Abou Jah Jah bolt het voorgoed af - Pagina 6

Sinistra · 29 augustus 2006, 10:31

Jammer dat ze'n nationaliteit niet wordt afgenomen? Nu, ja de Mossad zal ze"n werk wel doen. Er staan Dyab Abou Jahjah nog moeilijke tijden te wachten..

evilbu · 29 augustus 2006, 22:55

Ok, het is duidelijk dat veel mensen niet zo erg gesteld zijn op hem. Maar een paar ernstige vragen als ik mag:

1. Is hij soenniet of sjiet? Als Libanees die beschuldigd wordt van lidmaatschap van Hezbollah, lijkt sjiet me wel het meest logische. Maar het merendeel van de moslims hier is soennitisch, vanwaar zijn "succes"?

2. Heeft iemand het interview in Libanon met Rudy Vranckx gezien, tijdens de oorlog? Hij weigerde te zeggen waarom hij daar was, wist met zekerheid te zeggen dat er geen Hezbollah in de gebombardeerde gebieden was, maar ontkende wel met klem lid te zijn. Zou deze oorlog met zijn vertrek te maken hebben?

Lof der Zotheid · 30 augustus 2006, 08:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door evilbu

Ok, het is duidelijk dat veel mensen niet zo erg gesteld zijn op hem. Maar een paar ernstige vragen als ik mag:

1. Is hij soenniet of sjiet? Als Libanees die beschuldigd wordt van lidmaatschap van Hezbollah, lijkt sjiet me wel het meest logische. Maar het merendeel van de moslims hier is soennitisch, vanwaar zijn "succes"?

2. Heeft iemand het interview in Libanon met Rudy Vranckx gezien, tijdens de oorlog? Hij weigerde te zeggen waarom hij daar was, wist met zekerheid te zeggen dat er geen Hezbollah in de gebombardeerde gebieden was, maar ontkende wel met klem lid te zijn. Zou deze oorlog met zijn vertrek te maken hebben?

1. Vanwaar zijn succes? Heel eenvoudig: het creeëren van een gemeenschappelijke vijand, namelijk de westerse Kafirs, die het op alle moslims, zonder onderscheid tussen soenniet of sjiiet, begrepen hebben. Professionele vaktermen: populisme en demagogie.

2. Natuurlijk ontkent hij dat met klem. Anders loopt hij nog het risico dat zelfs de idiote autoriteiten van het belgikske hem zijn nationaliteit nog afnemen, en erger nog: hij kan naar zijn levenslange luxe-werkloosheidsuitkering fluiten.

StevenNr1 · 9 november 2006, 14:38

Abou Jahjah leeft en spreekt: interview in DS op 30 september
Een verstandig man

MARE · 9 november 2006, 14:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jazeker

Maar hij neemt het AEL niet mee.

Misschien is het maar een verkiezingsbelofte

Misschien vriendjes gevonden bij de Hezbollah?

circe · 9 november 2006, 15:12

Citaat:

Is hij soenniet of sjiet?

Zijn vader is sjiiet, zijn moeder maronitische christen; toendertijd leefde men in Libanon onder een christelijke meerderheid in peis en vree zie je.

Citaat:

.....of Belgium’s most (in)famous Lebanese son.
Born to a Maronite mother and a Shiite father in the southern village of Hanin in 1971

(...)
His father was an active Arab nationalist and socialist

(...)
In these years, he got to know Flemish society and was confronted with a general atmosphere of xenophobia and discrimination(*), especially after he moved to Antwerp, Belgium’s second largest city.
He and his friends were more often than others checked for their papers, were regularly not allowed to enter bars or clubs and were paid less for the same jobs, to name but a few examples.

(...) deze is zeer leuk:
The group accuses Belgium of never having offered the means to integrate, such as special language courses or schools for young immigrants(**).

en dan "the conclusion":
Controversial as he may be in the eyes of Belgian and Dutch natives, most first and second generation immigrants feel that for the first time ever, someone stood up to fight for them. And if his political struggle in Belgium were a boxing match then the results so far are: first round won, 14 more to go.

Leuk artikeltje trouwens (gedateerd 29/12/2003: www.lebanonwire.com

(*) Gelukkig dat zulke dingen in het lieflijke (ondertussen hoofdzakelijk islamitische) Libanon niet bestaan, anders zou hij uiteraard niet terugkeren !

(**)was dat nu geen VB punt in het vermaledijde 70 punten plan?

Sinistra · 9 november 2006, 15:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door StevenNr1

Abou Jahjah leeft en spreekt: interview in DS op 30 september
Een verstandig man

Een antisemietische fascist dat is hij. Probeer aub die man niet op te hemelen.

MARE · 9 november 2006, 15:59

[SIZE=3][/SIZE]
[SIZE=3]
De banden met Antwerpen en Vlaanderen die Abou Jahjah had, lijken nu al definitief doorgeknipt. Zelfs de 0110-concerten voor verdraagzaamheid die dit weekend in ons land plaatsvinden, zijn helemaal aan hem voorbijgegaan. ,,Is het waar? Gaan ze in Vlaanderen zingen voor verdraagzaamheid? Dat wist ik niet. Wat een mooi initiatief! (lacht cynisch) Maar ik geloof echt niet dat concerten de realiteit kunnen veranderen. En de realiteit is dat Vlaanderen racistisch is.

Tja, wat helpt wel? Dergelijke initiatieven worden door Jahjah weggelachen. Lach maar cynisch in Libanon. Daar zijn ze verdraagzaam tav anderen. Zoals bv. tav Israel. De soldaten die ontvoerd werden waren ter verdediging van het land? Indien Vlaanderen racistisch is, zal het voor Jahjah wel geen troost zijn dat hij daaraan zijn steentje heeft bijgedragen.

Op de AEL-website kondigde u in juli eerst in bijna lyrische termen aan dat u zou vertrekken naar Libanon om er uw land te verdedigen tegen ,,de zionistische entiteit``, zoals u Israël pleegt te noemen. Maar over wat u er gedaan heeft, blijft u vaag. Is dat om uw imago bij uw achterban te cultiveren?

,,Dat heeft er niets mee te maken. Het was mijn volk, mijn dorp, mijn land dat op een barbaarse manier aangevallen werd. Ik ben afkomstig uit Zuid-Libanon. Mijn vader is moslim, mijn moeder christen. Als mijn land aangevallen wordt, kan ik niet aan de zijlijn blijven staan. Dan moet ik terug. Ik kan begrijpen dat die dingen voor de Vlamingen niet meer van deze tijd zijn. Zij denken dan allicht aan de Tweede Wereldoorlog, dingen die ver in de geschiedenis liggen. Maar voor ons is dat bittere realiteit. Dat is meer dan onnozele romantiek.``

Verwacht hij nu mijn steun? Wat zal Libanon mij zorgen baren? Wij Vlamingen hebben andere prioriteiten. Dat zul jij met je eigen agenda wel begrijpen hoop ik.

Hebt u in Libanon gevochten met de Hezbollah?

,,Ik wil daar niet op ingaan omdat het toch maar verkeerd uitgelegd zal worden. Er komt dit najaar in Antwerpen nog een proces tegen de AEL naar aanleiding van de rellen die in november 2002 in Antwerpen uitbraken na de moord op Mohammed Achrak. Ik heb geen zin om me daar terrorist te laten noemen. Maar stel dat ik heb gevochten. Stel dat ik een wapen heb en dat in mijn geboortedorp ben gebleven om het te verdedigen, samen met mijn buren en neven. Wat heb ik dan misdaan? Ben ik een terrorist als ik mijn eigen land, mijn eigen dorp verdedig als het platgebombardeerd wordt? En doet het er eigenlijk iets toe wat ik gedaan heb? Het is wat daar gebeurd is, dat telt.``

Nu ja. De bombardementen zijn gestopt, maar Jahjah wil blijven om Israel te bestrijden. Kan hij het mij dan kwalijk nemen als ik mijn eigen land, mijn stad verdedig tegen een hetgeen ik de vijand acht? Zelfs al is die niet aanwezig. Ik zie geen verschil. Hij wil de Zionistische mentaliteit bestrijden. Net zoals hier de islamitische mentaliteit wordt betreden. Jahjah zou bit moeten begrijpen. Hij is niet anders. Hij is alleen van een andere strekking. Het is een intelligent man, maar niet verstandig. Hij is alleen van een strekking waarmee wij steeds vaker in aanvaring komen. Door bij wijze van goedkope truk de Vlamingen racistisch te noemen probeert hij ons het schuldgevoel te geven, terwijl hem evenveel kan verweten worden. Door zich te profileren als een afwijkende groepering met belangen waarmee veel Vlamingen niet akkord kunnen gaan, is het niet verwonderlijk dat er spanningen worden gecreeërd. Die moet hij er dan maar leren bijnemen ook. Als een vent en niet als een bleiter.

,,Vijftig procent van mijn dorp, Bintj Beijl, is platgebombardeerd door de Israëli`s. De Israëli`s zijn meesters als het erom gaat het Westen te laten geloven dat zij geen burgers viseren. Maar het tegendeel is waar. Men heeft het altijd over Ground Zero. Wel, mijn land is vol van Ground Zero`s.``

Israel viseert Hezbollah, en Jahjah geeft volmondig toe dat die groepering sterk staat in zijn dorp. Alle burgers waren gewaarschuwd. Israel eiste het dorp niet op. Er was geen invasie. En merk op: weer het slachtofferrolletje: mijn land is vol van de Ground Zero's. Ocharme. Blijkt wel dat Jahjah steeds heeft verkondigd dat de Vs het zelf had uitgelokt door hun buitenlands beleid. Sterker: het was hun verdiende loon. Nou, als je vergelijkingen wil maken, dan doen we dat toch gewoon.

Beseft u dat u veel mensen choqueert met uw onvoorwaardelijke steun aan de sjiitische Hezbollah? U mag de Israëli`s dan wel barbaren noemen, maar vredelievend is de Hezbollah nu ook niet. Zij hebben het conflict tenslotte uitgelokt door twee Israëlische soldaten te ontvoeren.

,,Hezbollah eist al jaren dat zijn gevangenen in de Israëlische cellen vrijgelaten worden. Israël weigert en Hezbollah heeft hun nu met gelijke munt betaald. De manier waarop Israël heeft gereageerd, was totaal buiten proportie. En dan heeft Hezbollah gedaan wat het Libanese geregelde leger niet heeft gedaan: het land verdedigd. Hier in het Westen wordt het vaak vergeten, maar Hezbollah is een politieke partij, die mee in de Libanese regering zit. Hezbollah gebruikt de wapens alleen om te vechten tegen een externe vijand, niet intern. Op het overwinningsfeest van vorige week vrijdag hebben één miljoen Libanezen hun steun betuigd aan Hezbollah, dat is een derde van de bevolking.``

Indien Hezbollah het land vertegenwoordigt en zij steun vinden in alle bevolkingslagen, waarom zijn zij dan niet het legitieme leger? Libanon is toch een democratisch land? Is het omdat Hezbollah denkt dat de regels inzake oorlogsvoering op hen niet toepasselijk zijn? Israel werd met gelijke munt betaald: oog om oog tand om tand. Akkoord, maar kom dan toch niet klagen als je slaag terug krijgt. Je hebt een machtige vijnad gekozen. Neem de gevolgen er dan maar bij.

,,Wist u trouwens dat ook generaal Michel Aoun, de leider van de grootste christelijke partij, het verzet tegen Israël steunde? Hij was een bondgenoot van Hezbollah. Alleen hebben de christenen alleen humanitaire hulp gegeven. Ze hebben niet zelf gevochten. Het zijn echt niet alleen extremistische moslims die tegen Israël waren. Het was een Libanees nationaal gevoel dat heerste. De Libanezen zijn de oorlog beu. Ik ben opgegroeid in een burgeroorlog. Die miserie wil niemand nog terug.``

Waarom dan blijven raketten afvuren? Had gewoon niets gedaan. Dan was Israel door de internationale gemeenschap volmondig veroordeeld. Het zijn niet alleen moslims omdat er twee of drie christenen hun steun betuigd hebben? Jahjah jong, serieus blijven hé.

Gaat u echt weg uit ons land. Of is dat een fabeltje?

,,Nee, ik ga echt weg. Ergens in januari allicht. Mijn strijd is gestreden. Ik ben trots op wat ik hier met de AEL bereikt heb. Maar nu wil ik terug naar huis om er aan politiek te doen. Ik ben nu al politiek actief op Arabisch niveau in het Arabisch Nationaal Congres. Wij proberen op Arabisch niveau een tegengewicht te bieden tegen de verschillende corrupte regeringen die er zijn, maar ook tegen de fascistoïde takfiri -bewegingen zoals Al-Qaeda, zeg maar de extreme islamisten.``

Zijn strijd tegen de racistische Vlamingen is gestreden. Allé, behalve nog meer verdeeldheid te zaaien, heeft hij niets bereikt. Maar uiteraard was dat zijn doelstelling: het land verder te verdelen.

,,In Libanon ga ik les geven, in Beiroet, en uiteraard ga ik ook daar aan politiek doen. Niet bij Hezbollah, omdat ik een linkse, socialistische, Arabische nationalist ben. Zij zijn te conservatief en te religieus voor mij. Waarmee ik niet wil zeggen dat het radicale islamisten zijn. Ze zijn moslim en democratisch. De partij waar ik me voor wil inzetten, moet alle seculaire, nationalistische Arabische krachten bundelen en moet links zijn van filosofie. Ze bestaat nog niet, maar dat komt nog wel. Ik schat over twee of drie jaar.``

Veel vriendjes zal hij in het Midden-Oosten niet vinden als socialist. Hij zal dat imago wel snel van zich afwerpen. Ik vraag mij trouwens af hoe hij het socialisme kan verenigen met het islamistische gedachtengoed? Hij zal daar in het Midden-Oosten wel merken dat zijn individuele interpretatie van de islam niet geduld wordt.

Tot uw vertrek naar Libanon woont u in Brussel. Waarom bent u eigenlijk weggegaan uit Antwerpen?

,,Ik moest weg uit Antwerpen. Het was er niet meer aangenaam leven voor mij. Ik vond het heel vervelend dat ik niet meer anoniem door de stad kon lopen. Nu besef ik ook wel dat je als politicus sowieso niet veel privé-leven meer hebt, maar bij mij lag het toch nog een beetje anders. Als ik in Antwerpen in een café binnenkwam, veranderde de sfeer altijd. En helaas nooit in de positieve zin. Daarom ben ik blij dat ik nu in Brussel woon. Brussel is veel kosmopolitischer. De mensen zijn er relaxter. Antwerpen mag zich dan wel een metropool noemen, eigenlijk is het een dorp. Als ze in Antwerpen over Borgerhout praten, doen ze alsof het een getto is. Ga dan maar eens in Molenbeek en Anderlecht kijken, denk ik dan. Daar wonen veel meer migranten en er zijn minder spanningen dan in Antwerpen. Behalve als een Vlaamse journaliste er de boel op stelten komt zetten met een verhaaltje over toenemend extremisme, natuurlijk. ( Jahjah verwijst naar de journaliste Hind Fraihi, die een undercover reportage maakte in Molenbeek, nvdr)

Zeg toch gewoon dat er in Brussel meer allochtonen wonen en dat je daarom meer op je gemak bent. Racist. Ik woon in Brussel en ik kan je verzekeren dat het hier niet van een leien dakje loopt.

Begrijpt u dan echt de angst niet die de Vlaming heeft voor de `agressieve` islam? De moslims die ons hun manier van leven willen opdringen?

,,Niemand wil de Vlamingen een manier van leven opdringen. Misschien wil tien procent van de extremistische moslims dat, maar dat is een marginale groep. De overige negentig procent, waartoe ik ook behoor, wil dat helemaal niet. Integendeel, zij aanvaarden westerse invloeden, ze willen alleen niet dat hun iets opgedrongen wordt. Ik heb het al zo vaak gezegd: er zijn spelregels - wetten genaamd - en daar moet iedereen zich aan houden. Alles wat niet verboden is, mag. Zo gaat het in een democratie. Dat heb ik toch op school geleerd.``

Zo gaat het in een rechtstaat. Zelf heb ik rechten gestudeerd, en ons recht is doordrongen van vage waarden die open staan voor juridische interpretatie. Met ons recht kun je alle richtingen uit. Het is zo flexibel dat je er mee kan puzzelen wat je wil. Hetgeen Jahjah beweert, slaat nergens op.

,,Maar in Vlaanderen komt men altijd maar terug met vage begrippen als `waarden` en `normen` waar wij ons aan moeten houden. Maar kan iemand me eens uitleggen waar in de grondwet staat dat wij moeten helpen om de waarden van christelijk Vlaanderen te behouden? Waar staat dat ik moet assimileren? Oké, Filip Dewinter zegt dat, maar ik vind dat in geen enkele wet terug. Ik vrees alleen dat de meerderheid van de Vlamingen de mening van Dewinter ondertussen deelt.``

In de Grondwet, mijn beste Jahjah, zit het recht op vrije meningsuiting verankerd. Ook een gefrustreerd individu als Dewinter heeft daar recht op. In een democratie beslist de meerheid. Indien een meederheid dus het Vlaam Belang aanhangt, dan is dat democratisch. Zover zijn we echter nog niet. Hij vindt in geen enkele wet terug dat er een inspanning tot assimilatie moet gebeuren om als volwaardig burger in België te worden opgenomen? Hij kan blijkbaar enkel de wetten lezen die in zijn kraam passen. Als ik redeneer zoals Jahjah dan zou ik mogen stellen dat de wet nergens uitdrukkelijk verbied om Jahjah een stamp in zijn reet te geven, dus zal ik dat maar doen zeker?

De AEL is ondertussen weer uitgedoofd.[/SIZE][SIZE=3]

,,Dat vind ik een onwaarschijnlijke redenering. Als er rellen zijn, wijst iedereen de AEL met de vinger en staan we alle dagen in de pers. Als er geen rellen zijn, dan zegt de pers: de AEL is dood. Maar de waarheid is dat de AEL sterker is dan ooit. De opvolging is verzekerd. Met jongeren die 15 waren toen ze bij ons kwamen en nu 20 zijn en aan de universiteit studeren. De Vlamingen zullen binnenkort ook wel ondervinden wie die zijn.``

Ho, is dat een bedreiging? Hoe moet je dat nu opvatten?

,,Het is waar: we hebben in het verleden een aantal verkeerde beslissingen genomen. Ik heb er ook geen enkel probleem mee om dat toe te geven. Het was ook niet makkelijk, in een sfeer waarin het lidmaatschap van de AEL bijna even erg was als het lidmaatschap van Al-Qaeda. Het kartel met de PVDA bij de Vlaamse verkiezingen in 2004 heeft niet gewerkt. Wij hebben geen stemmen verloren, maar zij zijn op die manier wel een deel van hun achterban kwijtgeraakt. Dat heeft een weerslag gehad op het stemmenaantal. Ook ons idee om een eigen Moslim Democratische Partij op te richten, was een verkeerde inschatting. Er viel te veel gewicht op de schouders van de AEL om de partij te dragen. Er is in dit land nog geen politiek bewuste moslim-middenklasse.``

Een moslim-partij in Europa? En hij vindt het abnormaal als hij negatieve reacties ontvangt. Die man is toch ergens prettig gestoord?

,,In Nederland, bijvoorbeeld, is dat anders. Daar kan op korte termijn wel iets gebeuren op politiek vlak. Moslims daar staan op alle vlakken veel verder dan in Vlaanderen: ze hebben werk en een sociaal netwerk, ze zijn beter opgeleid, noem maar op. Een bewijs dat het wel kan als het gastland daar inspanningen voor doet. Hun minister van Justitie, Piet-Hein Donner, heeft zelfs gezegd dat hij graag iemand als Abou Jahjah in de Tweede Kamer zou hebben. Ik zie het hem in Vlaanderen geen politicus nadoen.``

Ik heb vier jaar in Nederland gewoond en ik kan je verzekeren dat het ongenoegen tav de allochtone gemeenschap er niet moet onderdoen voor Vlaanderen. Jahjah is de explosieve opkomst van Pim Fortuyn blijkbaar al vergeten.

,,In Vlaanderen wil ondertussen niemand nog met ons praten, maar dat geeft niet, want wij zijn ook niet meer geïnteresseerd. Ik heb dat zelf vroeger genoeg geprobeerd, onder meer toen ik nog dicht bij de SP.A stond en werkte bij het ABVV. Maar het hielp niet, want ze willen hun kiezers en leden niet tegen de haren in strijken door iets voor de migranten te doen.``

Niemand wil met Dewinter praten non plus. Verwonderd als men u niet wil spreken?

,,Maar geloof me vrij, jullie zijn nog niet af van de AEL. De tweede generatie AEL`ers staat klaar om mijn rol over te nemen. Het zijn gasten die hier geboren zijn en die veel zelfbewuster zijn dan wat jullie tot nog toe gekend hebben. Vlaanderen zal dan kennismaken met de AEL zoals het dat nooit eerder heeft gedaan. Het zal gedaan zijn met `het brave allochtoontje dat zich moet aanpassen en vooral moet luisteren naar zijn baasje`. Dat is volgens mij de grootste verwezenlijking van de AEL: we hebben een grote mentaliteitswijziging teweeggebracht bij de nieuwe generatie van de allochtone gemeenschap. Oom Tom bestaat niet meer. Je kunt het vergelijken met wat de Volksunie heeft betekenend voor de Vlaamse bewustwording. Vroeger was de VU radicaal. Nu zijn alle Vlaamse partijen een beetje VU geworden.``

We zijn nog niet af van het AEL. Allé, blijkbaar verwachten ze dat we de grove middelen gaan inschakelen. Het zal gedaan zijn met het brave allochtoontje dat zich moet aanpassen? Zal het dan omgekeerd zijn? Of zullen we naast elkaar blijven leven en bekvechten? Oom Tom? Waar haalt hij het gewoon? Ondankbare hond. Het slachtofferrolletje druipt er weer af. Als ze strijd willen, kunnen ze het krijgen. Het is de Vlaming die niet langer braaf zal blijven en dit gezeik slikken.

[/SIZE]

Enter · 9 november 2006, 16:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door StevenNr1

Abou Jahjah leeft en spreekt: interview in DS op 30 september
Een verstandig man

Toch niet zo verstandig. Kijk tot welke groep hij zich rekent:

"Niemand wil de Vlamingen een manier van leven opdringen. Misschien wil tien procent van de extremistische moslims dat, maar dat is een marginale groep. De overige negentig procent, waartoe ik ook behoor, wil dat helemaal niet."

Tot de overige negentig procent van de extremistische moslims dus.

circe · 9 november 2006, 16:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door interview in DS

Ben ik een terrorist als ik mijn eigen land, mijn eigen dorp verdedig als het platgebombardeerd wordt? En doet het er eigenlijk iets toe wat ik gedaan heb? Het is wat daar gebeurd is, dat telt.``

Tiens, en ik maar denken dat hij "BELG" was en verhinderde dat andere BELGEN hun eigen land en hun eigen dorp in feite ook wel willen verdedigen tegen de huidige invasie, maar dit gewoonweg niet MOGEN.

StevenNr1 · 9 november 2006, 16:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Enter

Toch niet zo verstandig. Kijk tot welke groep hij zich rekent:

"Niemand wil de Vlamingen een manier van leven opdringen. Misschien wil tien procent van de extremistische moslims dat, maar dat is een marginale groep. De overige negentig procent, waartoe ik ook behoor, wil dat helemaal niet."

Tot de overige negentig procent van de extremistische moslims dus.

Goed geprobeerd.

Sinistra · 9 november 2006, 17:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door StevenNr1

Goed geprobeerd.

Iemand wiens visie op het midden-oosten is dat Israël en de Joden moeten verdwijnen maar hier de multi-culturele samenleving komt prediken noemt men een hypocriet en dat is wat Abou Jahjah eigenlijk is.

Max van Dietschland · 9 november 2006, 18:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AntiDeutsch

Iemand wiens visie op het midden-oosten is dat Israël en de Joden moeten verdwijnen maar hier de multi-culturele samenleving komt prediken noemt men een hypocriet en dat is wat Abou Jahjah eigenlijk is.

Dat is inderdaad hypocriet. Daarom dat de multicul overal dient afgeschaft te worden. Ook in het Midden-Oosten.

Starkan · 9 november 2006, 18:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door max4westland

Dat is inderdaad hypocriet. Daarom dat de multicul overal dient afgeschaft te worden. Ook in het Midden-Oosten.

Amaai, gij ziet de grote zuivering echt wel zitten precies

willem1940NLD · 10 november 2006, 00:09

Wáár in het Midden-Oosten bestaat dan multicul?

Jazeker · 10 november 2006, 00:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door willem1940NLD

Wáár in het Midden-Oosten bestaat dan multicul?

Nergens.

carlgustaaf · 10 november 2006, 01:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door evilbu

Ok, het is duidelijk dat veel mensen niet zo erg gesteld zijn op hem. Maar een paar ernstige vragen als ik mag:

1. Is hij soenniet of sjiet? Als Libanees die beschuldigd wordt van lidmaatschap van Hezbollah, lijkt sjiet me wel het meest logische. Maar het merendeel van de moslims hier is soennitisch, vanwaar zijn "succes"?

2. Heeft iemand het interview in Libanon met Rudy Vranckx gezien, tijdens de oorlog? Hij weigerde te zeggen waarom hij daar was, wist met zekerheid te zeggen dat er geen Hezbollah in de gebombardeerde gebieden was, maar ontkende wel met klem lid te zijn. Zou deze oorlog met zijn vertrek te maken hebben?

1) eerst en vooral zijn ze allen moslims, pas daarna sjiet, of soenniet.Wij echter zijn allemaal "ongelovige honden". Nadat ze zich met ons bezig gehouden hebben, kunnen ze hun onderlinge verschilletjes uitvechten.
2)Hij kan rustig liegen tegen ons: dat mag je als moslim, als je met ongelovigen te doen hebt.Er valt hier nog te profiteren en onlust te verwekken, Abou Jajah is een duikboot van de Hezbollah...opereert in vijandig gebied.(Dar-el-Harb)

carlgustaaf · 10 november 2006, 01:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door StevenNr1

Abou Jahjah leeft en spreekt: interview in DS op 30 september
Een verstandig man

verstandig mischien wel, maar een vijand!Een vijand van het Westen , en al zijn oorspronkelijke inwoners.De European Aboriginal's...

Sinistra · 10 november 2006, 09:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door max4westland

Dat is inderdaad hypocriet. Daarom dat de multicul overal dient afgeschaft te worden. Ook in het Midden-Oosten.

Als we jouw stelling dan doortrekken moeten we de Palestijnen naar Jordanië deporteren aangezien de Joden de oorspronkelijke inwoners zijn van het vroegere "Koninkrijk Israël (bijna 1.000 jaar voor de geboorte van Jezus Christus

). Maar ik ben niet voor deportaties dat is typisch een "oud-Europees" stokpaardje.

C uit W · 10 november 2006, 09:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AntiDeutsch

Als we jouw stelling dan doortrekken moeten we de Palestijnen naar Jordanië deporteren aangezien de Joden de oorspronkelijke inwoners zijn van het vroegere "Koninkrijk Israël (bijna 1.000 jaar voor de geboorte van Jezus Christus

). Maar ik ben niet voor deportaties dat is typisch een "oud-Europees" stokpaardje.

Juist ja, de palestijnen zijn zelf spontaan verhuisd naar vluchtelingenkampen

29 augustus 2006, 10:31	#101
Sinistra Banneling Geregistreerd: 2 september 2002 Locatie: Nederland Berichten: 3.487	Jammer dat ze'n nationaliteit niet wordt afgenomen? Nu, ja de Mossad zal ze"n werk wel doen. Er staan Dyab Abou Jahjah nog moeilijke tijden te wachten.. Laatst gewijzigd door Sinistra : 29 augustus 2006 om 10:32.

29 augustus 2006, 22:55	#102
evilbu Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 25 augustus 2006 Locatie: Dietse Drugsvrije Republiek Berichten: 10.589	Ok, het is duidelijk dat veel mensen niet zo erg gesteld zijn op hem. Maar een paar ernstige vragen als ik mag: 1. Is hij soenniet of sjiet? Als Libanees die beschuldigd wordt van lidmaatschap van Hezbollah, lijkt sjiet me wel het meest logische. Maar het merendeel van de moslims hier is soennitisch, vanwaar zijn "succes"? 2. Heeft iemand het interview in Libanon met Rudy Vranckx gezien, tijdens de oorlog? Hij weigerde te zeggen waarom hij daar was, wist met zekerheid te zeggen dat er geen Hezbollah in de gebombardeerde gebieden was, maar ontkende wel met klem lid te zijn. Zou deze oorlog met zijn vertrek te maken hebben? Laatst gewijzigd door evilbu : 29 augustus 2006 om 22:58.

9 november 2006, 14:38	#104
StevenNr1 Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 2 mei 2004 Berichten: 11.386	Abou Jahjah leeft en spreekt: interview in DS op 30 september Een verstandig man

9 november 2006, 15:59	#108
MARE Provinciaal Gedeputeerde Geregistreerd: 5 oktober 2006 Berichten: 851	[SIZE=3][/SIZE] [SIZE=3] De banden met Antwerpen en Vlaanderen die Abou Jahjah had, lijken nu al definitief doorgeknipt. Zelfs de 0110-concerten voor verdraagzaamheid die dit weekend in ons land plaatsvinden, zijn helemaal aan hem voorbijgegaan. ,,Is het waar? Gaan ze in Vlaanderen zingen voor verdraagzaamheid? Dat wist ik niet. Wat een mooi initiatief! (lacht cynisch) Maar ik geloof echt niet dat concerten de realiteit kunnen veranderen. En de realiteit is dat Vlaanderen racistisch is. Tja, wat helpt wel? Dergelijke initiatieven worden door Jahjah weggelachen. Lach maar cynisch in Libanon. Daar zijn ze verdraagzaam tav anderen. Zoals bv. tav Israel. De soldaten die ontvoerd werden waren ter verdediging van het land? Indien Vlaanderen racistisch is, zal het voor Jahjah wel geen troost zijn dat hij daaraan zijn steentje heeft bijgedragen. Op de AEL-website kondigde u in juli eerst in bijna lyrische termen aan dat u zou vertrekken naar Libanon om er uw land te verdedigen tegen ,,de zionistische entiteit``, zoals u Israël pleegt te noemen. Maar over wat u er gedaan heeft, blijft u vaag. Is dat om uw imago bij uw achterban te cultiveren? ,,Dat heeft er niets mee te maken. Het was mijn volk, mijn dorp, mijn land dat op een barbaarse manier aangevallen werd. Ik ben afkomstig uit Zuid-Libanon. Mijn vader is moslim, mijn moeder christen. Als mijn land aangevallen wordt, kan ik niet aan de zijlijn blijven staan. Dan moet ik terug. Ik kan begrijpen dat die dingen voor de Vlamingen niet meer van deze tijd zijn. Zij denken dan allicht aan de Tweede Wereldoorlog, dingen die ver in de geschiedenis liggen. Maar voor ons is dat bittere realiteit. Dat is meer dan onnozele romantiek.`` *Verwacht hij nu mijn steun? Wat zal Libanon mij zorgen baren? Wij Vlamingen hebben andere prioriteiten. Dat zul jij met je eigen agenda wel begrijpen hoop ik.* Hebt u in Libanon gevochten met de Hezbollah? ,,Ik wil daar niet op ingaan omdat het toch maar verkeerd uitgelegd zal worden. Er komt dit najaar in Antwerpen nog een proces tegen de AEL naar aanleiding van de rellen die in november 2002 in Antwerpen uitbraken na de moord op Mohammed Achrak. Ik heb geen zin om me daar terrorist te laten noemen. Maar stel dat ik heb gevochten. Stel dat ik een wapen heb en dat in mijn geboortedorp ben gebleven om het te verdedigen, samen met mijn buren en neven. Wat heb ik dan misdaan? Ben ik een terrorist als ik mijn eigen land, mijn eigen dorp verdedig als het platgebombardeerd wordt? En doet het er eigenlijk iets toe wat ik gedaan heb? Het is wat daar gebeurd is, dat telt.`` Nu ja. De bombardementen zijn gestopt, maar Jahjah wil blijven om Israel te bestrijden. Kan hij het mij dan kwalijk nemen als ik mijn eigen land, mijn stad verdedig tegen een hetgeen ik de vijand acht? Zelfs al is die niet aanwezig. Ik zie geen verschil. Hij wil de Zionistische mentaliteit bestrijden. Net zoals hier de islamitische mentaliteit wordt betreden. Jahjah zou bit moeten begrijpen. Hij is niet anders. Hij is alleen van een andere strekking. Het is een intelligent man, maar niet verstandig. Hij is alleen van een strekking waarmee wij steeds vaker in aanvaring komen. Door bij wijze van goedkope truk de Vlamingen racistisch te noemen probeert hij ons het schuldgevoel te geven, terwijl hem evenveel kan verweten worden. Door zich te profileren als een afwijkende groepering met belangen waarmee veel Vlamingen niet akkord kunnen gaan, is het niet verwonderlijk dat er spanningen worden gecreeërd. Die moet hij er dan maar leren bijnemen ook. Als een vent en niet als een bleiter. ,,Vijftig procent van mijn dorp, Bintj Beijl, is platgebombardeerd door de Israëli`s. De Israëli`s zijn meesters als het erom gaat het Westen te laten geloven dat zij geen burgers viseren. Maar het tegendeel is waar. Men heeft het altijd over Ground Zero. Wel, mijn land is vol van Ground Zero`s.`` Israel viseert Hezbollah, en Jahjah geeft volmondig toe dat die groepering sterk staat in zijn dorp. Alle burgers waren gewaarschuwd. Israel eiste het dorp niet op. Er was geen invasie. En merk op: weer het slachtofferrolletje: mijn land is vol van de Ground Zero's. Ocharme. Blijkt wel dat Jahjah steeds heeft verkondigd dat de Vs het zelf had uitgelokt door hun buitenlands beleid. Sterker: het was hun verdiende loon. Nou, als je vergelijkingen wil maken, dan doen we dat toch gewoon. Beseft u dat u veel mensen choqueert met uw onvoorwaardelijke steun aan de sjiitische Hezbollah? U mag de Israëli`s dan wel barbaren noemen, maar vredelievend is de Hezbollah nu ook niet. Zij hebben het conflict tenslotte uitgelokt door twee Israëlische soldaten te ontvoeren. ,,Hezbollah eist al jaren dat zijn gevangenen in de Israëlische cellen vrijgelaten worden. Israël weigert en Hezbollah heeft hun nu met gelijke munt betaald. De manier waarop Israël heeft gereageerd, was totaal buiten proportie. En dan heeft Hezbollah gedaan wat het Libanese geregelde leger niet heeft gedaan: het land verdedigd. Hier in het Westen wordt het vaak vergeten, maar Hezbollah is een politieke partij, die mee in de Libanese regering zit. Hezbollah gebruikt de wapens alleen om te vechten tegen een externe vijand, niet intern. Op het overwinningsfeest van vorige week vrijdag hebben één miljoen Libanezen hun steun betuigd aan Hezbollah, dat is een derde van de bevolking.`` Indien Hezbollah het land vertegenwoordigt en zij steun vinden in alle bevolkingslagen, waarom zijn zij dan niet het legitieme leger? Libanon is toch een democratisch land? Is het omdat Hezbollah denkt dat de regels inzake oorlogsvoering op hen niet toepasselijk zijn? Israel werd met gelijke munt betaald: oog om oog tand om tand. Akkoord, maar kom dan toch niet klagen als je slaag terug krijgt. Je hebt een machtige vijnad gekozen. Neem de gevolgen er dan maar bij. ,,Wist u trouwens dat ook generaal Michel Aoun, de leider van de grootste christelijke partij, het verzet tegen Israël steunde? Hij was een bondgenoot van Hezbollah. Alleen hebben de christenen alleen humanitaire hulp gegeven. Ze hebben niet zelf gevochten. Het zijn echt niet alleen extremistische moslims die tegen Israël waren. Het was een Libanees nationaal gevoel dat heerste. De Libanezen zijn de oorlog beu. Ik ben opgegroeid in een burgeroorlog. Die miserie wil niemand nog terug.`` Waarom dan blijven raketten afvuren? Had gewoon niets gedaan. Dan was Israel door de internationale gemeenschap volmondig veroordeeld. Het zijn niet alleen moslims omdat er twee of drie christenen hun steun betuigd hebben? Jahjah jong, serieus blijven hé. Gaat u echt weg uit ons land. Of is dat een fabeltje? ,,Nee, ik ga echt weg. Ergens in januari allicht. Mijn strijd is gestreden. Ik ben trots op wat ik hier met de AEL bereikt heb. Maar nu wil ik terug naar huis om er aan politiek te doen. Ik ben nu al politiek actief op Arabisch niveau in het Arabisch Nationaal Congres. Wij proberen op Arabisch niveau een tegengewicht te bieden tegen de verschillende corrupte regeringen die er zijn, maar ook tegen de fascistoïde takfiri -bewegingen zoals Al-Qaeda, zeg maar de extreme islamisten.`` Zijn strijd tegen de racistische Vlamingen is gestreden. Allé, behalve nog meer verdeeldheid te zaaien, heeft hij niets bereikt. Maar uiteraard was dat zijn doelstelling: het land verder te verdelen. ,,In Libanon ga ik les geven, in Beiroet, en uiteraard ga ik ook daar aan politiek doen. Niet bij Hezbollah, omdat ik een linkse, socialistische, Arabische nationalist ben. Zij zijn te conservatief en te religieus voor mij. Waarmee ik niet wil zeggen dat het radicale islamisten zijn. Ze zijn moslim en democratisch. De partij waar ik me voor wil inzetten, moet alle seculaire, nationalistische Arabische krachten bundelen en moet links zijn van filosofie. Ze bestaat nog niet, maar dat komt nog wel. Ik schat over twee of drie jaar.`` Veel vriendjes zal hij in het Midden-Oosten niet vinden als socialist. Hij zal dat imago wel snel van zich afwerpen. Ik vraag mij trouwens af hoe hij het socialisme kan verenigen met het islamistische gedachtengoed? Hij zal daar in het Midden-Oosten wel merken dat zijn individuele interpretatie van de islam niet geduld wordt. Tot uw vertrek naar Libanon woont u in Brussel. Waarom bent u eigenlijk weggegaan uit Antwerpen? ,,Ik moest weg uit Antwerpen. Het was er niet meer aangenaam leven voor mij. Ik vond het heel vervelend dat ik niet meer anoniem door de stad kon lopen. Nu besef ik ook wel dat je als politicus sowieso niet veel privé-leven meer hebt, maar bij mij lag het toch nog een beetje anders. Als ik in Antwerpen in een café binnenkwam, veranderde de sfeer altijd. En helaas nooit in de positieve zin. Daarom ben ik blij dat ik nu in Brussel woon. Brussel is veel kosmopolitischer. De mensen zijn er relaxter. Antwerpen mag zich dan wel een metropool noemen, eigenlijk is het een dorp. Als ze in Antwerpen over Borgerhout praten, doen ze alsof het een getto is. Ga dan maar eens in Molenbeek en Anderlecht kijken, denk ik dan. Daar wonen veel meer migranten en er zijn minder spanningen dan in Antwerpen. Behalve als een Vlaamse journaliste er de boel op stelten komt zetten met een verhaaltje over toenemend extremisme, natuurlijk. ( Jahjah verwijst naar de journaliste Hind Fraihi, die een undercover reportage maakte in Molenbeek, nvdr) *Zeg toch gewoon dat er in Brussel meer allochtonen wonen en dat je daarom meer op je gemak bent. Racist. Ik woon in Brussel en ik kan je verzekeren dat het hier niet van een leien dakje loopt.* Begrijpt u dan echt de angst niet die de Vlaming heeft voor de `agressieve` islam? De moslims die ons hun manier van leven willen opdringen? ,,Niemand wil de Vlamingen een manier van leven opdringen. Misschien wil tien procent van de extremistische moslims dat, maar dat is een marginale groep. De overige negentig procent, waartoe ik ook behoor, wil dat helemaal niet. Integendeel, zij aanvaarden westerse invloeden, ze willen alleen niet dat hun iets opgedrongen wordt. Ik heb het al zo vaak gezegd: er zijn spelregels - wetten genaamd - en daar moet iedereen zich aan houden. Alles wat niet verboden is, mag. Zo gaat het in een democratie. Dat heb ik toch op school geleerd.`` Zo gaat het in een rechtstaat. Zelf heb ik rechten gestudeerd, en ons recht is doordrongen van vage waarden die open staan voor juridische interpretatie. Met ons recht kun je alle richtingen uit. Het is zo flexibel dat je er mee kan puzzelen wat je wil. Hetgeen Jahjah beweert, slaat nergens op. ,,Maar in Vlaanderen komt men altijd maar terug met vage begrippen als `waarden` en `normen` waar wij ons aan moeten houden. Maar kan iemand me eens uitleggen waar in de grondwet staat dat wij moeten helpen om de waarden van christelijk Vlaanderen te behouden? Waar staat dat ik moet assimileren? Oké, Filip Dewinter zegt dat, maar ik vind dat in geen enkele wet terug. Ik vrees alleen dat de meerderheid van de Vlamingen de mening van Dewinter ondertussen deelt.`` In de Grondwet, mijn beste Jahjah, zit het recht op vrije meningsuiting verankerd. Ook een gefrustreerd individu als Dewinter heeft daar recht op. In een democratie beslist de meerheid. Indien een meederheid dus het Vlaam Belang aanhangt, dan is dat democratisch. Zover zijn we echter nog niet. Hij vindt in geen enkele wet terug dat er een inspanning tot assimilatie moet gebeuren om als volwaardig burger in België te worden opgenomen? Hij kan blijkbaar enkel de wetten lezen die in zijn kraam passen. Als ik redeneer zoals Jahjah dan zou ik mogen stellen dat de wet nergens uitdrukkelijk verbied om Jahjah een stamp in zijn reet te geven, dus zal ik dat maar doen zeker? De AEL is ondertussen weer uitgedoofd.[/SIZE][SIZE=3] ,,Dat vind ik een onwaarschijnlijke redenering. Als er rellen zijn, wijst iedereen de AEL met de vinger en staan we alle dagen in de pers. Als er geen rellen zijn, dan zegt de pers: de AEL is dood. Maar de waarheid is dat de AEL sterker is dan ooit. De opvolging is verzekerd. Met jongeren die 15 waren toen ze bij ons kwamen en nu 20 zijn en aan de universiteit studeren. De Vlamingen zullen binnenkort ook wel ondervinden wie die zijn.`` Ho, is dat een bedreiging? Hoe moet je dat nu opvatten? ,,Het is waar: we hebben in het verleden een aantal verkeerde beslissingen genomen. Ik heb er ook geen enkel probleem mee om dat toe te geven. Het was ook niet makkelijk, in een sfeer waarin het lidmaatschap van de AEL bijna even erg was als het lidmaatschap van Al-Qaeda. Het kartel met de PVDA bij de Vlaamse verkiezingen in 2004 heeft niet gewerkt. Wij hebben geen stemmen verloren, maar zij zijn op die manier wel een deel van hun achterban kwijtgeraakt. Dat heeft een weerslag gehad op het stemmenaantal. Ook ons idee om een eigen Moslim Democratische Partij op te richten, was een verkeerde inschatting. Er viel te veel gewicht op de schouders van de AEL om de partij te dragen. Er is in dit land nog geen politiek bewuste moslim-middenklasse.`` Een moslim-partij in Europa? En hij vindt het abnormaal als hij negatieve reacties ontvangt. Die man is toch ergens prettig gestoord? ,,In Nederland, bijvoorbeeld, is dat anders. Daar kan op korte termijn wel iets gebeuren op politiek vlak. Moslims daar staan op alle vlakken veel verder dan in Vlaanderen: ze hebben werk en een sociaal netwerk, ze zijn beter opgeleid, noem maar op. Een bewijs dat het wel kan als het gastland daar inspanningen voor doet. Hun minister van Justitie, Piet-Hein Donner, heeft zelfs gezegd dat hij graag iemand als Abou Jahjah in de Tweede Kamer zou hebben. Ik zie het hem in Vlaanderen geen politicus nadoen.`` Ik heb vier jaar in Nederland gewoond en ik kan je verzekeren dat het ongenoegen tav de allochtone gemeenschap er niet moet onderdoen voor Vlaanderen. Jahjah is de explosieve opkomst van Pim Fortuyn blijkbaar al vergeten. ,,In Vlaanderen wil ondertussen niemand nog met ons praten, maar dat geeft niet, want wij zijn ook niet meer geïnteresseerd. Ik heb dat zelf vroeger genoeg geprobeerd, onder meer toen ik nog dicht bij de SP.A stond en werkte bij het ABVV. Maar het hielp niet, want ze willen hun kiezers en leden niet tegen de haren in strijken door iets voor de migranten te doen.`` *Niemand wil met Dewinter praten non plus. Verwonderd als men u niet wil spreken?* ,,Maar geloof me vrij, jullie zijn nog niet af van de AEL. De tweede generatie AEL`ers staat klaar om mijn rol over te nemen. Het zijn gasten die hier geboren zijn en die veel zelfbewuster zijn dan wat jullie tot nog toe gekend hebben. Vlaanderen zal dan kennismaken met de AEL zoals het dat nooit eerder heeft gedaan. Het zal gedaan zijn met `het brave allochtoontje dat zich moet aanpassen en vooral moet luisteren naar zijn baasje`. Dat is volgens mij de grootste verwezenlijking van de AEL: we hebben een grote mentaliteitswijziging teweeggebracht bij de nieuwe generatie van de allochtone gemeenschap. Oom Tom bestaat niet meer. Je kunt het vergelijken met wat de Volksunie heeft betekenend voor de Vlaamse bewustwording. Vroeger was de VU radicaal. Nu zijn alle Vlaamse partijen een beetje VU geworden.`` We zijn nog niet af van het AEL. Allé, blijkbaar verwachten ze dat we de grove middelen gaan inschakelen. Het zal gedaan zijn met het brave allochtoontje dat zich moet aanpassen? Zal het dan omgekeerd zijn? Of zullen we naast elkaar blijven leven en bekvechten? Oom Tom? Waar haalt hij het gewoon? Ondankbare hond. Het slachtofferrolletje druipt er weer af. Als ze strijd willen, kunnen ze het krijgen. Het is de Vlaming die niet langer braaf zal blijven en dit gezeik slikken. [/SIZE]

10 november 2006, 00:09	#115
willem1940NLD Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 4 november 2004 Berichten: 14.274	Wáár in het Midden-Oosten bestaat dan multicul?