eerste (en laatste realist) zoals hij zei: het doet er niet toe of de kat grijs of zwart is zolang ze maar muizen vangt.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Bach

China is groot geworden door het imperiaal recept "doe wat wij zeggen niet wat wij doen" naast zich neer te leggen.

Welnee, China is groot geworden door 2 dingen:

1) ijverige lage-loon Chinezekes in grote aantallen

2) industriele, wetenschappelijke, en technologische kennisoverdracht maximaliseren.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy

In de jaren 80 was er nog zware armoede toen de fabrieken zoals champignons uit de grond schoten. Er lagen nog geen autostrades, niets. Een rit van 100km met de auto duurde op zijn minst 3 uur men werd dooreengeschud door op amper verharde wegen te rijden. Arbeiders en arbeidsters kwamen van hun doodarme hometown 1.000 km ver om in fabrieken tegen de grote steden werken waar ze in povere dortoirs naast de fabriek sliepen. Ze gingen maar één keer met Chinees new year naar huis.
De westerse bedrijven leerden hen alles. Natuurlijk dat de westerse bedrijven daar goed met boerden maar dank zij hen ontgroeide China de armoede. Deng Xiaoping was misschien de eerste (en laatste realist) zoals hij zei: het doet er niet toe of de kat grijs of zwart is zolang ze maar muizen vangt.

Dit. Puur zuiver kapitalisme. Maar met het totaal weigeren van het concept van intellectuele eigendom.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Bach

Als landen in de shit blijven zitten wassen diezelfde kolonialen echter hun handen in onschuld.

Welnee, andere landen zijn gewoon veel dommer, maar dat komt ook omdat in andere landen, men direct te maken heeft met een elite die met geld smijt. DAT was misschien de goeie kant van het religieuze communisme, dat het not done was voor de elite om daar direct de rijke gaan uit te hangen en alles erdoor te boeren, maar door maximaal te investeren.

Het contrast met Rusland is enorm op dat vlak.

Kijk naar al die negerrepublieken in Afrika, waar ze na hun koloniale onafhankelijkheid zo goed als terug in armoede zijn teruggevallen. Daar komt trouwens nog een paar andere factoren bij kijken, de veelkweek en het religieuze achterlijke. Twee dingen die in China ook niet voorkwamen.