Waarom het VB KZ Auschwitz niet herdenkt in het EU-parlement.

[Esperanza]

Oorspronkelijk geplaatst door cashflow

1/ Doe eens een enquete hoeveel scholieren weet hebben van de Goelag.
2/ Heb je al eens een Goelag kamp bezocht?

Het is altijd heel opvallend hoe sommigen/de meeste (al dan niet gelinkt aan een bepaalde partij) altijd maar weer proberen de misdaden van een communistisch regime naar voor schuiven in een topic over de Holocaust/nazi-regime.

-Een poging om de aandacht af te leiden?
-Een poging om de Holocaust te minimaliseren?
-Een poging om, door andere genocides aan te halen, de Holocaust goed te praten?

Tip. Start eens een topic over de Goelag. Ik kan je verzekeren dat ik (zelfs als linkse rat) mijn woordje wel eens zal komen "placeren". Je zult evenwel heel lang moeten wachten vooraleer ik de Holocaust aanhaal om de Goelag goed te praten/ontkennen/minimaliseren/...

[lustige lezer]

Oorspronkelijk geplaatst door Pietje

Dat is lang het "credo" van het VB geweest. En waarschijnlijk komt het dan redelijk ongeloofwaardig over bij sommigen, als VB van koers verandert (hetgeen ze ongetwijfeld deden om aanvaardbaarder te worden en omdat ze best inzagen dat "allemaal vertrekken" ook voor hen een illusie zou blijven).

Nope de laatste keer dat ze het daarover hadden, had ik net een gesprek gehoord op de radio met een VB'er (heeft me toen overtuigd dat het VB nog niet zo slecht was (ze waren toen wel wat concreter)). Wel toen zag ik dat die leerkracht maar wat uit zijn nek aan't kletsen was. Toen ik daar iets over zei, kreeg ik een preek van een half uur

[praha]

Oorspronkelijk geplaatst door lustige lezer

Dat het niet uit de lucht gegrepen is. Over Stalin heb ik pas iets gehoord toen ik het middelbaar uit was. Blijkbaar lag daar hun prioriteit niet. Ik heb echter wel een 20tal anna frank tentoonstellingen moeten bezoeken. Waarom zo'n nadruk op één bepaalde feit, terwijl in de geschiedenis meerdere fouten zijn gemaakt.

daar heb je dan wel perfect gelijk in
er wordt een 'overdreven' nadruk op het nazisme gelegd
maar ergens lijkt me dat wel normaal daar het net het nazisme is waar 'wij' hier in deze contreien zwaar onder geleden hebben

ik veronderstel dat op een ander plek weer wat anders zal zijn

[Fieseler]

Oorspronkelijk geplaatst door No Pasaran

Ilfalco,
Denk er eerst eens over na vooraleer je je stem en je steun verleunt aan een partij die van haat en uitsluiting haar handelsmerk heeft gemaakt.

Ilfalco beschuldigen van steun verlenen aan de sossen...ge moet het maar doen...tjonge tjonge...

[Esperanza]

Oorspronkelijk geplaatst door lustige lezer

Die zit

Blij dat ik je gelukkig heb gemaakt!

[nadine]

Oorspronkelijk geplaatst door ilfalco

hoe bedoelt u nadine , Vanhecke heeft steevast iedereen die negationistische ideeen had en heeft uit de partij gezet of hun functie ontnomen ...; bij de spa mag men gerust dicators gaan beozken ... de dedoden worden later pas geteld.

Hij had een amendement in die zin kunnen indienen, indien hij het echt "kosjer" wou spelen. Nu heeft bij een kans gemist en door zich op zo'n dag in een slachtofferrol te wikkelen is meer dan ongepast. Het is gewoon zeer dom en ik meende dat hij toch slimmer was.

[praha]

Oorspronkelijk geplaatst door praha

daar heb je dan wel perfect gelijk in
er wordt een 'overdreven' nadruk op het nazisme gelegd
maar ergens lijkt me dat wel normaal daar het net het nazisme is waar 'wij' hier in deze contreien zwaar onder geleden hebben

ik veronderstel dat op een ander plek weer wat anders zal zijn

vergelijk het met de overdreven nadruk op de Romeinse, Griekse, Frankische en weet ik veel cultuur in de lessen gechiedenis
die zaken die meer relevant zijn, die meer hun stempel hebben gedrukt op onze cultuur

[Esperanza]

Oorspronkelijk geplaatst door Jean-Pierre

Hebt ge het over socialisten van SS-gratis!stevaert? De uitvinders van het 'cordon'?...

Voor zover ik mij kan herinneren was de "uitvinder van het cordon" Jos Geysels van het toenmalige Agalev. Jos Geysels is nu ook al een socialist geworden?

Tsjonge, jonge, zo leren we iedere dag nog iets bij.

[lustige lezer]

Oorspronkelijk geplaatst door No Pasaran

Blij dat ik je gelukkig heb gemaakt!

Misschien kun je tegelijk even cashflow beantwoorden.

[doubled]

ik begrijp eigelijk niet goed al ben ik geen voorstander van extreem rechts helemaal niet ,waarom er geen tot weinig aandacht word geschenkt aan de kampen in oost rusland die stalin er had gemaakt? uberhoud weet iemand dat wel?

[gm10]

Oorspronkelijk geplaatst door Vtaroian

I desagree mij dear fellow.

Zie de discussies daarover, alle argumenten.
Praktijken zijn verkeerd weergegeven.

verder :


Politics.be Forum > Algemeen > Politiek: Internationaal Israëlisch-arabisch conflict
Men kan ook mijn berichten raadplegen via CP.

Sorry, ik heb ook Arabische vrienden die me wel eens bepaalde inzichten geven in de materie. Ik keur wat de Palestijnen doen niet goed, maar van Israel had ik meer verwacht, zeker als ik me baseer op de Joden die ik ken.

[Firestone]

Oorspronkelijk geplaatst door No Pasaran

Voor zover ik mij kan herinneren was de "uitvinder van het cordon" Jos Geysels van het toenmalige Agalev. Jos Geysels is nu ook al een socialist geworden?

Was het niet de journalist Hugo Gijsels ?

[praha]

Oorspronkelijk geplaatst door No Pasaran

Voor zover ik mij kan herinneren was de "uitvinder van het cordon" Jos Geysels van het toenmalige Agalev. Jos Geysels is nu ook al een socialist geworden?

Tsjonge, jonge, zo leren we iedere dag nog iets bij.

ik vraag me daarbij nog steeds af waarom dat cordon nu steeds zo op de korrel wordt genomen
een perfect normale reactie dat partijen die het best kunnen samenwerken samenklitten
de enigste boertige stommiteit is alleen de lancering van dat begrip

[gm10]

Oorspronkelijk geplaatst door cashflow

1/ Doe eens een enquete hoeveel scholieren weet hebben van de Goelag.
2/ Heb je al eens een Goelag kamp bezocht?

Sorry, maar Auschwitz lijkt me, ondanks het lagere dodenaantal, belangrijker voor een scholier dan de Russische goelags.

[Esperanza]

Oorspronkelijk geplaatst door lustige lezer

Die zit

Gezien ik mij steeds aanpas aan de denkwijze van mijn "tegenstrever", hierbij mijn antwoord. Zit ie nog steeds?


[quote=No Pasaran]Het is altijd heel opvallend hoe sommigen/de meeste (al dan niet gelinkt aan een bepaalde partij) altijd maar weer proberen de misdaden van een communistisch regime naar voor schuiven in een topic over de Holocaust/nazi-regime.

-Een poging om de aandacht af te leiden?
-Een poging om de Holocaust te minimaliseren?
-Een poging om, door andere genocides aan te halen, de Holocaust goed te praten?

Tip. Start eens een topic over de Goelag. Ik kan je verzekeren dat ik (zelfs als linkse rat) mijn woordje wel eens zal komen "placeren". Je zult evenwel heel lang moeten wachten vooraleer ik de Holocaust aanhaal om de Goelag goed te praten/ontkennen/minimaliseren/...[/QUOTE]

[lustige lezer]

Oorspronkelijk geplaatst door doubled

ik begrijp eigelijk niet goed al ben ik geen voorstander van extreem rechts helemaal niet ,waarom er geen tot weinig aandacht word geschenkt aan de kampen in oost rusland die stalin er had gemaakt? uberhoud weet iemand dat wel?

Omonbegrijpelijke reden krijgt Auswitsch voorrang. Blijkbaar is de rest niet belangrijk genoeg.

[nadine]

Oorspronkelijk geplaatst door Jean-Pierre

Maske, ge vertelt onzin. Het Vlaams Blok vroeger en het Vlaams Belang nu, hebben zich altijd verzet tegen negationisme. Waar haalt ge dat vandaan dat hij niet expliciet is tegen negationisme? Negationisme is bij wet verboden... een wet die door alle Vlaamsblokkers onderschreven werd in het parlement.

VMO is geen lid maar een organisatie. Die maakt geen deel uit van het Vlaams Belang. Dillen is geen negationist. Negationisme is een ernstig crimineel feit, bestraft met gevangenis, boetes en de ontzetting. Iemand van negationisme beschuldigen zonder bewijzen is laster en smaad. Wie co is, weet ik niet.. en weet waarschijnlijk gij nog minder. Intussen stel ge u bloot aan vervolging wegens laster en smaad.Hebt ge zo nog van die ideeën?

Grapjas, waar is de laster in mijn post? Schrijf ik dat die negationiste is en ga jij nu ineens beweren dat VMOers niet meer op het VB stemmen of hun lidkaart afgenomen werd?

Ik zou zeggen stuur maar onmiddellijk een klacht hoor, geen probleem

En ja ik moet je nog uitleggen wie co is. Dat vergt wel wat tijd, misschien wil iemand daat wat pedagogisch te werk gaan?

[praha]

[quote=No Pasaran]Gezien ik mij steeds aanpas aan de denkwijze van mijn "tegenstrever", hierbij mijn antwoord. Zit ie nog steeds?

Oorspronkelijk geplaatst door No Pasaran

Het is altijd heel opvallend hoe sommigen/de meeste (al dan niet gelinkt aan een bepaalde partij) altijd maar weer proberen de misdaden van een communistisch regime naar voor schuiven in een topic over de Holocaust/nazi-regime.

-Een poging om de aandacht af te leiden?
-Een poging om de Holocaust te minimaliseren?
-Een poging om, door andere genocides aan te halen, de Holocaust goed te praten?

Tip. Start eens een topic over de Goelag. Ik kan je verzekeren dat ik (zelfs als linkse rat) mijn woordje wel eens zal komen "placeren". Je zult evenwel heel lang moeten wachten vooraleer ik de Holocaust aanhaal om de Goelag goed te praten/ontkennen/minimaliseren/...[/QUOTE]

en die zit nog beter No Pasaran

en ik ben ervan overtuigd dat jij dat vet gedrukte waar maakt

[Judge]

Oorspronkelijk geplaatst door Jean-Pierre

Niet akkoord. Ik ga zelfs niet akkoord met de Europese vorm van de Rechten van de Mens. Voor mij blijven de Universele Rechten, zoals ze in 1948 geformuleerd werden te Genève (de UVRM) het voorbeeld voor een democratische maatschappij. Zie Universele Verklaring van de Rechten van de Mens, http://www.antiracisme.be/nl/kader_nl.htm

De Europese versie van de Universele Rechten (EVRM) zijn een verkrachting van die Universele waarden. Ga zelf na. Daar waar de Genève-bepalingen zeer eenduidig gehouden worden, staat de Europese versie bol van de uitzonderingen. De Genève-bepaling bestaat uit 2.022 woorden (nederlandse versie). De Europese versie bestaat uit 5.394 woorden. Dus 3.372 woorden worden aan uitzonderingen besteed (bijna 150% meer).

De Europese staten hebben het verdrag pas geratificeerd nadat ze een ganse rits uitzonderingen mochten invoeren. Uiteindelijk hebben geen twee Europese landen dezelfde versie.

Indien uw democratische visie een afwegen van fundamenele vrijheden toestaat, dan is dat uw recht. Maar dan moet u ook erkennen dat ik mij richt naar de Genève-bepalingen, die dat NIET toestaan. In mijn visie moet ik geen abitraire uitzonderingen invoeren om sommige fundamentele vrijheden wat meer fundamenteel te maken dan andere.
En ik ga zeker niet toestaan dat een overheid de UVRM gaat aanpassen om ze in overeenstemming te brengen met haar nationale wetten. Dan gaat het universeel karakter van de UVRM verloren.

U vergeet artikel 29 van de UVRM:

• De enkeling heeft verplichtingen tegenover de gemeenschap in wier schoot alleen een vrije en volledige ontplooiing van zijn persoonlijkheid mogelijk is.
• In het uitoefenen van zijn rechten en in het genot van zijn vrijheden is iedereen slechts onderworpen aan de beperkingen die door de wet uitsluitend werden ingevoerd om de erkenning van en de eerbied voor de rechten en vrijheden van andere te verzekeren en ten einde te voldoen aan de rechtmatige eisen van de moraal, de openbare orde en het algemeen welzijn in een democratische maatschappij.
• Deze rechten en vrijheden zullen in geen geval mogen uitgeoefend worden in strijd met de doeleinden en de beginselen der Verenigde Naties.

Dit komt overeen met de 'uitzondering' die telkens opnieuw wordt herhaald in het EVRM.
In het geval van het EVRM controleert het Europees Hof voor de Rechten van de Mens of er geen arbitraire uitzonderingen worden gemaakt.

Waar heeft u trouwens het cijfermateriaal vandaan en heeft u het ooit al gecontroleerd? Het cijferspelletje is misleidend. U hebt blijkbaar art. 19 EVRM tot art. 51 EVRM erbij geteld. Deze artikels gaan over het instellen van het Hof voor de Rechten van de Mens en dergelijke en niet over de grondrechten noch de 'uitzonderingen'.
Uw cijfervergelijking is ook nog om andere redenen arbitrair en geen goede graadmeter voor de inhoud.

[Esperanza]

Oorspronkelijk geplaatst door praha

ik vraag me daarbij nog steeds af waarom dat cordon nu steeds zo op de korrel wordt genomen
een perfect normale reactie dat partijen die het best kunnen samenwerken samenklitten
de enigste boertige stommiteit is alleen de lancering van dat begrip

Het cordon vormt inderdaad een obsessie voor het ZB. Ik heb er daarentegen helemaal geen problemen mee. Het is niet eens een politieke kwestie, maar een ethische keuze.