![]() |
Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
|||||||
| Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst |
| Maatschappij en samenleving Dit subforum handelt over zaken die leven binnen de maatschappij en in die zin politiek relevant (geworden) zijn. |
![]() |
|
|
Discussietools |
|
|
#101 | ||||||||
|
Provinciaal Statenlid
Geregistreerd: 8 december 2003
Locatie: Kortrijk
Berichten: 771
|
Onlangs vroeg filosoof mij of ik (en per extensie de Amerikaanse politiek die ik verdedigde) van de werld nog meer een "schietbarak" wilde maken dan het hij al is.En of (samengevat) het VN model geen betere alternatieven bood?
Alle respect voor de vredelievende aard van filo,maar vlak voor onze welverdiende jaarlijkse skivakantie kwam er plots een argument op het nieuws dat zijn vraag totaal ontkrachtte: Na meer dan 15 jaar economische sancties heeft de Lybische grote roerganger Kolonel M.Khadaffi (als bij toeval vlak na de inval in Irak) onderhandelingen geopend (duurtijd 9 maand) met als eindresultaat:Lybië zal met onmiddelijke ingang alle pogingen tot het ontwikkelen van NBC wapens stopzetten. Na de bevrijding van het reeds 25 jaar onderdukt Iraakse volk mag junior zich alvast nog een medaille op de borst spelden.....en dit keer zonder dat er een schot gevallen is."Shock and Owe" werkt dus wel... Merk echter op dat Khadaffi,die er niet voor terugdeinsde onschuldigen per 100 stuks tegelijk de dood in te jagen (en heus niet alléén boven Lockerbie) blijkbaar slechts tot inkeer is gekomen nadat hij de hete adem van de US Marines in zijn nek voelde. Toen destijds gedurende een repressaille-strike gelanceerd vanaf Amerikaanse vliegdekschepen zijn eigen dochter gedood werd heeft hij niet toegegeven.Een VN boycot die zijn volk veroordeelde tot een dieet van hagedissen en dadels deden hem al evenmin van gedacht veranderen. Eén decisieve militaire aktie in het midden oosten (Irak) hebben hem in enkele maanden dus wel in kontakt gebracht met de werkelijkheid:shape up or ship out! Laat het voor wie nu nog steeds wil geloven dat de VN en haar multilaterale watjes aanpak ooit enig succes zal boeken nu,meer dan ooit duidelijk zijn : Experientia doc sapientam Door ervaring worden we wijs. De ervaring (oftewel de werkelijkheid zoals we die kennen) werd trouwens door diezelfde VN duidelijk aan de kaak gesteld in haar Arab Human Development Report 2002 (voor de aanval op Irak dus) en bevestigd in haar opvolging (AHDR 2003),opgesteld door notabene vorsers van Arabische oorsprong.(die men dus maar moeilijk kan verdenken van overmatig Amerikaans patriotisme).Of hoe het land van 1001 nachten veranderde in de wereld van 1001 nachtmerries.... download in pdf formaat: http://www.undp.org/rbas/ahdr/ Het AHDR werd overigens behandeld op de site politicsinfo.net;voor een samenvatting en overwegingen van het AHDR2002 zie http://www.politicsinfo.net/?go=http...l&xsl=newslist Enkele citaten (bron politicsinfo.net,auteur Lieven Desmet) Citaat:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
(sorry mensen,ik weet dat hij géén 5 seconden aandacht waard is maar:kon het niet laten) En zo gaat het verder,voor de ijverigeren onder ons,de link staat dus hierboven... Samengevat: Een door de VN (onwetend) opgestelde reeks argumenten pro-interventionisme,niet omdat oorlog voeren leuk is,maar omdat de wandaden van de kaliefs en de ayatollahs ONVERMIJDELIJK een bedreiging vormen voor de democratische samenlevingen,en het nu éénmaal beter is het kwaad aan de wortels uit te roeien! Maar dat hadden de VS reeds begrepen - ook zonder de VN. Nu nog "weldenkend" Europa overtuigen van de realiteit.. En tenslotte moet me nog dit van het hart:recentelijk lieten de BuiZa ministers van Frankrijk,Duitsland en natuurlijk ook Belgie weten dat ze het "onbetamelijk" vonden dat Europa buiten de heropbouw van Irak werd gehouden.Of hoe "politiek correct denken" een nieuwe standaard heeft gesteld in hypocrisie op mondiale schaal die waarschijnlijk in geen decennium zal overtroffen worden!!!! Was het niet Duitsland die een nucleaire reaktor leverde aan Saddam? (later gelukkig platgebombardeerd door Israel,anders had dat stuk genetisch afval de Bom gehad) Was het niet Frankrijk die de Mirages leverde waarmee de (volgens sommigen niet bestaande) gifgassen over de Koerden werden gedropt? Iets waarover onze eigenste exellentie Michel met geen woord repte. Wanneer gaat Europa zijn ogen opendoen en radikaal de kant van de demokratie kiezen?Als het gekaapte Boeings regent op de Parijs of Berlijn? (enfin,met een beetje geluk vinden de moslims Brussel de moeite niet waard... Politieke vereniging met de land of the free NU!
__________________
"Any society that would give up a little liberty to gain a little security will deserve neither and lose both." Benjamin Franklin |
||||||||
|
|
|
|
|
#102 |
|
Provinciaal Statenlid
Geregistreerd: 8 december 2003
Locatie: Kortrijk
Berichten: 771
|
@Vlaamse Leeuw:
Met alle respect voor je historisch inzicht en je huislvlijt maar:die klootzak is geen reaktie waard - alles wat je zegt zal hij genadeloos omkeren en tegen je gebruiken - in weerwil van alle feiten.Maar toch bedankt dat je ons even op het juiste spoor zette,ik was inderdaad ff in de war met mijn chonologisch overzicht @Eichmann In het kader van de "uitgebreide kerstgedachte" wens ik jou en al je geestesverwanten een pijnlijke kramp toe - en doe er maar een akelig virus bovenop
__________________
"Any society that would give up a little liberty to gain a little security will deserve neither and lose both." Benjamin Franklin |
|
|
|
|
|
#103 | |
|
Provinciaal Statenlid
Geregistreerd: 8 december 2003
Locatie: Kortrijk
Berichten: 771
|
Donkere wolken boven Europa...
(met dank aan Boudewijn Brouckaert,hoogleraar UG,omdat eindelijk iemand een onderbouwing geeft aan wat zovelen allang aanvoelden) Citaat:
auteur:Boudewijn Bouckaert Gewoon Hoogleraar UG Dit artikel is eerder verschenen op www.novacivitas.org Ik stel een vierde optie voor die (alhoewel politiek moeilijk haalbaar zal zijn) uiteindelijk de enige garantie biedt aan Europeanen om op lange termijn alsnog onze levenswijze veilig te stellen: Een totale politieke unie tussen de VS,EU en Canada.Hierin hoeven Europeanen niet bang te zijn voor de excessen van de Amerikaanse plutocratie want 360 miljoen Europeanen zullen meer gewicht in de schaal werpen dan 250 miljoen Amerikanen.De Amerikaanse belastingsbetaler hoeft in de 21ste eeuw niet langer alléén op te draaien voor de veiligheid van de Westerse wereld,netzomin als het Europeanen onredelijk veel zou kosten om de Westerse militaire suprematie in stand te houden:alléén al door de schaalvergroting zou Europa gemakkelijk en goedkoop aan een behoorlijk defensieapparaat geraken,envenals de kost voor het in stand houden van de Westerse voorsprong op veel efficientere wijze kan gedeeld worden door samenwerking,veeleer dan zoals nu door onderlinge naijver hem te vergroten. Bovendien zal hierdoor het dreigende atlantische schisma permanent vermeden worden en zal er de facto een politieke entiteit ontstaan die zonder enige vorm van concurrentie de wereld kan domineren. En last but not least:het heropduikend collectivisme annex communisme dat onder het mom van ecologie en socialisme opnieuw de kop opsteekt kan voor ééns en altijd onderdrukt worden,evenals dit zal afrekenen met het in Europa aan een opmars bezig zijnde neonazisme. En wie weet worden cola en hamburgers zelfs goekoper....kan het nog beter????
__________________
"Any society that would give up a little liberty to gain a little security will deserve neither and lose both." Benjamin Franklin |
|
|
|
|
|
|
#104 | |
|
Parlementslid
Geregistreerd: 22 februari 2003
Locatie: rupelmonde
Berichten: 1.680
|
Citaat:
Waarom moet de wereld door wie dan ook gedomineerd worden? Het 19de eeuwse isolationistische natie-staten model heeft voor een nooit geziene culturele bloei gezorgd. EN voor 100 jaar vrede. Wij hebben Amerika voor niks nodig. Het enige dat die verschoppelingen-staat ons heeft bijgebracht zijn vettig voedsel en wansmakelijke tekenfilms. En ja, ook een hoop massavernietigingswapens waar Sadam alleen van kon dromen. |
|
|
|
|
|
|
#105 | ||||||
|
Provinciaal Statenlid
Geregistreerd: 8 december 2003
Locatie: Kortrijk
Berichten: 771
|
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Laat het feit dat ze de enige overblijvende superstaat zijn,het feit dat de mikroprocessor in je PC een Amerikaanse uitvinding is en dat de NASA zowat 25 jaar verder staat dan de ESA vooral niet in de weg staan van je vooroordelen.... Ooit al eens de Duitse of de Oostenrijkse "wurst met swieblen" geproeft:heerlijk - daar kan je nog echt het voedsel tussen het vet proeven.Sinds de FDA is opgericht kan zoiets in Amerika niet meer.Dus heeft een uit Duitsland uitgeweken immigrant de Hamburg-er uitgevonden;100% rundsvlees met verse groenten op een geroosterd broodje....tja de gemiddelde amerikaan leeft niet voor niets 3 jaar langer dan de Europeaan heh.... Wat die tekenfilms betreft:die heeft de onvolprezen Walt Disney bedacht voor kinderen - kzou zeggen:stop met ernaar te kijken,je hebt er de leeftijd niet meer voor.... Citaat:
__________________
"Any society that would give up a little liberty to gain a little security will deserve neither and lose both." Benjamin Franklin |
||||||
|
|
|
|
|
#106 | |
|
Parlementslid
Geregistreerd: 22 februari 2003
Locatie: rupelmonde
Berichten: 1.680
|
Citaat:
Pax Americana: ga dat in Belgrado vertellen, in Afghanistan,Vietnam, Grenada, etc.etc. Amerika is DE terroristen staat. Of een bom nu met "chirurgicale"(moet zijn: chirurgische)precisie is geplaatst of door een stomme auto maakt geen verschil( t is ook: beledigT). De oppervlakkige en slordige Amerikaanse manier van denken hebt u zich al goed eigen gemaakt. |
|
|
|
|
|
|
#107 | |||||
|
Provinciaal Statenlid
Geregistreerd: 8 december 2003
Locatie: Kortrijk
Berichten: 771
|
Citaat:
Citaat:
Saddam zelf hebben ze uit zijn hol getrokken en onmiddelijk naar een beauty farm gestuurd (was ook wel nodig natuurlijk) en toen kreeg hij er nog een gratis fotosessie bovenop!Weet je wat de modellen van Elite hiervoor moeten doen?. Daarna is hij op kosten van de Amerikaanse belastingsbetaler met een privé jet het land uitgevlogen en geniet nu een voorkeursbehandeling waar menig Noord Koreanen jaloers zouden op zijn.... Citaat:
Citaat:
Afghanistan:Wat de Russen op geen 10 jaar gelukt is,deden de VS dus op enkele weken...a job well done Vietnam Grenada (dat moet dus GrAnada zijn heh Einstein):kijk,om wereldvrede te bekomen moet je er soms wat zijdelingse schade bijnemen nietwaar;een kniesoor die daarover valt Citaat:
__________________
"Any society that would give up a little liberty to gain a little security will deserve neither and lose both." Benjamin Franklin |
|||||
|
|
|
|
|
#108 | |
|
Parlementslid
Geregistreerd: 22 februari 2003
Locatie: rupelmonde
Berichten: 1.680
|
Citaat:
Dus als mijnheer Thor ergens binnenvalt, 5 leden van het gezin vermoordt en de twee overgeblevenen een DVD-speler geeft is er geen vuiltje a/d lucht? -In Belgrado was er geen probleem. Milosewiç probeerde Moslimterroristen te neutraliseren. Maar hij moet ervoor naar Den Haag(hof dat de Amerikanen niet erkennen), Bush en zijn kliek worden ervoor opgehemeld. -Sex, eten en de baas willen spelen, idd de drie hoofdbekommernissen van een Amerikaan. |
|
|
|
|
|
|
#109 | |
|
Banneling
Geregistreerd: 13 juni 2003
Berichten: 6.792
|
Citaat:
|
|
|
|
|
|
|
#110 | ||
|
Parlementslid
Geregistreerd: 22 februari 2003
Locatie: rupelmonde
Berichten: 1.680
|
Citaat:
ja de Amerikanen zouden nog GrAnada in Z-Spanje gaan binnenvallen uit pure onwetendheid...t is waar. |
||
|
|
|
|
|
#111 | |
|
Banneling
Geregistreerd: 22 mei 2003
Locatie: Brussel
Berichten: 49.496
|
Citaat:
Maar dan waren wat de USSR in Afghanistan, Hongarije en Praag deed ook maar politionele acties: definities moeten universeel zijn. En als de US in Vietnam niet verloren hebben, die beelden van de vlucht uit de US-ambassade zal ik toch niet vlug vergeten |
|
|
|
|
|
|
#112 | ||
|
Provinciaal Statenlid
Geregistreerd: 8 december 2003
Locatie: Kortrijk
Berichten: 771
|
Citaat:
Citaat:
De Servische massagraven en concentratiekampen zijn dus voor jouw geen probleem?Dat zegt meer over jou dan over gelijk wat anders...... Opgezocht en toegegeven:het is dus weldegelijk GrEnada - voor één keer dat je gelijk hebt wil ik het je niet onthouden - maar je taalkunde is geen surrogaat voor een totaal gebrek aan ethiek en geweten.....
__________________
"Any society that would give up a little liberty to gain a little security will deserve neither and lose both." Benjamin Franklin |
||
|
|
|
|
|
#113 | ||
|
Provinciaal Statenlid
Geregistreerd: 8 december 2003
Locatie: Kortrijk
Berichten: 771
|
Citaat:
Citaat:
En als je echt mijn standpunt wilt weten mbt Vietnam:twas ofwel in zijn geheel de moeite niet en dan waren de States dus fout;of ze hadden moeten tot het bittere einde doorvechten,maar dan waren N-Vietnam en Cambodja nu een nucleaire woestijn geweest - nog altijd fout,maar 't lijkt er al beter op;mischien dat een onderhandelde vrede toch maar het beste was om de bloeding te stoppen en het bedrog van ene Kissinger aan de kaak te stellen;om maar te zwijgen van wat het de Amerikaanse belastingsbetaler gekost heeft....
__________________
"Any society that would give up a little liberty to gain a little security will deserve neither and lose both." Benjamin Franklin |
||
|
|
|
|
|
#114 | |||
|
Banneling
Geregistreerd: 22 mei 2003
Locatie: Brussel
Berichten: 49.496
|
Citaat:
Citaat:
|
|||
|
|
|
|
|
#115 |
|
Banneling
Geregistreerd: 22 mei 2003
Locatie: Brussel
Berichten: 49.496
|
|
|
|
|
|
|
#116 | ||
|
Provinciaal Gedeputeerde
Geregistreerd: 19 maart 2003
Locatie: Stad Antwerpen
Berichten: 862
|
Citaat:
Van mij part hadden ze Leipzig nog eens 2 X mogen plat bombarderen. Gelukkig komen jullie toch nooit aan de macht en zal de V.S een véél belangrijkere bijdrage leveren aan de wereld dan jullie enggeestige kaalkoppen!!
__________________
|
||
|
|
|
|
|
#117 | ||
|
Provinciaal Gedeputeerde
Geregistreerd: 19 maart 2003
Locatie: Stad Antwerpen
Berichten: 862
|
Citaat:
__________________
|
||
|
|
|
|
|
#118 | ||||
|
Provinciaal Statenlid
Geregistreerd: 8 december 2003
Locatie: Kortrijk
Berichten: 771
|
Filo,
Ik weet dat je liever zou doodvallen dan het toe te geven,maar de CIA heeft (ondermeer) West Europa behoed voor het communisme en zijn verschrikkingen.Ik ben ze dankbaar en de weinige zijdelingse schade die daarvoor noodzakelijk was kan ik aanvaarden-Tot daar mijn persoonlijke visie - wees niet akkoord als je het wenst,daar heeft niemand last van,maar alvorens referenties te gebruiken en,erger nog, ze te gebruiken als enige bron van informatie nodig ik je uit ze toch even goed te bekijken: uit de door jouw aangehaalde bron "www.serpendity.li/cia": Citaat:
Citaat:
NO WAY dat je dit de CIA in de schoenen kan schuiven..... Citaat:
Door hun info door te spelen aan het FBI heeft de CIA een cruciale bijdrage geleverd aan de aanhouding van de dader.... NO WAY dat je dit de CIA in de schoenen kan schuiven..... Citaat:
Als de CIA besluit een gebouw op te blazen zullen ze er heus geen 2 pogingen voor nodig hebben,zeg nu zelf... NO WAY dat je dit de CIA in de schoenen kan schuiven..... Samengevat:de door jouw aangehaald bron slaagt erin om op 3 lijnen evenveel manifeste leugens te verkondigen........ Of je bent onvoorstelbaar naief,of je bent een KGB agent,of je haat tegen de US heeft je van elke vorm van kritisch denken beroofd..... Ik hoop van harte dat het laatste waar is,dan ben je tenminste nog oprecht.Hoe of wanneer iets dergelijks ooit de intelectuele hogere grond zal veroveren zie ik echter niet in...... Komaan - nu worden de aanslagen van Amerika's ergste vijanden al aan de CIA toegeschreven,terwijl de CIA en de NSA zelf het enige wapen zijn dat de Westerse wereld kan behoeden voor dergelijke aanslagen..... Te zot om dood te doen.... Opmerking:het internet is één van de meest open en krachtigste middelen ooit bedacht om de vrije informatiestroom te garanderen;dit impliceert dus dat eenderwie eenderwat op een site kan zetten.Kritisch denken is hier meer dan ooit geboden..... Als je echter vertekt van een vooroordeel en op zoek gaat naar bewijs ervoor ben je gedoemd om steeds de feiten die je vooroordeel tegenspreken over het hoofd te zien en dus onvermijdelijk tot de foute conclusies te komen......dit is beneden alle peil - sorry.
__________________
"Any society that would give up a little liberty to gain a little security will deserve neither and lose both." Benjamin Franklin |
||||
|
|
|
|
|
#119 |
|
Banneling
Geregistreerd: 22 mei 2003
Locatie: Brussel
Berichten: 49.496
|
Thor,
Ik weet nu dat je de CIA bewondert -dat Serendipity mijn enige bron van informatie zou zijn? Ik bekijk die ook wel eens, maar ik heb meer aan Reuters, AP of The Chicago Tribune en de NY Times.... -dat al wat op serendipity staat juist is en -dat ik alles geloof?[/b] D�*t beweren ze zelf niet, ze citeren enkel mensen met een niet onwaarschijnlijke worst-case hypothese, dat is alles...(vergeet niet dat het een US-site betreft, geen cubaanse, Iraakse of Noordkoreaanse!) Geef toe, over die aanslag zijn er heel veel onopgehelderde vragen... Verder, los uit de mouw even: de CIA bracht Saddam aan de macht, was verantwoordelijk voor de Varkensbaaihistorie, bracht Chavez aan de macht, bewapende Bin Laden en liet de Minutemen ongestoord Oklahoma state bldg opblazen: ruim genoeg als blunders,neen? Wat betreft 9/11, men weet nu dat de CIA minstens op de hoogte was van een nakende aanslag en van de wijze waarop die zou gebeuren... Men weet ook welke nauwe banden de presidentzèlf onderhield met de familie Bin Laden... Zoek eens naar het boek van William Blum Killing Hope: US Military and CIA Interventions since WW2, verkrijgbaar bij Amazon: een bekende US-boekhandel, géén cubaanse! Ik ben nog een KGB-agent, noch onvoorstelbaar naïef en ik haat Amerikanen niet meer of minder dan gelijk wie: in september was ik in NYC en in oktober in New Orleans, ik heb er een redelijk goede herinnering aan overgehouden en ga waarschijnlijk terug. (en niet als terrorist!)Maak je maar niet ongerust over mijn IQ: dat valt best mee! |
|
|
|
|
|
#120 | |
|
Banneling
Geregistreerd: 22 mei 2003
Locatie: Brussel
Berichten: 49.496
|
Citaat:
Ja, nu wordt véél duidelijk |
|
|
|
|