Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Binnenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Binnenland Onderwerpen omtrent de binnenlandse politiek kunnen hier terecht. Let er wel op dat dit subforum enkel over dergelijk algemene zaken gaat die niet thuishoren in de themafora.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 24 juni 2003, 12:36   #101
thePiano
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
thePiano's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 augustus 2002
Locatie: Antwerpen, 't Stad van Alleman
Berichten: 18.433
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door luc broes
moest ons moeder ne piano zijn dan kont ge erop spelen.

Gelukkig is de Piano daar om de waarheid te verkondigen
Onzin. Het enige wat ik doe is de VB mandatarissen zelf aan het woord te laten door middel van eerdere uitspraken en citaten.


Maar ik merk dat je zelf maar weinig kaas hebt gegeten van de ideologie van het Vlaams Blok, maar troost je, ook Karel Dillen was zich daar goed bewust van, getuige dit citaat waarin hij zich beklaagt over de gebrekkige opleiding en achtergrond van zijn mandatarissen:

Karel Dillen: "Het ontstellende gebrek aan vorming kan leiden tot gevaarlijke politieke avonturen. Daarvan schijnt men zich in de partij niet van bewust te zijn. Het is immers duidelijk dat in de partij te weinig pogingen worden ondernomen om kaders te vormen.

Het is een uiting van dezelfde mentaliteit, die er eveneens toe leidt dat het bestuur meer en meer in handen wordt gegeven van jonge snaken die de elementaire beginselen van de nationalistische levensbeschouwing niet kennen, evenmin trouwens als hun taal of geschiedenis."
__________________
"Als een hond blaft als hij iets heeft gezien, blaffen alle andere honden mee, ook al hebben ze zelf niks gezien."
thePiano is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 juni 2003, 13:03   #102
luc broes
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 30 augustus 2002
Berichten: 15.667
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door thePiano
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door luc broes
moest ons moeder ne piano zijn dan kont ge erop spelen.
Gelukkig is de Piano daar om de waarheid te verkondigen
Onzin. Het enige wat ik doe is de VB mandatarissen zelf aan het woord te laten door middel van eerdere uitspraken en citaten.
Beste Piano, natuurlijk is dit onzin, dat weet ik ook.
Maar geef eens commentaar op mijn vroegere bijdrage die geen onzin is:
--------------------------------------------------------------------------------
Bovenstaande uitspraken zal elk zinnig mens natuurlijk ten zeerste afkeuren, en ik uiteraard ook.
Ik weet echter uit ervaring hoeveel leugens vandaag over het Vlaams Blok verspreid worden. Als het VB een opvoedersloon vraagt voor de thuisblijvende ouder, dan schreeuwt de linkse propaganda dat het VB alle vrouwen aan de haard wil. Zo zijn er tientallen voorbeelden.
Dus sta me toe te twijfelen aan de echtheid van die uitspraken, maar als ze echt zijn keur ik ze totaal af.

Waar echter niemand kan aan twijfelen is het feit dat rechts verantwoordelijk geacht wordt voor de misdaden van Hitler, maar links niet verantwoordelijk voor de misdaden van Stalin en Pol Pot.
Een grote linkse Franse denker verklaarde ooit: "Het treurig lot van de Franse boer zal maar kunnen verbeteren door een communistisch systeem zoals onder Stalin". En dan moet men weten dat Stalin miljoenen boeren vermoordde omdat ze zijn systeem verafschuwden.
Toch worden linkse denkers door de critici meestal bewonderd en tot voorbeeld gesteld. We hebben ook ministers die aktief waren bij uiterst links. Daar mag men geen bedenkingen bij hebben.
luc broes is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 juni 2003, 14:28   #103
dejohan
Minister-President
 
dejohan's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 juni 2003
Locatie: Een hol in de grond
Berichten: 5.222
Stuur een bericht via Instant Messenger naar dejohan Stuur een bericht via MSN naar dejohan Stuur een bericht via Yahoo naar dejohan
Standaard

ik heb mijn 'brochuurke' nog altijd ni hé
dejohan is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 juni 2003, 14:40   #104
jan hyoens
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
jan hyoens's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 februari 2003
Berichten: 11.300
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door dejohan
ik heb mijn 'brochuurke' nog altijd ni hé
Ocharme! Stuur mij u adres en ik zal het u gratis opsturen! Ik ben veel te goed voor deze wereld! 8)
jan hyoens is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 juni 2003, 14:45   #105
thePiano
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
thePiano's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 augustus 2002
Locatie: Antwerpen, 't Stad van Alleman
Berichten: 18.433
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door luc broes
Ik weet echter uit ervaring hoeveel leugens vandaag over het Vlaams Blok verspreid worden. Als het VB een opvoedersloon vraagt voor de thuisblijvende ouder, dan schreeuwt de linkse propaganda dat het VB alle vrouwen aan de haard wil.
Dat noem ik geen leugen maar een interpretatie. De achterliggende idee van het opvoedersloon is dat het Vlaams Blok niet gelukkig is met het feit dat vrouwen eerder een carrière verkiezen boven een gezin te stichten. "Het gezin is de hoeksteen van de maatschappij" staat overal in teksten, basisdocumenten etç van het VB als het ware gebeiteld. Daar komt dan nog bij dat het geboortecijfer pijlsnel daalt (52.000 in 2002 het laagste sinds 1920), de stijgende immigratie, de groei v/d multiculturele samenleving enz... waardoor het 'Vlaamse Volk' zoals het er over 50 jaar uitzag, er binnen 50 jaar met stellige zekerheid niet meer zal uitzien.

Om die evolutie om te keren, put het VB uit de conservatieve doos, door immigratie aan banden te leggen, bepaalde religies te verbieden, maar ook ethische punten zoals abortus en euthanasie terug ongedaan te maken.

Het kindertal van 'Vlaamse ouders' moet hoedanook weer omhoog. Uiteraard kan en durft het VB niet met zoveel woorden zeggen 'terug naar de haard' want dat zo letterlijk afkondigen kost hen een pak, zoniet de helft van de stemmen. Vandaar 'verhullende' standpunten die de ware boodschap moeten vermommen.

Zoals bijvoorbeeld het meervoudig stemrecht afhankelijk van het kindertal. Een vrouw met vijf kinderen zou dus 5+1 stemmen bij verkiezingen mogen uitbrengen. Ook het opvoedersloon, dat 'gezegd' wordt zowel voor mannen als vrouwen te zijn bedoeld, daarvan weet iedereen wel dat het uiteindelijk de vrouwen weer zullen zijn die daarvan zullen genieten. Bij de huidige regeringsmaatregel die de mogelijkheid tot loopbaanonderbreking heeft mogelijk gemaakt, maken nagenoeg enkel de vrouwen van gebruik.

Citaat:
Dus sta me toe te twijfelen aan de echtheid van die uitspraken, maar als ze echt zijn keur ik ze totaal af.
Diegenen die ik heb geciteerd zijn uiteraard de oorspronkelijke en de echte dus. Het staat jou ook vrij ze al dan niet te gebruiken en/of te interpreteren.

Citaat:
Waar echter niemand kan aan twijfelen is het feit dat rechts verantwoordelijk geacht wordt voor de misdaden van Hitler
Neen, dat doe ik niet. Maar ik verwijs wel tot wat extremisme (in dit geval nationalisme) kan leiden, en dan is de val en de ondergang van het Derde Rijk daar een (extreem) voorbeeld van. Persoonlijk ben ik meer geïnteresseerd in de collaboratie, de rol die de Vlaamse bewegingen, partijen en organisaties hebben gespeeld, en welke hand- en spandiensten zijn hebben verleend aan de nazi's.

Helaas spiegelt ook het Vlaams Blok zich aan die vele collaboranten van WOII, vandaar dat snel de link wordt gelegd naar A. Hitler en zijn gang.

Citaat:
maar links niet verantwoordelijk voor de misdaden van Stalin en Pol Pot.
Een grote linkse Franse denker verklaarde ooit: "Het treurig lot van de Franse boer zal maar kunnen verbeteren door een communistisch systeem zoals onder Stalin". En dan moet men weten dat Stalin miljoenen boeren vermoordde omdat ze zijn systeem verafschuwden.
Toch worden linkse denkers door de critici meestal bewonderd en tot voorbeeld gesteld. We hebben ook ministers die aktief waren bij uiterst links. Daar mag men geen bedenkingen bij hebben.
Natuurlijk, Stalin was ook een moordenaar en rechtstreeks verantwoordelijk op de genocide en massale volksverhuizingen van hele volkeren voor, tijdens en na WOII. Ik ben dan ook bewust NOOIT geen Stalinist noch communist noch Trostkist of Marxist geworden.

Op mijn website over Georgië geef ik ook mijn mening op Stalin (maar dan enkel in de Georgische kontekst/geschiedenis) die overigens net zoals Beria een Georgiër was:

Jozef Vissarionovitsj Djoegasjvili (º21.12.1879 - 1953)
http://users.pandora.be/amarcord/stalin01.html

Maar ik wens niet in een draad over extreem-rechts, het over de misdaden van extreem-links te hebben, iets waar ik trouwens maar weinig in gespecialiseerd ben.
__________________
"Als een hond blaft als hij iets heeft gezien, blaffen alle andere honden mee, ook al hebben ze zelf niks gezien."
thePiano is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 juni 2003, 16:21   #106
luc broes
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 30 augustus 2002
Berichten: 15.667
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door thePiano
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door luc broes
Ik weet echter uit ervaring hoeveel leugens vandaag over het Vlaams Blok verspreid worden. Als het VB een opvoedersloon vraagt voor de thuisblijvende ouder, dan schreeuwt de linkse propaganda dat het VB alle vrouwen aan de haard wil.
Dat noem ik geen leugen maar een interpretatie. De achterliggende idee ... "Het gezin is de hoeksteen van de maatschappij"
....Diegenen (de teksten) die ik heb geciteerd zijn uiteraard de oorspronkelijke
....Maar ik wens niet in een draad over extreem-rechts, het over de misdaden van extreem-links te hebben, iets waar ik trouwens maar weinig in gespecialiseerd ben.
Geachte Piano, als jij een leugen, een interpretatie noemt, dan zul je hopelijk wel begrijpen dat ik niet 'uiteraard' je teksten als de oorspronkelijke aanneem.
Als je iets van de geschiedenis van het mensdom afweet besef je mogelijk ook dat 'gezin, hoeksteen van de maatschappij' echt niet van gisteren is en geen uitvinding des duivels en het VB. Ik ervaar zelfs deze interpretatie niet als een zware beschuldiging.
Je wenst het liever te hebben over de misdaden van rechts waarin je gespecialiseerd bent. Het klinkt vertrouwd in de oren.
Toch valt bij links ook heel wat te interpreteren. Als je ooit de tijd hebt: veel plezier ermee.
luc broes is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 juni 2003, 16:23   #107
filosoof
Banneling
 
 
filosoof's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 mei 2003
Locatie: Brussel
Berichten: 49.496
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door thePiano
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Quicky
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door dejohan
Das helemaal geweldig! Heeft er iemand van de Vlaams Blokkers hier de ballen om mij de twee versies toe te sturen?

Of is het "wij zeggen wat u denkt, u moet maar raden wat wij denken"?
Piano is uwe man, vraag hem maar naar wat verhaalkes over zijne pa
Wat probeer je daar mee te zeggen Quicky? Ga je weer de persoonlijke toer op?
Citaat:
Een artikel in het Kaderblad van Philip Dewinter over 'discretie' lees maar: verhulling van de werkelijke partijstandpunten:
“Een verslag van een vergadering of een interne nota of richtlijn die eerder banaal lijkt voor het betrokken kaderlid, is soms van onschatbare waarde voor iemand die het imago van onze partij wil bekladden.

Met uitzondering van de voor propagandadoeleinden bestemde drukwerken moeten alle andere Vlaams Blok-documenten als vertrouwelijk worden beschouwd en behandeld.

Buitenstaanders en niet-bestuursleden moeten niet ingelicht worden over de inhoud van en beslissingen genomen tijdens een vergadering.

Aan derden (niet-partijleden, journalisten, politiediensten,... ) wordt geen informatie verstrekt i.v.m. de interne werking van het Vlaams Blok” (Kaderblad: Philippe Dewinter 1998b).
Met dank aan the piano!!
filosoof is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 juni 2003, 16:38   #108
filosoof
Banneling
 
 
filosoof's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 mei 2003
Locatie: Brussel
Berichten: 49.496
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door George
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door jan hyoens
Zielig om te zien hoe men hier met alle middelen tracht het Blok te raken! Ten eerste ik ga hier ook geen teksten uit de middeleeuwen gaan aanhalen om de cd&v aan te vallen, of de marxistische teksten om de sossen zwart te maken! Als je dan toch het Blok wil aanvallen doe het dan op de huidige standpunten! Maar ja, sinds ik hier begonnen ben met alle programmapunten zwart op wit neer te pennen kan men nog moeilijk met de clichés en de oude leugens afkomen, dus gaat men er weer zelf verzinnen! Nogmaals zielig!
Ik kan natuurlijk enkel voor mezelf spreken maar u moet toch toegeven dat de geschiedenis van het Blok niet zover terug gaat als die van de andere door u opgesomde politieke strekkingen. Ik hoor ook veel van Blok aanhangers dat de media te links is en dat ze hun partij eenzijdig in een verkeerd daglicht stellen. Daarom wens ik mijn informatie over deze toch wel omstreden partij van de top, de leden en sympathisanten te krijgen. Helaas blijkt ook nu weer dat ze niet al te communicatief willen zijn. Als je dan zelf geen informatie wil geven moet je ook niet zeuren over desinformatie van de "linkse" media. Mijn mening betreffende het Blok is hoofdzakelijk gebaseerd op uitspraken van de top zelf. Liefst van radio of televisie en geen interpretatie van een journalist in een krant. Wat betreft de huidige programmapunten; die lijken mij te sterk veranderd te zijn t.o.v. hun vorig programma om geloofwaardig over te komen. Maar natuurlijk is dat aannemelijker en was het de bedoeling om nog wat stemmen bij te halen.
Zoals u aanhaalt ken vrijwel iedereen de geschiedenis van de sp en de cvp, van nog lang voor er sprake was van die partijen, van het nationaal socialisme kennen we uit een recent verleden ook een voorbeeld maar een deel van de Blok kiezers word boos als dit aangehaald word.
Groetjes
http://kijk eens op http://forum.pol...334&highlight=
filosoof is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 juni 2003, 17:09   #109
thePiano
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
thePiano's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 augustus 2002
Locatie: Antwerpen, 't Stad van Alleman
Berichten: 18.433
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door luc broes
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door thePiano
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door luc broes
Ik weet echter uit ervaring hoeveel leugens vandaag over het Vlaams Blok verspreid worden. Als het VB een opvoedersloon vraagt voor de thuisblijvende ouder, dan schreeuwt de linkse propaganda dat het VB alle vrouwen aan de haard wil.
Dat noem ik geen leugen maar een interpretatie. De achterliggende idee ... "Het gezin is de hoeksteen van de maatschappij"
....Diegenen (de teksten) die ik heb geciteerd zijn uiteraard de oorspronkelijke
....Maar ik wens niet in een draad over extreem-rechts, het over de misdaden van extreem-links te hebben, iets waar ik trouwens maar weinig in gespecialiseerd ben.
Geachte Piano, als jij een leugen, een interpretatie noemt, dan zul je hopelijk wel begrijpen dat ik niet 'uiteraard' je teksten als de oorspronkelijke aanneem.
Ik heb de gewoonte om in mijn topics alles wat letterlijk gezegd werd tussen "aanhalingstekens" te plaatsen. Al de rest is interpretatie, toch niet moeilijk te begrijpen hoop ik? Tenandere, ik probeer ook zoveel mogelijk aan bronvermelding te doen, je kan dat altijd (laten) nagaan.

Citaat:
Als je iets van de geschiedenis van het mensdom afweet besef je mogelijk ook dat 'gezin, hoeksteen van de maatschappij' echt niet van gisteren is en geen uitvinding des duivels en het VB. Ik ervaar zelfs deze interpretatie niet als een zware beschuldiging.
Ik heb helemaal geen probleem met dat principe over het gezin. Integendeel, toevallig deel ik ook dat standpunt (dat dit de hoeksteen van de maatschappij is). Alleen over wat en hoe en wie die samenstelling van dat (hedendaagse) gezin moet bepalen en/of hoe dat gezin er moet uitzien, daar wens ik niet mijn eigen normen of waarden aan op te dringen. Iets wat het Blok wèl wil doen. Ik vind dat iedereen het recht en de vrijheid heeft, om voor zichzelf uit te maken hoe hij/zij met iemand (man/vrouw, kind/vrouw, vrouw/vrouw enz..) anders wil samenleven of niet.

Citaat:
Je wenst het liever te hebben over de misdaden van rechts waarin je gespecialiseerd bent. Het klinkt vertrouwd in de oren.
Het is dan ook bijtend aktueel, zeker als je vaststelt dat het internet aktief overbevolkt wordt door VB-aanhangers, en dat dit helemaal niet in verhouding staat tot hun werkelijke aandeel in de maatschappij of hun respectievelijke vertegenwoordiging in de parlementen.

Citaat:
Toch valt bij links ook heel wat te interpreteren. Als je ooit de tijd hebt: veel plezier ermee.
Het staat je altijd vrij om anti-linkse of anti-SP.a topics op te starten, maar neem dan mijn advies aan: liever 1 goed uitgewerkte en gedocumenteerde topic, dan 5.000 eenzin-onzinnen
__________________
"Als een hond blaft als hij iets heeft gezien, blaffen alle andere honden mee, ook al hebben ze zelf niks gezien."
thePiano is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 juni 2003, 19:06   #110
luc broes
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 30 augustus 2002
Berichten: 15.667
Standaard

Beste Piano,

VBers automatisch koppelen aan de misdaden van rechts is weer een interpretatie die ik nogal tendentieus vind. 750.000 misdadigers in ons klein land is wat veel.
Je hebt natuurlijk volmondig gelijk als je zegt dat nationalisme gevaarlijk is. Zoals ook communisme, kapitalisme en katolicisme (godsdienstoorlogen), sex is ook gevaarlijk, en bezit en geld en macht. Zowat alles wat de mens doet is gevaarlijk en kan tot ontsporing leiden. Zullen we dan maar alles afschaffen en deze wereld vaarwel zeggen? Of zullen we trachten alles in goede banen te leiden en het waardevolle koesteren en ontwikkelen? Ik kies voor het tweede. Ik meen ook dat een gezonde trots op het positieve van eigen cultuur en geschiedenis waardevol is. Dat alles uiteraard met de nodige eerbied en erkenning van wat anderen gedaan hebben.
Veder vind ik het zeer nefast in de tegenstander steeds het absolute kwaad te zien. Ik ben geneigd zoiets in hedendaagse terminologie 'fascisme' te noemen.
luc broes is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 18:26.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be