Hoe moeten kinderen van asielzoekers opgesloten worden?

[deryz]

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Solidariteit is een gezamenlijke aangelegenheid. Iedereen moet er aan meedoen.

sorry dat ik niet wil solidair zijn met mensen die het niet verdienen

[Raf]

Oorspronkelijk geplaatst door deryz

sorry dat ik niet wil solidair zijn met mensen die het niet verdienen

Jij hebt helemaal niks te willen. Weet je dat nog altijd niet?

[deryz]

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Jij hebt helemaal niks te willen. Weet je dat nog altijd niet?

u natte droom is dat iedereen aan u lijf hangt en u slaafs volgt wss

[Raf]

Oorspronkelijk geplaatst door deryz

u natte droom is dat iedereen aan u lijf hangt en u slaafs volgt wss

Nee. Waarom denk je dat?

[deryz]

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Nee. Waarom denk je dat?

omdat u hier nog geen enkel zinnig, realistisch antwoord hebt gegeven

[Raf]

Oorspronkelijk geplaatst door deryz

omdat u hier nog geen enkel zinnig, realistisch antwoord hebt gegeven

En daarom is het mijn natte droom dat mensen mij slaafs zouden volgen? Is dat "logica op z'n Vlaams Bloks"?

[Kortaf]

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Jij hebt helemaal niks te willen. Weet je dat nog altijd niet?

Toch wel, net als jij en ik beslist hij mee over de SZ via de (voorlopig nog representatieve) democratie. Alle Vlaamse partijen vragen de splitsing van gezondheidszorg en kinderbijslag, en de grootste Vlaamse partijen willen nog meer delen splitsen. Dat gaat dus de goede richting uit.

[djimi]

Iederéén mag willen, maar of iederéén ook k�*n, is nog een ander paar mouwen.

[Duym]

Oorspronkelijk geplaatst door circe

Waar blijft de optie:

de ouders die hier bewust in illegaliteit verblijven moeten uit de ouderlijke macht ontzet worden en de kinderen in tehuizen ondergebracht zoals de andere kinderen van ouders die uit de ouderlijke macht ontzet zijn.

(in die tehuizen gaan natuurlijk ook de deuren op slot, maar ik heb Edina daar nog nooit over horen klagen).

Inderdaad. Aan deze tendentieuze, belachelijke pol doe ik niet mee.

[Tegendradigaard]

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Bijlange niet, zotteke. Wie prent u toch zulke nonsens in?

en dan maar gaan janken he Raf.... maar zelf mensen beledigen of vernederen dat mag he...

[Tegendradigaard]

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Nee.


Allerminst.


Omdat we solidair zijn met mensen die het slechter hebben dan wij? Omdat we niet hebberig en egoïstisch zijn en al onze rijkdom voor onszelf willen houden, terwijl overal ter wereld mensen creperen van honger en ontbering?

Allez Mister Solidair, vertel mij eens : hoeveel illegalen heb jij al thuis opgevangen ? Of ben je daar te hebberig en egoïstisch voor ? Wil jij al je rijkdom voor jezelf houden ? En dat terwijl overal ter wereld mensen creperen van honger en ontbering.

Hop ga naar de bank, haal al het geld van je rekeningen en ga het uitdelen aan 127bis, kom dan terug en dan heb je recht van spreken.
Anders ben je gewoon maar een hypochriet he...
('k schreef bijna nen homochriet..... dat is ook een van die nieuwe soorten of rassen of whatever....)

[Tegendradigaard]

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Solidariteit is een gezamenlijke aangelegenheid. Iedereen moet er aan meedoen.

MOET ??? Het dictatorke in Raf komt boven... piep .... (sorry Chipie)

[Edina]

Oorspronkelijk geplaatst door circe

de ouders die hier bewust in illegaliteit verblijven moeten uit de ouderlijke macht ontzet worden en de kinderen in tehuizen ondergebracht zoals de andere kinderen van ouders die uit de ouderlijke macht ontzet zijn.

Geweldig. Daar gaat het kind beter van worden. Vooral als de ouders dan gerepatriëerd worden naar de andere kant van de wereld zoals jij dat wil.

(in die tehuizen gaan natuurlijk ook de deuren op slot, maar ik heb Edina daar nog nooit over horen klagen).

Je blijft de bespottelijke vergelijkingen ophopen. Wat niet wegneemt dat het in tehuizen ook geen rozengeur en maneschijn is, maar dat is een andere discussie. Je snapt echt niets van de essentie hé? Een beetje inlevingsvermogen is blijkbaar onmogelijk voor jou.

[circe]

Oorspronkelijk geplaatst door Edina

Geweldig. Daar gaat het kind beter van worden. Vooral als de ouders dan gerepatriëerd worden naar de andere kant van de wereld zoals jij dat wil.

Op het moment dat de ouders zich netjes aan de hier geldende wet houden én dus teruggaan, is er toch geen enkele reden om hun kinderen niet mee te laten gaan?

Je blijft de bespottelijke vergelijkingen ophopen. Wat niet wegneemt dat het in tehuizen ook geen rozengeur en maneschijn is, maar dat is een andere discussie. Je snapt echt niets van de essentie hé? Een beetje inlevingsvermogen is blijkbaar onmogelijk voor jou.

Welke bespottelijke vergelijking? In de asielcentra hebben de mensen een eigen kamer, gemeenschappelijke kamers, ontspanningskamers, mogen ze vrij op de binnenplaatsen etc.... ze mogen alléén niet buiten de omheining!
en hoe zie jij kindertehuizen? Met open voordeuren waar ze naar hartelust naar binnen en naar buiten mogen lopen? Zelfs met slaapZALEN, zonder een privéplekje (wat ze dus in de asielcentra wèl hebben).
En wie snapt hier niks van de ESSENTIE???? Daarom heb je niet geantwoord op het trauma dat Angeliqueske heeft opgelopen toen haar ouders naar hier kwamen zeker: géén vriendjes ginder? géén tantes? géén nonkels? géén opa's, géén oma's???? géén speelkameraadjes? géén taalkennis? - om maar niet te spreken over de constante druk om te moeten leven in de illegaliteit! --- nog even en je gaat het vergelijken met de joodse bevolking die moest onderduiken omdat ze er anders het leven bij inlieten. WELKE ESSENTIE Edina?

En nog iets: deze brave menschkens deden zelfs de moeite niet om een asielaanvraag in te dienen. Wat indien Angeliqueske op een bepaald moment 18 was geworden? Welke verantwoordelijkheid gingen de ouders dan nemen?

En waar zitten ze nu trouwens? Opgesloten in één of ander huizeke van één of andere do-gooder omdat ze niet meer buiten kunnen komen? (en van ruime gebouwen krijgen ze een trauma nietwaar), of in één of ander appartementje (ook niet goed: zo'n gebouw is OOK te groot en te traumatizerend natuurlijk).

[Tegendradigaard]

Oorspronkelijk geplaatst door circe

Op het moment dat de ouders zich netjes aan de hier geldende wet houden én dus teruggaan, is er toch geen enkele reden om hun kinderen niet mee te laten gaan?





Welke bespottelijke vergelijking? In de asielcentra hebben de mensen een eigen kamer, gemeenschappelijke kamers, ontspanningskamers, mogen ze vrij op de binnenplaatsen etc.... ze mogen alléén niet buiten de omheining!
en hoe zie jij kindertehuizen? Met open voordeuren waar ze naar hartelust naar binnen en naar buiten mogen lopen? Zelfs met slaapZALEN, zonder een privéplekje (wat ze dus in de asielcentra wèl hebben).
En wie snapt hier niks van de ESSENTIE???? Daarom heb je niet geantwoord op het trauma dat Angeliqueske heeft opgelopen toen haar ouders naar hier kwamen zeker: géén vriendjes ginder? géén tantes? géén nonkels? géén opa's, géén oma's???? géén speelkameraadjes? géén taalkennis? - om maar niet te spreken over de constante druk om te moeten leven in de illegaliteit! --- nog even en je gaat het vergelijken met de joodse bevolking die moest onderduiken omdat ze er anders het leven bij inlieten. WELKE ESSENTIE Edina?

En nog iets: deze brave menschkens deden zelfs de moeite niet om een asielaanvraag in te dienen. Wat indien Angeliqueske op een bepaald moment 18 was geworden? Welke verantwoordelijkheid gingen de ouders dan nemen?

En waar zitten ze nu trouwens? Opgesloten in één of ander huizeke van één of andere do-gooder omdat ze niet meer buiten kunnen komen? (en van ruime gebouwen krijgen ze een trauma nietwaar), of in één of ander appartementje (ook niet goed: zo'n gebouw is OOK te groot en te traumatizerend natuurlijk).

Aan die vragen gaan ze liever voorbij Circe....dan ontkrachten ze hun eigen argumenten he.....

[deryz]

Oorspronkelijk geplaatst door Edina

Geweldig. Daar gaat het kind beter van worden. Vooral als de ouders dan gerepatriëerd worden naar de andere kant van de wereld zoals jij dat wil.



Je blijft de bespottelijke vergelijkingen ophopen. Wat niet wegneemt dat het in tehuizen ook geen rozengeur en maneschijn is, maar dat is een andere discussie. Je snapt echt niets van de essentie hé? Een beetje inlevingsvermogen is blijkbaar onmogelijk voor jou.

snapt u de essentie? ze ZIJN ILLEGAAL EN HEBBEN GEEN RECHT VAN SPREKEN

[Tegendradigaard]

Net zoals aan mijn vraag: waarom indien het zo onprettig is in Belgie als illegaal te leven, ze toch hier willen blijven verder leven als illegaal ?

ze hangen wel graag het emo-verhaaltje op van die arme illegaaltjes, maar die o zo arme illegaaltjes willen wel rustig hier verder blijven illegaaltje spelen....

[Edina]

Oorspronkelijk geplaatst door circe

Op het moment dat de ouders zich netjes aan de hier geldende wet houden én dus teruggaan, is er toch geen enkele reden om hun kinderen niet mee te laten gaan?

In afwachting van repatriëring dus afzonderen van ouders en andere familie/bekenden. Geweldig! De humaniteit van je voorstel ontroert me

Welke bespottelijke vergelijking? In de asielcentra hebben de mensen een eigen kamer, gemeenschappelijke kamers, ontspanningskamers, mogen ze vrij op de binnenplaatsen etc.... ze mogen alléén niet buiten de omheining!
en hoe zie jij kindertehuizen? Met open voordeuren waar ze naar hartelust naar binnen en naar buiten mogen lopen? Zelfs met slaapZALEN, zonder een privéplekje (wat ze dus in de asielcentra wèl hebben).

De essentie die ik je al een keer of tien heb uitgelegd, maar die je telkens hebt genegeerd. Eerst en vooral heb je duidelijk geen enkel idee over hoe het er in de gesloten opvangcentra aan toe gaat, want je beschrijving klopt niet met de realiteit (iedereen een eigen kamer?!? vrij op de binnenplaatsen?!?). En ten tweede zitten ze achter tralies, mogen ze niet naar school of andere plaatsen gaan en hebben ze geen enkel idee over de duur van hun verblijf of wat er op zal volgen. Dringt dat nu niet in je kop door dat vooral dat laatste verschrikkelijk is?!? Ik vrees van niet. empathie is je onbekend, dat heb ik al wel vaker gemerkt.

En wie snapt hier niks van de ESSENTIE???? Daarom heb je niet geantwoord op het trauma dat Angeliqueske heeft opgelopen toen haar ouders naar hier kwamen zeker: géén vriendjes ginder? géén tantes? géén nonkels? géén opa's, géén oma's???? géén speelkameraadjes? géén taalkennis? - om maar niet te spreken over de constante druk om te moeten leven in de illegaliteit!

Dat het niet lang zou duren voor je neerbuigend over het meisje zou beginnen praten, verwondert me alleszins niet. Dat je niet snapt dat een vrijwillige verhuizing niet hetzelfde is als een gedwongen, al evenmin. Leven in de illegaliteit is inderdaad geen pretje, maar dat ontdekken ze meestal pas wanneer ze hier zijn én het dus al te laat is.

En nog iets: deze brave menschkens deden zelfs de moeite niet om een asielaanvraag in te dienen. Wat indien Angeliqueske op een bepaald moment 18 was geworden? Welke verantwoordelijkheid gingen de ouders dan nemen?

Voor de derde keer: waarom een asielaanvraag indienen waar je toch niet voor in aanmerking komt? Het zijn geen politieke vluchtelingen en dat hebben ze nooit gepretendeerd. Jij hebt dus liever mensen die desondanks liegen en politiek asiel aanvragen? En om op je vraag te antwoorden: zij zouden ongetwijfeld vroeg of laat een aanvraag tot regularisatie hebben ingediend natuurlijk...

En waar zitten ze nu trouwens? Opgesloten in één of ander huizeke van één of andere do-gooder omdat ze niet meer buiten kunnen komen? (en van ruime gebouwen krijgen ze een trauma nietwaar), of in één of ander appartementje (ook niet goed: zo'n gebouw is OOK te groot en te traumatizerend natuurlijk).

Ze zitten helemaal niet opgesloten en kunnen gewoon buitenkomen nu hoor... Je snapt het echt niet hé (lees: wil het echt niet snappen)? Ik ga dan ook geen tijd meer verspillen om het nog eens uit te leggen.

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Nu ook weer niet overdrijven hé. 75% lijkt me wel een haalbare kaart.


Wees eens wat minder egoïstisch.

75%, Betaal ik nu al. En net zoals de meeste van de forumbezoekers elke dag naar hun werk gaan. (tuurlijk niet de uitzonderingen die geëmigreerd zijn naar lagere belastingsoorden)

13.8% Sz, 35% belasting op loon, aangevuld met toeslagen, aanvullingen en taxen. En dan nog eens BTW, die gehoffen word op zelfs de belaste winst van de verkoper.
Uiteindelijk vloeit er zelfs meer dan 75% van mijn loon naar de staatskas, waar het in die bodemloze put verloren gaat.

Maar om een voorbeeldje te geven. Met wat nu verspild word aan uitkering aan de koninklijke familie zouden we 1000 asielzoekersfamilies per jaar comfortabel kunnen onderhouden.

Ik ga effe volledig voorbij aan C2C's totale idioterie.
Maar we kunnen met België niet het OCMW van de hele wereld worden.
Dat heeft Paars perfect gedemonstreerd. Vanaf dat er geen cash geld meer te rapen was, zijn de officiële asielaanvragen teruggevallen naar een schijntje.
De mensen die hier geraken, en dan vooral gezinnen, die waren niet onbemiddeld in eigen land. Of ze zijn hier gekomen via "legale" manieren, om dan onder te duiken. Of ze hebben klauwen vol geld gegeven aan mensensmokkelaars.
Hoe "arme sukkelaars" aan dat geld komen is de vraag nietwaar.
Maar zelfs ten goederen trouw, de opties voor België zijn beperkt, we zitten al op elkaar gestapeld, we moeten zeer veel energie spenderen om onze grond , lucht en water bruikbaar te houden. En al deze energie is dan nog eens geïmporteerd.
Neen, om er dan nog eens een hoop balast op maatschappelijk niveau te gaan meezeulen. Laat maar.

Een oplossing is duidelijk. Ervoor zorgen dat het op een ander even goed, of zelfs beter is dan hier. Maar dat gaan we niet doen door het niveau hier naar beneden te trekken. Dat zou een exodus opleveren, net zoals het in de "goeie ouwe slechte tijden" gebeurde.

En ik denk dat de linkse hypocrieten dan de eersten zijn om dan hun puinzooi te laten rotten.

[Tegendradigaard]

Oorspronkelijk geplaatst door Edina

1. In afwachting van repatriëring dus afzonderen van ouders en andere familie/bekenden. Geweldig! De humaniteit van je voorstel ontroert me

2. De essentie die ik je al een keer of tien heb uitgelegd, maar die je telkens hebt genegeerd. Eerst en vooral heb je duidelijk geen enkel idee over hoe het er in de gesloten opvangcentra aan toe gaat, want je beschrijving klopt niet met de realiteit (iedereen een eigen kamer?!? vrij op de binnenplaatsen?!?). En ten tweede zitten ze achter tralies, mogen ze niet naar school of andere plaatsen gaan en hebben ze geen enkel idee over de duur van hun verblijf of wat er op zal volgen. Dringt dat nu niet in je kop door dat vooral dat laatste verschrikkelijk is?!? Ik vrees van niet. empathie is je onbekend, dat heb ik al wel vaker gemerkt.



3. Dat het niet lang zou duren voor je neerbuigend over het meisje zou beginnen praten, verwondert me alleszins niet. Dat je niet snapt dat een vrijwillige verhuizing niet hetzelfde is als een gedwongen, al evenmin. Leven in de illegaliteit is inderdaad geen pretje, maar dat ontdekken ze meestal pas wanneer ze hier zijn én het dus al te laat is.

4. Voor de derde keer: waarom een asielaanvraag indienen waar je toch niet voor in aanmerking komt? Het zijn geen politieke vluchtelingen en dat hebben ze nooit gepretendeerd. Jij hebt dus liever mensen die desondanks liegen en politiek asiel aanvragen? En om op je vraag te antwoorden: zij zouden ongetwijfeld vroeg of laat een aanvraag tot regularisatie hebben ingediend natuurlijk...

5. Ze zitten helemaal niet opgesloten en kunnen gewoon buitenkomen nu hoor... Je snapt het echt niet hé (lees: wil het echt niet snappen)? Ik ga dan ook geen tijd meer verspillen om het nog eens uit te leggen.

1. Neen gewoon iedereen van de familie bijeen in 127 bis. Dat is toch het beste voor de hele familie he.

2. Ze hebben wel een idee over hoe lang ze daar kunnen blijven of zullen zitten. Als ze vrijwillig akkoord gaan met hun repatriering dan zijn ze bij wijze van spreken morgen weg en is de onzekerheid ook weg. Ze hebben dat criterium zelf in de hand.

3. Wie zegt dat dat meisje niet veel liever in Ecuador was gebleven bij haar vriendjes en oma en opa en nonkels en tantes ? Vanwaar haal jij die informatie ? En voor de elfendertigste keer: als het leven als illegaal toch zo vreselijk is, waarom kiezen er dan zelf voor om dit leven voort te zetten ?

4. Goed pleidoooi om die mensen overwijld terug naar huis te sturen natuurlijk

5. Nu leven ze dus terug hun gewone vreselijke (volgens jou toch) leven van illegaal verder.... en jij juicht dat toe ? Heb jij dan geen empathie voor die sukkelaars... ?