Polen wil niet dat scholen over homoseksualiteit praten - Pagina 6

IlluSionS667 · 18 mei 2007, 14:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Gay prides zijn niet decadent en homo-propaganda bestaat niet.

Raf · 18 mei 2007, 14:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door IlluSionS667

Ik buig nederig het hoofd voor dit staaltje onovertroffen argumentatiekunst. Je bent waarlijk een debater om "U" tegen te zeggen...

duveltje382 · 18 mei 2007, 14:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Gay prides zijn niet decadent en homo-propaganda bestaat niet.

Niet mee eens,Homo propaganda bestaat zeker,bv Homo hadden het samenlevingscontract,maar nu om nog wat reclame te maken moest het een huwelijk worden. WAAROM?

IlluSionS667 · 18 mei 2007, 14:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Ik buig nederig het hoofd voor dit staaltje onovertroffen argumentatiekunst. Je bent waarlijk een debater om "U" tegen te zeggen...

Sorry, maar bij zo'n staaltje van ontkenning kun je niet anders dan in de lach schieten.

Als je werkelijk in jouw uitspraken gelooft, dan heb ik niet veel toe te voegen. Je zult het toch nooit snappen....

Raf · 18 mei 2007, 16:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door duveltje382

Niet mee eens,Homo propaganda bestaat zeker,bv Homo hadden het samenlevingscontract,maar nu om nog wat reclame te maken moest het een huwelijk worden. WAAROM?

Een kwestie van gelijke rechten. Het samenlevingscontract is "minderwaardig" aan het huwelijk en er is geen enkele aanvaardbare reden waarom partners van hetzelfde geslacht niet dezelfde wettelijke bescherming zouden mogen genieten als partners van verschillend geslacht.

Je moet me trouwens toch eens uitleggen wat dat met "homopropaganda" te maken heeft...

Rene Artois · 18 mei 2007, 18:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Homokoppels - dat is nogal evident - behoren tot de hogere klassen in de maatschappij en hoeven dus niet met twee uit werken te gaan om de eindjes aan elkaar te knopen. Je zou dus in die zin eigenlijk kunnen stellen dat homokoppels nog beter dan heterokoppels zijn uitgerust om kinderen op te voeden.

Dus bij homokoppels met een kind zou een van de partners thuisblijven om voor de opvoeding te zorgen. Soort "vrouw aan de haard" maar dan anders. Stop de persen zou ik zeggen, nieuwe krantenkop : "Traditionele gezin springlevend. Homo's conservatiever dan hetero's".

Rene Artois · 18 mei 2007, 18:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Het samenlevingscontract is "minderwaardig" aan het huwelijk

In welk opzicht?

Raf · 18 mei 2007, 18:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rene Artois

In welk opzicht?

In alle opzichten.

Rene Artois · 18 mei 2007, 18:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Doki

Xenofobie heeft hier alles mee te maken. Je ziet op dit forum steeds dezelfde mensen van leer trekken tegen alles wat verandering van de maatschappij aangaat, of mensen die anders zijn dan zijzelf. Je mag jezelf tot dat clubje rekenen, maar het siert je in elk geval wel dat je als avatar één van de beroemdste TV-nichten ter wereld hebt gekozen.

Xenofoben staan angstig en wantrouwig tegenover het onbekende dat verandering met zich meebrengt, en vertrouwen geen mensen die op één of andere manier anders zijn. Ze hebben de moed niet om het leven te aanvaarden zoals het is : een aaneenschakeling van veranderingen die dikwijls onvoorspelbaar zijn. Xenofoben (zoals ook de olijke tweeling in Polen) grijpen dan instinctmatig terug naar het bekende : het verleden, de traditie, het geloof, etc. Hoe meer veranderingen zich aandienen, hoe conservatiever en nationalistischer ze worden.

Polen staat op een kruispunt in zijn geschiedenis, en het wordt steeds duidelijker dat, in tegenstelling tot het Estse bijvoorbeeld, het huidige Poolse regime niet bij machte is om op dit kritisch moment het land op de juiste koers te brengen. De Poolse collega's met wie ik werk vertonen een zekere gêne als het over de tweelingbroers gaat, die wel weggelopen lijken uit een Kuifjealbum. Het zal zoals Pietje zegt zijn tijd nodig hebben om de oerconservatieve agrarische slapende reus te laten ontwaken tot een dynamische Europese staat, maar in de tussentijd moet Europa Polen met stevige hand in het gareel houden waar het fundamentele vrijheden betreft.

Hoe kan xenofobie van toepassing zijn op homokwestie? Onbekend is het in elk geval niet. Anders? De homobeweging weet zelf niet goed of ze de nadruk moeten leggen op hun gelijkheid of hun anders-zijn. Vreemd dan?

Van Polen mag u vinden wat u wil. Die siamese tweeling die er aan het hoofd van staat is wel democratisch verkozen en dat is veel meer dan die EUrocraten kunnen zeggen een probleem met hun hebben. En sinds wanneer heeft de EU een mandaat om zich met dit soort zaken bezig te houden?

Wat mijn avatar betreft heb ik al eerder laten weten dat ik een fictief figuur de ondeugende gewoonten van de acteur die eraan gestalte geeft niet kwalijk neem. Ik wil niet intolerant zijn.

Rene Artois · 18 mei 2007, 18:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

In alle opzichten.

Om het met de woorden van een ander te zeggen :

Citaat:

ik buig nederig het hoofd voor dit staaltje onovertroffen argumentatiekunst. Je bent waarlijk een debater om "U" tegen te zeggen...

duveltje382 · 18 mei 2007, 18:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Een kwestie van gelijke rechten. Het samenlevingscontract is "minderwaardig" aan het huwelijk en er is geen enkele aanvaardbare reden waarom partners van hetzelfde geslacht niet dezelfde wettelijke bescherming zouden mogen genieten als partners van verschillend geslacht.

Je moet me trouwens toch eens uitleggen wat dat met "homopropaganda" te maken heeft...

Ik dacht nochtans dat er geen enkel wettelijk verschil zit tussen het samenlevingscontract en het huwelijk,enkel zit er een naamsverschil in......(Homopropaganda=reclame voor Homos maken,das al )

Doki · 18 mei 2007, 19:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door IlluSionS667

Wat een onzin. Kun je nu gewoon niet aanvaarden dat er heel wat mensen zijn die om rationele redenen bepaalde levensstijlen verwerpelijk vinden en dat ze de invloed van die levensstijlen in hun samenleving willen beperken om sociaal-hygiënische redenen?

Xenofobie is zo'n typisch Orwelliaans modewoordje om iedereen die tradities en waarden en normen belangrijk vindt af te stempelen als een irrationele schrikschijter met een beperkte intelligentie. Door dergelijke onzin mee te papegaaien, lijkt het erop dat u zelf aan het einde stond toen men de hersenen uitdeelde.

De bullshitwinkel is weer open zie ik. Hieronder heb ik even een stukje van jou uit een ander draadje geplakt, dat duidelijk maakt waar jij voor staat.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door IlluSionS667

Ik snap waarom je een probleem kunt hebben met de idee dat één ras superieur is tav anderen (al heeft die uitspraak een bron van waarheid). Ik snap waarom je een probleem kunt hebben met de idee dat één cultuur superieur is tav anderen (al heeft die uitspraak een bron van waarheid). Ik snap waarom je een probleem kunt hebben met de idee dat iemand van één volk nooit een volwaardig lid van een ander volk kan worden, hoezeer hij zich ook aanpast (al heeft die uitspraak een bron van waarheid). Daarentegen lijkt het mij je reinste waanzin om niet in te zien dat sommige culturen simpelweg incompatibel zijn en dat het proberen te mengen van dergelijke incompatibele culturen steevast nefaste gevolgen heeft, zoals we overal ter wereld kunnen aanschouwen. Enkel bij doorgedreven integratie (assimilatie hoeft niet noodzakelijk) treden er geen problemen op wanneer volken van één cultuur bij een volk met een incompatibele cultuur wonen.

Doki · 18 mei 2007, 19:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rene Artois

Hoe kan xenofobie van toepassing zijn op homokwestie? Onbekend is het in elk geval niet. Anders? De homobeweging weet zelf niet goed of ze de nadruk moeten leggen op hun gelijkheid of hun anders-zijn. Vreemd dan?

Mensen als jij denken dat ze weten wat homo's zijn, maar hun beeld is een karikatuur en stemt totaal niet overeen met de werkelijkheid.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rene Artois

Van Polen mag u vinden wat u wil. Die siamese tweeling die er aan het hoofd van staat is wel democratisch verkozen en dat is veel meer dan die EUrocraten kunnen zeggen een probleem met hun hebben. En sinds wanneer heeft de EU een mandaat om zich met dit soort zaken bezig te houden?

Dat mandaat heeft de EU wel degelijk. Europese lidstaten moeten een aantal rechten voor hun burgers garanderen. Dat is bindend, en als daar fouten tegen worden gemaakt kunnen er sancties volgen. Verwar niet met de teksten van de VN, die niet bindend zijn.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rene Artois

Wat mijn avatar betreft heb ik al eerder laten weten dat ik een fictief figuur de ondeugende gewoonten van de acteur die eraan gestalte geeft niet kwalijk neem. Ik wil niet intolerant zijn.

Zever, je wist het zelf eerst niet. Daarna heb je dan maar een verhaaltje bedacht om je gezicht niet te verliezen. Eigenlijk is dit wel een goed voorbeeld van hoe eng jouw beeld van homo's moet zijn. Het zou waarschijnlijk nooit in je opgekomen zijn dat je favoriete komische acteur homo zou kunnen zijn.

willem1940NLD · 18 mei 2007, 20:58

Dit verhaal doet mij een beetje denken aan het oud-Nederlandse mopje van een moeder die op school kwam protesteren tegen de aankondiging dat voortaan startend het 4e leraar "sexuele voorlichting" onderdeel zou zijn van het vakkenpakket; zij vond dit te vroeg voor haar zoontje die midden in het 3e leerjaar zat.

De lerares-van-dienst keek even in een kaartenbak en stelde de moeder gerust: zolang Uw Jantje nog spelfouten maakt als "neukken" met dubbel k, gaat-ie niet naar de 4e klas.

Rene Artois · 18 mei 2007, 21:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Doki

Mensen als jij denken dat ze weten wat homo's zijn, maar hun beeld is een karikatuur en stemt totaal niet overeen met de werkelijkheid.

Dat mandaat heeft de EU wel degelijk. Europese lidstaten moeten een aantal rechten voor hun burgers garanderen. Dat is bindend, en als daar fouten tegen worden gemaakt kunnen er sancties volgen. Verwar niet met de teksten van de VN, die niet bindend zijn.

Zever, je wist het zelf eerst niet. Daarna heb je dan maar een verhaaltje bedacht om je gezicht niet te verliezen. Eigenlijk is dit wel een goed voorbeeld van hoe eng jouw beeld van homo's moet zijn. Het zou waarschijnlijk nooit in je opgekomen zijn dat je favoriete komische acteur homo zou kunnen zijn.

Drie vragen :

Hoe zou u weten wat mijn beeld van homo's is?
Welk verdrag en welk artikel geeft de EU die bevoegdheid?
Hoe zou u weten wie mijn favoriete komische acteur is?

Als helderziende gaat u er niets van bakken. Huidige job niet opgeven.

Heftruck · 18 mei 2007, 21:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door IlluSionS667

Er is niemand die zich iets aantrekt van wat je in je slaapkamer uitspookt, maar als je decadente Gay Pride Parades wilt houden of je wilt homo-propaganda in de scholen invoeren, dan mag je wel tegenwind verwachten !

Ik vermoed dat als je Gay Pride Parades als decadent bestempelt, je een bijzonder "kuis en proper" leven leidt. Of je komt amper buiten natuurlijk.

Homo-propaganda? Wat is dat nu weer?

Homo of lesbisch ben je, maar wordt je niet. Wat is er mis met ondersteuning voor jonge holebi's die met vragen zitten?

Raf · 18 mei 2007, 21:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door duveltje382

Ik dacht nochtans dat er geen enkel wettelijk verschil zit tussen het samenlevingscontract en het huwelijk,enkel zit er een naamsverschil in......

Denk dan nog maar eens opnieuw. Of beter nog: informeer je een beetje.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door duveltje382

(Homopropaganda=reclame voor Homos maken,das al )

Geef daar eens een paar voorbeeldjes van. Als het effe kan graag ook een concreet voorbeeld waarin die "reclame" ook effectief wat opgeleverd heeft. Ik ben mogelijk geïnteresseerd om zelf zo'n reclamecampagne op poten te zetten.

carlgustaaf · 18 mei 2007, 22:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Doki

Ik heb het je nog al voorgesteld CG, ga toch alsjeblieft zo snel mogelijk uitwijken naar Polen. Er zijn daar prachtige leegstaande boerderijen, kilometers ver van de bewoonde wereld. En voor een internetverbinding zal ik wel zorgen, zodat je je geliefde forum niet hoeft te missen. Zo eentje die tut-tut-tit-tut-tit-tut doet tijdens het inbellen.

Hou uw goede raad, ik heb daar geen bodschap aan...Wat wel een goed idee zou zijn, is een stuk of honderd stevige Polen een paar vaten bier betalen, en ze dan loslaten op één van uw dekadente Gay-parades

Dat er eens wat gelachen word in dit land

Dat er nog eens plezante koppen in de gazet komen

carlgustaaf · 18 mei 2007, 23:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Doki

Xenofobie heeft hier alles mee te maken. Je ziet op dit forum steeds dezelfde mensen van leer trekken tegen alles wat verandering van de maatschappij aangaat, of mensen die anders zijn dan zijzelf. Je mag jezelf tot dat clubje rekenen, maar het siert je in elk geval wel dat je als avatar één van de beroemdste TV-nichten ter wereld hebt gekozen.

Xenofoben staan angstig en wantrouwig tegenover het onbekende dat verandering met zich meebrengt, en vertrouwen geen mensen die op één of andere manier anders zijn. Ze hebben de moed niet om het leven te aanvaarden zoals het is : een aaneenschakeling van veranderingen die dikwijls onvoorspelbaar zijn. Xenofoben (zoals ook de olijke tweeling in Polen) grijpen dan instinctmatig terug naar het bekende : het verleden, de traditie, het geloof, etc. Hoe meer veranderingen zich aandienen, hoe conservatiever en nationalistischer ze worden.

Polen staat op een kruispunt in zijn geschiedenis, en het wordt steeds duidelijker dat, in tegenstelling tot het Estse bijvoorbeeld, het huidige Poolse regime niet bij machte is om op dit kritisch moment het land op de juiste koers te brengen. De Poolse collega's met wie ik werk vertonen een zekere gêne als het over de tweelingbroers gaat, die wel weggelopen lijken uit een Kuifjealbum. Het zal zoals Pietje zegt zijn tijd nodig hebben om de oerconservatieve agrarische slapende reus te laten ontwaken tot een dynamische Europese staat, maar in de tussentijd moet Europa Polen met stevige hand in het gareel houden waar het fundamentele vrijheden betreft.

ik heb helemaal niets tegen veranderingen, maar het moeten wel positieve veranderingen zijn.Vind je het nu echt een goede verandering als hoe meer en meer mensen janet worden?Luid uitbazuinen hoe fier ze wel zijn dat ze zich laten sodomiseren,hoe tof ze het wel vinden om op elkaar te kruipen, er speciale karnaval-achtige optochten voor organiseren?Moest het niet zo triestig zijn,of moest dat in één of ander heel afgelegen land gebeuren,bij een ander volk, dan zou ik er mischien mee kunnen lachen, maar zoals de zaken nu staan, krijg ik eerder braakneigingen als ik dit walgelijke schouwspel zo bezie...
In deze hebben die Polen toch groot gelijk, ik zie echt niet hoe je daarvoor op die mensen kritiek kunt uitoefenen...

carlgustaaf · 18 mei 2007, 23:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Doki

Hebt u een drankprobleem of zo? Er zijn daar centra voor.

als ik van u was, zou ik me met mijn eigen mentale-en lichamelijke- problemen bezig houden...

18 mei 2007, 20:58	#114
willem1940NLD Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 4 november 2004 Berichten: 14.274	Dit verhaal doet mij een beetje denken aan het oud-Nederlandse mopje van een moeder die op school kwam protesteren tegen de aankondiging dat voortaan startend het 4e leraar "sexuele voorlichting" onderdeel zou zijn van het vakkenpakket; zij vond dit te vroeg voor haar zoontje die midden in het 3e leerjaar zat. De lerares-van-dienst keek even in een kaartenbak en stelde de moeder gerust: zolang Uw Jantje nog spelfouten maakt als "neukken" met dubbel k, gaat-ie niet naar de 4e klas. __________________ Als het regent in Limburg, kan het op Aarde best mooi weer zijn.