Klacht tegen God afgewezen - Pagina 6

drosophila · 11 juli 2007, 20:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door van Maerlant

Uw idiote clichévraagje IS beantwood. De mens is intelligent, en kan daardoor kiezen voor goed of slecht.

Als ze kunnen kiezen voor het slechte, dan bestaat dat slechte, oké? Als dat slechte bestaat, dan moet het (volgens de christenen) zijn geschapen door de God die immers alles heeft geschapen. Akkoord? Maar waarom schept een oneindig goede God het Slechte?

Citaat:

Waarom denkt u dat dieren geen oorlog voeren?

Dieren kunnen lijden. Waarom heeft uw God dat lijden geschapen? (en hier komt u er al helemaal niet met uw vrije wil - tenzij u wou beweren dat pakweg een kip over zulks beschikt)

Ambiorix · 11 juli 2007, 20:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hertog van Gelre

Dit is natuurlijk onzin. Ten eerste is niets menselijks Hem vreemd dus is Hij zeker een rechtspersoon als een mens dat al is. Temeer omdat dagelijks mensen getuigen van Zijn bestaan (twee getuigen is voldoende bewijs).
Ten tweede is iemand bij verstek veroordelen ook al geen noviteit. Deze rechtszaak had dus prima kunnen plaatsvinden.

méent gij dit nu??

Ambiorix · 11 juli 2007, 20:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Esperanza

Religieuzen allerhande niet teveel lastig vallen met logica, mijn beste. Worden ze alleen maar verward van. Komen ze plots aandraven met "respect" en dergelijke zaken meer...

ik geloof ook wel in God, maar ik besef dat er contradicties zijn in de dogma's die het Christendom hieraan toeschrijft (almacht + alwetendheid + vrije wil (ook van mens))

system · 11 juli 2007, 20:26

[quote]

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door drosophila

Als ze kunnen kiezen voor het slechte, dan bestaat dat slechte, oké? Als dat slechte bestaat, dan moet het (volgens de christenen) zijn geschapen door de God die immers alles heeft geschapen. Akkoord? Maar waarom schept een oneindig goede God het Slechte?

Dieren kunnen lijden. Waarom heeft uw God dat lijden geschapen? (en hier komt u er al helemaal niet met uw vrije wil - tenzij u wou beweren dat pakweg een kip over zulks beschikt)[/quote]

Dat weten we niet en dus is het zeker niet apriori uit te sluiten dat een kip wel een vrije wil heeft.

Hertog van Gelre · 11 juli 2007, 20:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Ambiorix

méent gij dit nu??

Wél om de redenen die ik opgeef.

Een klacht afwijzen met de argumenten die dit parket hanteerde is onzin. Ofwel had ze andere argumenten moeten gebruiken, ofwel hadden ze moeten zeggen zich niet in te laten met religieuze zaken. Hier is geprobeerd zowel kool als geit te sparen.

Pieter B · 11 juli 2007, 20:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door drosophila

érgens heeft die Roemeen wel een punt natuurlijk. Almachtige en oneindig goede schepper van alles zijnde , mag God wel eens uitleggen waarom Het Kwade überhaupt best�*�*t.

Het kwade komt van de mens en het goede van god.
of
Het kwade is de mens die vergeet het goede te doen.
of
Het kwade is er omdat hoewel God almachtig is hij de mens een vrije wil heeft gegeven en dus ook de mogelijkheid tot kwaad.

drosophila · 11 juli 2007, 20:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

Dat weten we niet en dus is het zeker niet apriori uit te sluiten.

Ziet u echt de logische consequentie niet? Het loutere bestaan van het lijden is in tegenspraak met uw godsbeeld!

system · 11 juli 2007, 20:33

[quote]

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pieter B

Het kwade komt van de mens en het goede van god.
of
Het kwade is de mens die vergeet het goede te doen.
of
Het kwade is er omdat hoewel God almachtig is hij de mens een vrije wil heeft gegeven en dus ook de mogelijkheid tot kwaad.[/quote]

Neen, het goede én het kwade komen van God. Alles komt van God. Daarom is God God.

Om het eenvoudig te stellen: het bloeiende koren komt van God. Een tsunami komt ook van God. God laat zowel het een als het andere toe en is het begin en de oorzaak van alles.

drosophila · 11 juli 2007, 20:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pieter B

Het kwade komt van de mens en het goede van god.
of
Het kwade is de mens die vergeet het goede te doen.

Maar de mens komt van God. Ergo: het kwade komt van God!

Citaat:

of
Het kwade is er omdat hoewel God almachtig is hij de mens een vrije wil heeft gegeven en dus ook de mogelijkheid tot kwaad.

Waarom zou een almachtige schepper de mogelijkheid tot kwaad inbouwen? Tenzij hij NIET oneindig goed is natuurlijk. Maar dan is hij NIET de christelijke God.

drosophila · 11 juli 2007, 20:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

Neen, het goede én het kwade komen van God. Alles komt van God. Daarom is God God.

Als het Kwade van God komt, dan is hij NIET de oneindig goede God van het christendom.

Pieter B · 11 juli 2007, 20:40

Je kan perfect oneindig goed zijn zonder dat jou schepping dat moet zijn.

system · 11 juli 2007, 20:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door drosophila

Als het Kwade van God komt, dan is hij NIET de oneindig goede God van het christendom.

Het probleem met het lijden en 'het kwade' is, dat we het niet kunnen plaatsen. Daarom verzinnen we een entiteit (Satan) of we gaan onzelf culpabiliseren (wij zijn schulig) of we geven een andere de schuld (bijvoorbeeld vroeger: de jood).

drosophila · 11 juli 2007, 20:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

Een tsunami komt ook van God. God laat zowel het een als het andere toe en is het begin en de oorzaak van alles.

Als God een tsunami toelaat (als Almachtige, die de tsunami dus evengoed niet kan laten bestaan), dan is hij een verachtelijk monster.

Pieter B · 11 juli 2007, 20:43

[quote=system;2783812]

Citaat:

Neen, het goede én het kwade komen van God. Alles komt van God. Daarom is God God.

Om het eenvoudig te stellen: het bloeiende koren komt van God. Een tsunami komt ook van God. God laat zowel het een als het andere toe en is het begin en de oorzaak van alles.

Maar ik geef een andere definitie. Het kwade is het donkere en het goede het licht. God creerde het goede en daardoor ontstond het kwade. God heeft het kwade niet gemaakt want het kwade komt als er geen goede is. Het is enkel donker als er geen licht is. God heeft het licht gemaakt. Daarvoor was alles donker.

Alles bestaat uit tegengestelde. Je kan het goede niet ervaren als je het kwade niet kent.

system · 11 juli 2007, 20:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pieter B

Je kan perfect oneindig goed zijn zonder dat jou schepping dat moet zijn.

God is het de alfa én de oméga van alles. Van het goed én van het kwade.

drosophila · 11 juli 2007, 20:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

God is het de alfa én de oméga van alles. Van het goed én van het kwade.

Niet oneindig goed dus.
Genoteerd.

Pieter B · 11 juli 2007, 20:45

Citaat:

God is het de alfa én de oméga

Beter kan ik het niet zeggen.

drosophila · 11 juli 2007, 20:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pieter B

God creerde het goede en daardoor ontstond het kwade. God heeft het kwade niet gemaakt want het kwade komt als er geen goede is.

Aha! God is niet de schepper van alles.
Fair enough. Maar christelijk kan je hem dan niet meer noemen.

system · 11 juli 2007, 20:48

[quote=Pieter B;2783837]

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

Maar ik geef een andere definitie. Het kwade is het donkere en het goede het licht. God creerde het goede en daardoor ontstond het kwade. God heeft het kwade niet gemaakt want het kwade komt als er geen goede is. Het is enkel donker als er geen licht is. God heeft het licht gemaakt. Daarvoor was alles donker.

Alles bestaat uit tegengestelde. Je kan het goede niet ervaren als je het kwade niet kent.

Als God alleen het goede zou geschapen hebben dan zou er geen kwade zijn. Het kwade kan niet ontstaan zonder de toestemming van God. Hoe je het ook keert, uiteindelijk ligt God ook aan de basis van het kwade. Want kwade bestaat om hij heeft toegelaten heeft dat het bestaat. Hij is dus verantwoordelijk voor het bestaan van het kwade. Eigenlijk is hij in die optiek de oorzaak van het kwade.

Pieter B · 11 juli 2007, 20:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door drosophila

Aha! God is niet de schepper van alles.
Fair enough. Maar christelijk kan je hem dan niet meer noemen.

God schepte alles. Ik zeg dat het kwade een gebrek aan goede is. En niet opzichzelf bestaat.

11 juli 2007, 20:40	#111
Pieter B Staatssecretaris Geregistreerd: 15 december 2006 Locatie: Vlaanderen Berichten: 2.776	Je kan perfect oneindig goed zijn zonder dat jou schepping dat moet zijn. __________________