"Ik ga naar school" en Wallonie - Pagina 6

Kim · 2 augustus 2005, 10:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Maakte je dat hieruit op?

Heb ik gezegd dat ik u daarmee bedoelde? Ik sprak in een algemen term, zonder met "je" een specifieke persoon aan te duiden.

Knuppel · 2 augustus 2005, 10:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kim

Tja, als [size=4]je [/size]uit "vrije wil" geen enkele vreemde taal (denk maar aan Engels, Duits, Frans,...) wil leren, zal [size=4]je[/size] het niet ver brengen in een Europa van vandaag.

Zeg dat vooral tegen de Franstaligen.
Die hebben voldoende bewezen dat ze zelfs in eigen land niet ver geraakten met hun wereldtaal.

En met hun 'vrije wil' die je mij duidelijk niet gunt.[edit]
[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by Knuppel on 02-08-2005 at 11:34
Reason:
--------------------------------

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kim

Tja, als [size=4]je [/size]uit "vrije wil" geen enkele vreemde taal (denk maar aan Engels, Duits, Frans,...) wil leren, zal [size=4]je[/size] het niet ver brengen in een Europa van vandaag.

Zeg dat vooral tegen de Franstaligen.
Die hebben voldoende bewezen dat ze zelfs in eigen land niet ver geraakten met hun wereldtaal.

En met hun 'vrije wil' die je mij duidelijk niet gunt.[/size]

[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kim

Tja, als [size=4]je [/size]uit "vrije wil" geen enkele vreemde taal (denk maar aan Engels, Duits, Frans,...) wil leren, zal [size=4]je[/size] het niet ver brengen in een Europa van vandaag.

Zeg dat vooral tegen de Franstaligen.
Die hebben voldoende bewezen dat ze zelfs in eigen land niet ver geraakten met hun wereldtaal.[/size]

[/edit]

teaumaz · 2 augustus 2005, 10:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kim

U heeft een punt wat de broodjeszaken betreft, maar Brussel is tweetalig gebied en broodjeszaken zijn geen officiële gebouwen zoals bv. een rechtbank, waar men wel verplicht is om beide talen te spreken. In se kan men de broodjeszaken dus niet verplichten om Nederlands te gebruiken. Het zou wel een hoffelijk gebaar zijn naar de Nederlandstaligen toe, maar de realiteit is inderdaad anders.

Dat wel, maar het ging om bereidwilligheid... niet om verplichte tweetaligheid. Laat ik het "belangstelling voor de andere landstaal" noemen. En over verplichte tweetaligheid in Brussel en wat zich in de realiteit afspeelt, ga ik niet beginnen

Ga eens naar De Post op de Belliardstraat...

Kim · 2 augustus 2005, 10:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door teaumaz

Dat wel, maar het ging om bereidwilligheid... niet om verplichte tweetaligheid. Laat ik het "belangstelling voor de andere landstaal" noemen. En over verplichte tweetaligheid in Brussel en wat zich in de realiteit afspeelt, ga ik niet beginnen

Ga eens naar De Post op de Belliardstraat...

Tuurlijk, daarom noemde ik het ook een hoffelijk gebaar naar de Nederlandstaligen toe.

restons courtois · 2 augustus 2005, 11:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Jij lijkt me eerder een gelukkige uitzondering maar het heeft ook even geduurd voor je hier zonder verzet de gangbare taal wilde gebruiken.

Oooh, these are the sweetest words you ever said to me... snif, snif.
Maar 'ze' hebben gezegt dat 'ze' mijn Nederlands niet verstaan.
Dus heb ik het op Engels probeert, maar Stubaf-Waffen-SS zegde dat mijn Engels "gruwelijk" is.
Dus heb ik het op Duits probeert, maar de "moffen-taal" op een vlaamse forum gebruiken is ook niet luek.
Dus probeer ik nu opnieuw Nederlands te shrijven.
Heeft dus niets met "verzet" te doen.[edit]
[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by restons courtois on 02-08-2005 at 12:42
Reason:
--------------------------------

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Jij lijkt me eerder een gelukkige uitzondering maar het heeft ook even geduurd voor je hier zonder verzet de gangbare taal wilde gebruiken.

Oooh, these are the sweetest words you ever said to me... snif, snif.
Maar 'ze' hebben gezegt dat 'ze' mijn Nederlands niet verstaan.
Dus heb ik het op Engels probeert, maar Stubaf-Waffen-SS zegde dat mijn Engels "gruwelijk" is.
Dus heb ik het op Duits probeert, maar de "moffen-taal" op een vlaamse forum gebruiken is ook niet luek.
Dus probeer ik nu opnieuw Nederlands te shrijven.
Heeft dus niets met "verzet" te doen.[/size]

[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Jij lijkt me eerder een gelukkige uitzondering maar het heeft ook even geduurd voor je hier zonder verzet de gangbare taal wilde gebruiken.

Oooh, these are the sweetest words you ever said to me... snif, snif.
Maar 'ze' hebben gezegt dat 'ze' mijn Nederalnds niet verstaan.
Dus heb ik het op Engels probeert, maar Stubaf-Waffen-SS zegde dat mijn Engels "gruwelijk" is.
Dus heb ik het op Duits probeert, maar de "moffen-taal" op een vlaamse forum gebruiken is ook niet luek.
Dus probeer ik nu opnieuw Nederlands te shrijven.
Heeft dus niets met "verzet" te doen.[/size]

[/edit]

schaveiger · 2 augustus 2005, 11:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door restons courtois

Oooh, these are the sweetest words you ever said to me... snif, snif.
Maar 'ze' hebben gezegt dat 'ze' mijn Nederlands niet verstaan.
Dus heb ik het op Engels probeert, maar Stubaf-Waffen-SS zegde dat mijn Engels "gruwelijk" is.
Dus heb ik het op Duits probeert, maar de "moffen-taal" op een vlaamse forum gebruiken is ook niet luek.
Dus probeer ik nu opnieuw Nederlands te shrijven.
Heeft dus niets met "verzet" te doen.

Niet aandringen jong, de "Übermenschen" bevinden zich nu waar de "vloaminge" thuis zijn

jOOSt · 2 augustus 2005, 13:14

Waarom moeten de Franstaligen Nederlands leren? Binnen enkele jaren zijn ze toch onafhankelijk en dan gaat dat voor niks dienen. Ze doen er beter aan Duits, Japans of weet ik wat te leren, zo kunnen ze later bij die mensen gaan bedelen.

Knuppel · 2 augustus 2005, 14:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door restons courtois

Oooh, these are the sweetest words you ever said to me... snif, snif.
Maar 'ze' hebben gezegt dat 'ze' mijn Nederlands niet verstaan.
Dus heb ik het op Engels probeert, maar Stubaf-Waffen-SS zegde dat mijn Engels "gruwelijk" is.
Dus heb ik het op Duits probeert, maar de "moffen-taal" op een vlaamse forum gebruiken is ook niet luek.
Dus probeer ik nu opnieuw Nederlands te shrijven.
Heeft dus niets met "verzet" te doen.

Wie zijn die 'ze' die dat zeiden buiten 'Stubaf-Waffen-SS'? Knuppel en Egidius? 'Ze' is anders meervoud.

Nochtans kwam je tegenover ons evenmin 'Courtois' uit de hoek. Dan mocht je er nog je taalkennis uitgebreid mee demonstreren.

Knuppel · 2 augustus 2005, 14:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Willem de Spreker

Waarom moeten de Franstaligen Nederlands leren? Binnen enkele jaren zijn ze toch onafhankelijk en dan gaat dat voor niks dienen. Ze doen er beter aan Duits, Japans of weet ik wat te leren, zo kunnen ze later bij die mensen gaan bedelen.

Vind ik ook.
Maar zoals ik al zei: ze voelen Albertkanalen vol nattigheid.
Ze weten maar al te goed dat er in Duitsland, Japan en zelfs La Douce France, ietske anders over de invulling van 'solidariteit' wordt gedacht dan door dat zelfzuchtige Vlaanderen.

Dimitri · 2 augustus 2005, 14:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Willem de Spreker

Waarom moeten de Franstaligen Nederlands leren? Binnen enkele jaren zijn ze toch onafhankelijk en dan gaat dat voor niks dienen. Ze doen er beter aan Duits, Japans of weet ik wat te leren, zo kunnen ze later bij die mensen gaan bedelen.

Het is altijd goed als mensen de buurtalen leren, zeker in grensgebieden. In de Duitse grensregio zijn er ook veel basisscholen en middelbare scholen die Nederlands onderwijzen. Vorige week stond in het NRC Handelsblad zelfs een artikel over een school in Berlijn waar sinds enkele jaren Nederlands wordt aangeboden als keuzevak, naast bestaande keuzevakken als Frans, muziek en andere expressievakken. Inmiddels was het aantal leerlingen dat Nederlands kiest al groter dan het aantal leerlingen dat Frans kiest!

Knuppel · 2 augustus 2005, 14:52

Ik heb er geen probleem mee dat iemand vreemde talen leert zolang hem maar niet één welbepaalde taal wordt opgedrongen.

Dimitri · 2 augustus 2005, 15:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Ik heb er geen probleem mee dat iemand vreemde talen leert zolang hem maar niet één welbepaalde taal wordt opgedrongen.

Volgens mij is dat in Wallonië toch niet het geval: ze leren ook Engels. Ik zie dus niet in wat er mis mee is dat men daar Nederlands leert. Prima toch?

Dimitri · 2 augustus 2005, 15:23

De betreffende school in Berlijn is trouwens de Alfred Wegener Oberschule: http://www.awo.cidsnet.de Op de beginpagina kun je doorklikken naar een pagina over de lessen Nederlands (de rood-wit-blauwe link).

Norbert Look, de leraar Nederlands (en Engels en Aardrijkskunde), komt uit de Duitse grensstad Kleef, bij Nijmegen, en kreeg daar 25 jaar geleden al Nederlands op school! Later heeft hij Nederlands gestudeerd in Leuven.[edit]
[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by Dimitri on 02-08-2005 at 16:34
Reason:
--------------------------------

De betreffende school in Berlijn is trouwens de Alfred Wegener Oberschule: http://www.awo.cidsnet.de Op de beginpagina kun je doorklikken naar een pagina over de lessen Nederlands (de rood-wit-blauwe link).

Norbert Look, de leraar Nederlands (en Engels en Aardrijkskunde), komt uit de Duitse grensstad Kleef, bij Nijmegen, en kreeg daar 25 jaar geleden al Nederlands op school! Later heeft hij Nederlands gestudeerd in Leuven.[/size]

[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

De betreffende school in Berlijn is trouwens de Alfred Wegener Oberschule: http://www.awo.cidsnet.de Op de beginpagina kun je doorklikken naar een pagina over de lessen Nederlands (de rood-wit-blauwe link).[/size]

[/edit]

Knuppel · 2 augustus 2005, 17:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dimitri

Volgens mij is dat in Wallonië toch niet het geval: ze leren ook Engels. Ik zie dus niet in wat er mis mee is dat men daar Nederlands leert. Prima toch?

Waar las jij dat er iets mis mee is dat ze in Zuid-Belgique Nederlands leren?
Het lijkt me wel een beetje zoals vijgen na Pasen of nadat het kalf verdronken is.

In Wallonië is men echter, in tegenstelling tot in Vlaanderen, vrij om een taalkeuze te maken.
En volgens Kim was er toch dwang nodig voor's mensen bestwil?

Kim · 2 augustus 2005, 17:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

En volgens Kim was er toch dwang nodig voor's mensen bestwil?

Hola, even recapituleren he!

Er is een verschil tussen "dwang" en dwang.

Ik heb verplicht de tweede landstaal moeten leren zoals iedereen, ik heb dat nooit als "dwang" bekeken. Op die manier kan je alle vakken die je op school krijgt als "dwang" beschouwen en moet je ook geen aardrijkskunde en geschiedenis leren omdat je het (om Knuppel haar redenering te gebruiken) niet uit vrije wil doet.

Knuppel · 2 augustus 2005, 17:32

Dit merk ik nu pas.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door schaveiger

Dan waren we nu allen tweetalig en was er geen Broekzele noch Vlaamse rand.

En wie wilde (en wil nog altijd)niet van verplichte tweetaligheid weten in Bruxelles en de 'Vlaamse' rand?
Wie wil met alle geweld faciliteiten en/of aansluiting bij het officieel tweetalige, maar feitelijk bijna volledig eentalige Bruxelles?

Citaat:

Als je nu Vlaanderen doorkruist is er in de praktijk niet veel te merken van de "verplichte" tweede taal.

In dat geval is het nog meer de vraag waarom men desalniettemin de verplichte tweede taal Frans in stand houdt vanaf het lager onderwijs in Vlaanderen. Met of zonder keuzemogelijkheid heeft het Engels immers zowel in Vlaanderen als in Wallonië meer succes.

Citaat:

En er is eveneens niet veel te merken van de "beschaafde" moedertaal

De dialecten halen het idd, van Malaga tot Schotland, op de 'beschaafde' moedertaal.

Knuppel · 2 augustus 2005, 17:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kim

Hola, even recapituleren he!

Er is een verschil tussen "dwang" en dwang.

Ik heb verplicht de tweede landstaal moeten leren zoals iedereen, ik heb dat nooit als "dwang" bekeken. Op die manier kan je alle vakken die je op school krijgt als "dwang" beschouwen en moet je ook geen aardrijkskunde en geschiedenis leren omdat je het (om Knuppel haar redenering te gebruiken) niet uit vrije wil doet.

Je kan het nog keren en draaien zoveel je wil, Kim. In Franstalig Belgique is de tweede taal een keuzevak vanaf het lager onderwijs en in Vlaanderen niet. In Vlaanderen MOET je Frans als tweede taal slikken, willen of niet.

schaveiger · 2 augustus 2005, 19:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

En wie wilde (en wil nog altijd)niet van verplichte tweetaligheid weten in Bruxelles en de 'Vlaamse' rand?
Wie wil met alle geweld faciliteiten en/of aansluiting bij het officieel tweetalige, maar feitelijk bijna volledig eentalige Bruxelles?

Dat is nu precies het gevolg van de onbekwaamheid van onze politici.

Citaat:

In dat geval is het nog meer de vraag waarom men desalniettemin de verplichte tweede taal Frans in stand houdt vanaf het lager onderwijs in Vlaanderen. Met of zonder keuzemogelijkheid heeft het Engels immers zowel in Vlaanderen als in Wallonië meer succes.

Het niet zomaar een kwestie van succes; 150 jaar geleden was het engels hier niet veel zaaks weet je. Nu ligt het wel anders en soms vraag ik me af bij zulke opmerkingen waarom ze in het noorden nog nederlands onderwijzen.

Citaat:

De dialecten halen het idd, van Malaga tot Schotland, op de 'beschaafde' moedertaal.

Absoluut, maar ten noorden van Wallonië is het de voertaal.

2 augustus 2005, 14:52	#111
Knuppel Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 21 juni 2002 Locatie: Vlaanderen Berichten: 117.759	Ik heb er geen probleem mee dat iemand vreemde talen leert zolang hem maar niet één welbepaalde taal wordt opgedrongen. __________________ Het Oosten: De kiezer heeft niet altijd gelijk. De kiezer heeft alleen gelijk als hij stemt zoals Het Oosten het zou willen.

2 augustus 2005, 13:14	#107
jOOSt Minister-President Geregistreerd: 21 mei 2004 Berichten: 5.047	Waarom moeten de Franstaligen Nederlands leren? Binnen enkele jaren zijn ze toch onafhankelijk en dan gaat dat voor niks dienen. Ze doen er beter aan Duits, Japans of weet ik wat te leren, zo kunnen ze later bij die mensen gaan bedelen.