Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Diverse > Archief > Partijdiscussies
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Partijdiscussies In dit forum kun je discussiëren over (standpunten van) politieke partijen. Plaats hier alles die specifiek te maken heeft met een bepaalde partij (of meerdere partijen).

 
 
Discussietools
Oud 29 januari 2005, 03:32   #101
lustige lezer
Parlementslid
 
lustige lezer's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 maart 2003
Berichten: 1.546
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc
Ik denk sommigen bij de VLD de pedalen aan het verliezen zijn of het noorden zo u wil. Het is niet mooi meer om aan te zien. Het begint steeds meer op de eindejaarsconference van Geert Hoste te lijken en dat is erg....heel erg.
het zou wel aanslagen als eindejaars show Spijtig genoeg is het bittere realiteit dat ze dit landje moeten regeren (wat ze dus blijken te verzuimen).
lustige lezer is offline  
Oud 29 januari 2005, 09:34   #102
Fieseler
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Fieseler's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 juli 2004
Berichten: 12.602
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pietje
"Wij herdenken en vieren de Bevrijding, het VB viert Staf De Clercq..............

8) Ik dacht wel, dat je bovenstaande uitspraak zou negeren

. Was trouwens de enige uitspraak die me deze avond is bijgebleven.................De rest vond ik ook verre van interessant.
Neen neen, ik had dat wel duidelijk gelezen maar als ik ALLE leugens van Somerke (bijvoorbeeld:waar heeft het VB DC herdacht?) gisterenavond zou moeten ontkrachten dan zou ik een week verlof moeten nemen en daar ik mijn eigen baas ben zou mij dat te veel geld kosten. kapich?
__________________
Though i walk through the valley of the shadow of death, i will fear no evil, for thou art with me
Fieseler is offline  
Oud 29 januari 2005, 09:43   #103
thePiano
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
thePiano's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 augustus 2002
Locatie: Antwerpen, 't Stad van Alleman
Berichten: 18.172
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pietje
Ik ben geen VLD-er, maar hun Voorzitter Somers heeft het daarjuist perfect verwoord in "Polspoel & Desmet" :

"Wij herdenken en vieren de Bevrijding, het VB viert Staf De Clercq..............."
Meteen de verklaring waarom het VB zich in het EU parlement onthield omtrent de holocaust-motie. Hun helden van weleer bevinden zich nog steeds in het andere kamp en dat is zeer zeker niet in dat van de slachtoffers van de nazi-terreur. Benieuwd welke portretten het VB op de volgende IJzerwake gaat tevoorschijn halen. Staf DC en Irma Laplasse hebben we al gehad, Léon Degrelle misschien?
__________________
"Ik bewandel het rechte pad dat, zoals u weet, niet bestaat en ook niet recht is."
(Fred Vargas in 'Un lieu incertain' - 2008)
thePiano is offline  
Oud 29 januari 2005, 10:07   #104
obiwan
Banneling
 
 
obiwan's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 oktober 2004
Locatie: Dietsland
Berichten: 307
Standaard

Wat heeft Staf De Clercq met de holocaust te maken ? De DUITSERS zijn verantwoordelijk voor de concentratiekampen, niet de Vlaams nationalisten !

Laatst gewijzigd door obiwan : 29 januari 2005 om 10:08.
obiwan is offline  
Oud 29 januari 2005, 10:11   #105
thePiano
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
thePiano's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 augustus 2002
Locatie: Antwerpen, 't Stad van Alleman
Berichten: 18.172
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door obiwan
Wat heeft Staf De Clercq met de holocaust te maken ? De DUITSERS zijn verantwoordelijk voor de concentratiekampen, niet de Vlaams nationalisten !
We kunnen het aan Staf niet meer vragen want die is al vele jaren dood.

Hieronder in het midden op het spreekgestoelte: Staf omringd door zijn vrienden van toen.

__________________
"Ik bewandel het rechte pad dat, zoals u weet, niet bestaat en ook niet recht is."
(Fred Vargas in 'Un lieu incertain' - 2008)

Laatst gewijzigd door thePiano : 29 januari 2005 om 10:11.
thePiano is offline  
Oud 29 januari 2005, 10:29   #106
obiwan
Banneling
 
 
obiwan's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 oktober 2004
Locatie: Dietsland
Berichten: 307
Standaard

Foto was genomen tijdens de Duitse bezetting, bij alle openbare manifestaties toen waren nazis en SS-ers aanwezig. Maar dat bewijst nog niet dat Staf De Clercq en het VNV verantwoordelijk zijn voor de holocaust ! De Entlösung is een puur Duitse aangelegenheid, maar links probeert kost wat kost deze genocide toe te schrijven aan de radicaal Vlaams-Nationalisten, en dit omwille van politieke overwegingen vandaag.

De resolutie in het EP gaf een onrechtstreeks verband tussen de holocaust en de rechtse partijen vandaag, wat complete onzin is natuurlijk. Wat heeft een Filip Dewinter nu te maken met de Holocaust, wetende dat zelfs een Staf De Clercq niet verantwoordelijk was voor de concentratiekampen. Ik zou ook een dergelijke resolutie niet goedkeuren als men onrechtstreeks probeert je partij te linken aan een massamoord, waar je compleet niets mee te maken hebt.

Laatst gewijzigd door obiwan : 29 januari 2005 om 10:33.
obiwan is offline  
Oud 29 januari 2005, 10:39   #107
thePiano
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
thePiano's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 augustus 2002
Locatie: Antwerpen, 't Stad van Alleman
Berichten: 18.172
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door obiwan
Foto was genomen tijdens de Duitse bezetting, bij alle openbare manifestaties toen waren nazis en SS-ers aanwezig. Maar dat bewijst nog niet dat Staf De Clercq en het VNV verantwoordelijk zijn voor de holocaust !
Niemand die beweert dat het VNV verantwoordelijk -of de uitvinder- zou zijn van de holocaust. Maar Staf de Clercq heeft lang genoeg geleefd (tot 22.10.1942) om in eigen land de kristalnacht mee te maken in Antwerpen en de deportatie van de joden van België mede mogelijk te maken.



Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door obiwan
De Entlösung is een puur Duitse aangelegenheid, maar links probeert kost wat kost deze genocide toe te schrijven aan de radicaal Vlaams-Nationalisten, en dit omwille van politieke overwegingen vandaag.
Hitler kon het niet alleen en hij had overal zijn helpers, zo ook in Vlaanderen en zijn beste bondgenoten om 'de schaapjes' op te sporen en op te pakken vond hij onder meer in het VNV.

Citaat:
De resolutie in het EP parlement gaf een onrechtstreeks verband tussen de holocaust en de rechtse partijen vandaag, wat complete onzin is natuurlijk. Wat heeft een Filip Dewinter nu te maken met de Holocaust, wetende dat zelfs een Staf De Clercq niet verantwoordelijk was voor de concentratiekampen. Ik zou ook een dergelijke resolutie niet goedkeuren als men onrechtstreeks probeert je partij te linken aan een massamoord, waar je compleet niets mee te maken hebt.
Als je het racistisch discours volgt van het VB van de afgelopen 25 jaar, zitten ze al halfweg van waar het VNV stond op 10 mei 1940 toen de nazi's België platwalsten en Staf de C en zijn bende zich openlijk tot het nationaal-socialisme bekenden en de collaboratie aangingen (en of dat nog een verrassing zou zijn geweest....)
__________________
"Ik bewandel het rechte pad dat, zoals u weet, niet bestaat en ook niet recht is."
(Fred Vargas in 'Un lieu incertain' - 2008)

Laatst gewijzigd door thePiano : 29 januari 2005 om 10:40.
thePiano is offline  
Oud 29 januari 2005, 10:52   #108
obiwan
Banneling
 
 
obiwan's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 oktober 2004
Locatie: Dietsland
Berichten: 307
Standaard

[quote=thePiano]"Niemand die beweert dat het VNV verantwoordelijk -of de uitvinder- zou zijn van de holocaust.[quote=thePiano]

Dus ik zie niet in waarom een Staf De Clercq niet mag herdacht worden op bijvoorbeeld een IJzerwake. Staf De Clercq is de eerste die het Vlaams Nationalisme echt op de politieke agenda heeft geplaatst en is daarom een groot Vlaams leider. En daar zal een fototje met een paar nazis en SS-ers niets aan veranderen ! Het Vlaams Nationalisme moet wat mij betreft helemaal het verleden niet afzweren, maar het verleden juist erkennen, want ze hebben nauwelijks iets misdaan (buiten een paar uitzonderingen misschien, maar een paar rotte appels heb je overal) !

Trouwens het nationaal-socialisme of het fascisme is op zich geen slecht gedachtengoed, het zijn echter wel de Duitse klojo's die te ver zijn gegaan met hun uitroeingskampen. De uitzetting van de Joden en andere vreemdelingen uit Europa zou een veel betere zaak zijn, massamoord door extreem links, links, rechts of extreem rechts valt nooit goed te keuren !
Ik ben radicaal rechts en veroordeel de holocaust (massamoord), maar zeker niet het fascisme of het nationaal socialisme op zich !

Laatst gewijzigd door obiwan : 29 januari 2005 om 11:00.
obiwan is offline  
Oud 29 januari 2005, 11:03   #109
thePiano
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
thePiano's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 augustus 2002
Locatie: Antwerpen, 't Stad van Alleman
Berichten: 18.172
Standaard

[quote=obiwan][quote=thePiano]"Niemand die beweert dat het VNV verantwoordelijk -of de uitvinder- zou zijn van de holocaust.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door thePiano

Dus ik zie niet in waarom een Staf De Clercq niet mag herdacht worden op bijvoorbeeld een IJzerwake. Staf De Clercq is de eerste die het Vlaams Nationalisme echt op de politieke agenda heeft geplaatst en is daarom een groot Vlaams leider. En daar zal een fototje met een paar nazis en SS-ers niets aan veranderen ! Het Vlaams Nationalisme moet wat mij betreft helemaal het verleden niet afzweren, maar het verleden juist erkennen, want ze hebben nauwelijks iets misdaan (buiten een paar uitzonderingen misschien, maar een paar rotte appels heb je overal) !
Staf de Clercq ronselde wel manschappen voor de nazi's en de Waffen-SS om de joden en anderen op te scheppen en af te voeren naar de nazi concentratiekampen. Staf de C was goed op de hoogte wat daar hun lot was.

Daarnaast ronselde het VNV mankracht, materiaal en middelen om jodentransporten per trein te begeleiden, kampbewakers voor Breendonk en de Dossinkazerne, NSKK'rs (chauffeurs voor het Duitse leger), politieagenten voor de nazi's, collaborerende burgemeesters en schepenen (zowat de helft van alle gemeentebesturen tijdens WOII) en last but not least enkele duizenden jongens om te kampen tegen de geallieerde strijdkrachten aan het Oostfront.

Dat jij de (Vlaamse) beulsknechten van Adolf Hitler wenst op te nemen in de portrettengalerij van het VB zegt meer dan genoeg waar de Vlaamse Beweging volgens jou en het VB naar toe moèt.
__________________
"Ik bewandel het rechte pad dat, zoals u weet, niet bestaat en ook niet recht is."
(Fred Vargas in 'Un lieu incertain' - 2008)

Laatst gewijzigd door thePiano : 29 januari 2005 om 11:05.
thePiano is offline  
Oud 29 januari 2005, 11:11   #110
Fieseler
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Fieseler's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 juli 2004
Berichten: 12.602
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door obiwan
Wat heeft Staf De Clercq met de holocaust te maken ? De DUITSERS zijn verantwoordelijk voor de concentratiekampen, niet de Vlaams nationalisten !
Jij hebt de kunstmatige hetze tegen het Vlaams Nationalisme door Triangel niet door hé Obiwan.
Je moet eens aandachtig de argumenten van bijvoorbeeld een Vermeersch lezen.
Mijnheer X staat op de foto te praten met mijnheer Y: dus X huldigt 20 jaar later blind het gedachtengoed van Y.
Y is een vriend van Z dus Z zegt ontegensprekelijk hetzelfde als X.

Aan de ene kant ongelooflijk belachelijk maar aan de andere kant een hele bewijs/geruststelling dat het Vlaams Belang helemaal niets uitstaans heeft met Nazistische terreur of zelfs geen zweem van het totalitarisme dat de sossen met in hun kielzog de top (alleen de top volgens mij) van de VLD.
__________________
Though i walk through the valley of the shadow of death, i will fear no evil, for thou art with me

Laatst gewijzigd door Fieseler : 29 januari 2005 om 11:12.
Fieseler is offline  
Oud 29 januari 2005, 11:12   #111
obiwan
Banneling
 
 
obiwan's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 oktober 2004
Locatie: Dietsland
Berichten: 307
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door thePiano
last but not least enkele duizenden jongens om te kampen tegen de geallieerde strijdkrachten aan het Oostfront.
De Vlaamse jongens die gevochten hebben aan het Oostfront zijn voor mij echte helden ! Zij hebben tenminste Europa verdedigd tegen het Communisme. Zonder massale mobilisatie aan het Oostfront zouden de Boljevieken nog veel sneller Europa ingetrokken zijn en wie weet hoe ver zouden ze dan gekomen zijn...

Laatst gewijzigd door obiwan : 29 januari 2005 om 11:13.
obiwan is offline  
Oud 29 januari 2005, 11:16   #112
Fieseler
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Fieseler's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 juli 2004
Berichten: 12.602
Standaard

[quote]
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door thePiano
Staf de Clercq ronselde wel manschappen voor de nazi's en de Waffen-SS om de joden en anderen op te scheppen en af te voeren naar de nazi concentratiekampen.
Dikke bull schit

Citaat:
Staf de C was goed op de hoogte wat daar hun lot was.
Nog veel dikkere bull shit uiteraard
__________________
Though i walk through the valley of the shadow of death, i will fear no evil, for thou art with me
Fieseler is offline  
Oud 29 januari 2005, 11:21   #113
obiwan
Banneling
 
 
obiwan's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 oktober 2004
Locatie: Dietsland
Berichten: 307
Standaard

Zo is dat. Piano zit hier dingen te zeggen zonder enige vorm van bewijs !
obiwan is offline  
Oud 29 januari 2005, 11:38   #114
thePiano
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
thePiano's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 augustus 2002
Locatie: Antwerpen, 't Stad van Alleman
Berichten: 18.172
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door obiwan
Zo is dat. Piano zit hier dingen te zeggen zonder enige vorm van bewijs !
Boosaardige leugenaars zoals jij die dat beweren kunnen altijd terecht op mijn website:

Baron Jean de Sélys-Longchamps
http://users.pandora.be/amarcord/selys/

Enkele artikels daar kunnen je wel interesseren, als je niet te lui bent kan je ze zelfs lezen en mijn bronnenmateriaal nachecken:

[font=Nadianne][size=3]De Collaboratie[/size][/font]
http://users.pandora.be/amarcord/selys/menu009.html

en ook op
[font=Nadianne][size=3]Het Waanzinnige Derde Rijk[/size][/font]
http://users.pandora.be/amarcord/selys/menu003.html

De voorbije week telde ik daar zo'n 5 �* 6.000 pageviews per dag met een piek op don 27.01 van 8.658! Blijkbaar zijn er genoeg mensen die op zoek zijn naar de volledige waarheid en niet wat extreemrechts en het VB ervan bakt.
__________________
"Ik bewandel het rechte pad dat, zoals u weet, niet bestaat en ook niet recht is."
(Fred Vargas in 'Un lieu incertain' - 2008)

Laatst gewijzigd door thePiano : 29 januari 2005 om 11:42.
thePiano is offline  
Oud 29 januari 2005, 11:41   #115
PAJOT
Banneling
 
 
Geregistreerd: 13 juni 2003
Berichten: 6.792
Standaard

Objectieve informatie over Staf De Clercq :

http://forum.politics.be/showthread.php?t=19745
PAJOT is offline  
Oud 29 januari 2005, 11:44   #116
thePiano
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
thePiano's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 augustus 2002
Locatie: Antwerpen, 't Stad van Alleman
Berichten: 18.172
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door radicaal
Objectieve informatie over Staf De Clercq :

http://forum.politics.be/showthread.php?t=10745
Onze locale neonazi van dienst pakt weer uit.
__________________
"Ik bewandel het rechte pad dat, zoals u weet, niet bestaat en ook niet recht is."
(Fred Vargas in 'Un lieu incertain' - 2008)
thePiano is offline  
Oud 29 januari 2005, 12:54   #117
Pietje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 22 mei 2004
Berichten: 30.550
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Fieseler
Neen neen, ik had dat wel duidelijk gelezen maar als ik ALLE leugens van Somerke (bijvoorbeeld:waar heeft het VB DC herdacht?) gisterenavond zou moeten ontkrachten dan zou ik een week verlof moeten nemen en daar ik mijn eigen baas ben zou mij dat te veel geld kosten. kapich?
Doe niet zo onnozel dokter, je weet best dat voorpost (organisatie die St. DC huldigde) een sattelietorganisatie is van het VB.
Pietje is offline  
Oud 29 januari 2005, 13:01   #118
Pietje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 22 mei 2004
Berichten: 30.550
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door obiwan
Foto was genomen tijdens de Duitse bezetting, bij alle openbare manifestaties toen waren nazis en SS-ers aanwezig. Maar dat bewijst nog niet dat Staf De Clercq en het VNV verantwoordelijk zijn voor de holocaust ! De Entlösung is een puur Duitse aangelegenheid
Ik heb nooit het tegendeel beweerd. Maar Staf De Clercq en het VNV waren wel goeie "hulpjes" van de bezetter.
Pietje is offline  
Oud 29 januari 2005, 13:09   #119
thePiano
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
thePiano's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 augustus 2002
Locatie: Antwerpen, 't Stad van Alleman
Berichten: 18.172
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pietje
Ik heb nooit het tegendeel beweerd. Maar Staf De Clercq en het VNV waren wel goeie "hulpjes" van de bezetter.
Inderdaad. Tekenend is bv dat in Nederland tijdens de bezetting er meer dan 5.500 Duitsers nodig waren om de binnenlandse orde te handhaven. In België nog geen 800. De hulpvaardigheid van Vlaams-nationalistische (en ook Franstalige/Waalse) collaborateurs werd alom geprezen in het Derde Rijk.
__________________
"Ik bewandel het rechte pad dat, zoals u weet, niet bestaat en ook niet recht is."
(Fred Vargas in 'Un lieu incertain' - 2008)

Laatst gewijzigd door thePiano : 29 januari 2005 om 13:09.
thePiano is offline  
Oud 29 januari 2005, 13:22   #120
nadine
Parlementslid
 
nadine's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 mei 2004
Locatie: mechelen
Berichten: 1.902
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pietje
Ik heb nooit het tegendeel beweerd. Maar Staf De Clercq en het VNV waren wel goeie "hulpjes" van de bezetter.
De beste "hulpjes" van de bezetter om de Shoah uit te voeren waren niet zozeer de collabo's maar wel de administratie in Antwerpen: politie, gemeentediensten enz... Dit komt van de historicus Maxime Steinberg die zowat alles weet over de zaak (archieven, enz...) Tien jaar geleden (1995) heeft Chirac de schuld van de franse administratie bekend bij de deportatie. In België en ook in Antwerpen blijft men monddood daarover. Dit ontneemt natuurlijk niets aan de schuld van de collabo's en andere vlaamse SSers tegenover het land en zijn burgers.

Meer hierover
In Charleroi was een Rexist burgemeester en in Luik de socialist J. Bologne. Zij werkten gedwee mee met de bezetter. In vergelijking met Luik en Charleroi (en dus zeker de 19 Brusselse gemeenten) ging men in Antwerpen nog een stuk verder. Bijkomend plaatste de Antwerpse gemeentedienst een sterretje op de identiteitskaart van diegenen die hun Davidster kwamen afhalen. Hierdoor deden de Antwerpse gemeentediensten meer dan de Duitsers hadden gevraagd.

Bijkomend verschil met Brussel is dat in Antwerpen de politie werd opgevorderd om mee de razzia's uit te voeren wat in Brussel, Charleroi en Luik niet gebeurde. Pas na twee razzia's zal Burgemeester Leo Delwaide (de vader van de huidige schepen Delwaide) die medewerking blokkeren, maar dan was het kwaad al geschied.
...
Recent werd door de Belgische Senaat een onderzoek aangevraagd. De eerste deportatie gebeurde door de Belgische staat en de senatoren klagen vooral de razzia's van de Antwerpse politie in 1942 aan. De Senaat wil een onderzoek naar de betrokkenheid van de Belgische overheden bij de deportatie van 30.000 joden naar nazi-kampen.

op
http://users.pandora.be/amarcord/selys/Ajoden04.html
van de Piano.

Deze feiten en nog ergere vanwege de administratie zijn correct; de rest kan ik niet over oordelen, maar Maxime Steinberg legt wel de overgrote schuld voor de medewerking bij hen en niet bij de collabo's of zelfs de SSers (duiste en vlaamse) die wel de touwtjes in handen hadden maar het anders NOOIT voor mekaar hadden gebracht.


ook hier:
http://www.ethesis.net/mobelaktion/mobelaktion.htm
De Antwerpse Joden waren dus minder beschermd en meer kwetsbaar dan de Joden in de rest van België. Het resultaat van de ontberingen die ze moesten ondergaan vertaalt zich ook naar de volgende cijfers. In Antwerpen werd 67 procent van de Joodse bevolking gedeporteerd, terwijl de getallen voor Charleroi (42%), Brussel (37%) en Luik (35%) beduidend lager lagen.[133] Een Jood in België tijdens de Tweede Wereldoorlog had het verschrikkelijk.

...

Ook al leek het er aanvankelijk op dat de houding van de bezetter ten opzichte van de Antwerpse Joden gematigd zou zijn, toch nam het uiteindelijk in Antwerpen meer stappen tegen de Joodse bevolking dan in andere Belgische steden.

------

Maxime Steinberg heeft onlangs een nieuw boek uitgegeven dat rekening houdt met de laatste ontdekkingen over de deportatie vanuit België.
__________________

Laatst gewijzigd door nadine : 29 januari 2005 om 13:24.
nadine is offline  
 



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 07:29.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be