Impasse in het formatieberaad: kan de koning soelaas brengen?

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door Den Ardennees

nu hoor ik op het nieuws dat de koning al een tijdje op vakantie is in Zuid-Frankrijk.

Dat hou je nu toch niet voor mogelijk??? Terwijl er hier verdomme een zeer moeizame regeringsvorming aan de gang is, terwijl verdomme het gaat over de toekomst van zijn land, zit meneer doodleuk op vakantie in 't buitenland. Dat is zoveel als zeggen: "het interesseert me niet".

Alsjeblieft zeg!

Met een militair vliegtuig, vanuit een militaire luchthaven in de buurt van Grasse, op kosten van landsverdediging (dus onze belastingssenten, bovenop de dotatie) is ie hier binnen de twee uren.
Zeker als op onze kosten, op dat vliegveldje, een vliegtuigske en miliaire kroew in stendbaai staan.

Beirke kan van ginder uit op de hoogte gebracht worden via mail van zijn lakeien uit Laeken; hij kan zelfs via internet de franstalige kranten on line laten voorlezen (want ik geloof nooit dat ie zelf ne pc kan aanzetten). De Vlaamse pers laat ie samenvatten door een franstalige generaal, van het alooi van kolonel-foefelaar Vaessen. Die samenvatter doet zijn werk op zijn eigen manier: niet durven de waarheid zeggen, want anders schiet den andere in een Franse kolère; niet zo erg voor hem: hij behandelt zijn personeel op eksakt dezelfde wijze).

Buitensjotten .... dringend.... !!

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Eddy B

De koning kan ALTIJD de formatieopdracht uit Leterme zijn handen nemen, en een ANDERE formateur aanstellen, nietwaar? DAT is MACHT. Niet veel en niet dikwijls, maar wel reëel...
Ah ja: én grondwettelijk..

In welk artikel staat dat dan wel???

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Den Ardennees

Bullshit, de parlementaire monarchie, zoals we die hier kennen, is zeer gebalanceerd en kan een zeer interessante rol spelen, zonder daarom ondemocratisch te zijn.

De monarchie op zich is een ondemocratische instelling. Ongetwijfeld kan men die een democratische legitimiteit geven, maar op zich is het geen democratische instelling. Het principe van de monarchie, nl. de erfopvolging, staat volledig haaks op het democratisch basisbeginsel. En mocht u dat beginsel niet weten, dan herhaal ik het even: alle burgers zijn gelijk voor de wet en voor elkaar. Dat er juist één burger boven de wet staat en politieke macht verkrijgt door een ongelijkheidsprincipe vloekt met dit element.

[Montalcino]

Oorspronkelijk geplaatst door Den Ardennees

Dat is inderdaad de vraag. Eén van de taken van de koning in onze parlementaire monarchie is bemiddelen, een soort van scheidsrechter spelen. Die rol werd door de monarchie al meermaals vervuld, zo werden tijdens de roerige jaren twintig de meeste politieke crisissen opgelost door bemiddeling van koning Albert I.

Wij horen meermaals: "formateur Leterme gaat verslag uitbrengen bij de koning". Maar daar lijkt het dan ook bij te blijven. Misschien wordt het tijd voor een actievere rol voor de vorst, rol die hij kan en mag spelen volgens de grondwet. Zijn invloed kan belangrijk zijn.

Het is duidelijk dat de Vlaamse eisen gerechtvaardigd zijn: splitsing van de kieskring BHV (door Arbitragehof bevolen), federalisering van bepaalde sectoren. Mijns inziens moet Leterme dit doorgeven aan de koning. Ervan uitgaande dat Albert II realistisch genoeg is om te beseffen dat om tot een regering te komen en bij uitbreiding: om zijn land te redden, de Franstaligen moeten bijdraaien, moet hij z'n invloed gebruiken. Van een Vlaming zullen de Franstaligen de eisen wellicht niet aanvaarden, immers: wij zijn uit op het einde van België, denken zij. Van de vorst, die boven alle politieke partijen staat, en Vlaming noch Waal is, zullen zij dit misschien aanvaarden.

Daarom: laat de koning zijn rol spelen om tot de oplossing van deze politieke impasse te komen.

U heeft zin in een herhaling van de Koningskwestie, zie ik?

[Hans1]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

De monarchie op zich is een ondemocratische instelling. Ongetwijfeld kan men die een democratische legitimiteit geven, maar op zich is het geen democratische instelling. Het principe van de monarchie, nl. de erfopvolging, staat volledig haaks op het democratisch basisbeginsel. En mocht u dat beginsel niet weten, dan herhaal ik het even: alle burgers zijn gelijk voor de wet en voor elkaar. Dat er juist één burger boven de wet staat en politieke macht verkrijgt door een ongelijkheidsprincipe vloekt met dit element.

Ach, ach, het gelijkheidsbeginsel kent zeer vele uitzonderingen. Het beste bewijs zijn de staatshervormingen waardoor men volgens het gewest méér of minder belastingen betaalt ! En het zijn de flaminganten die dat gewild hebben.

[vrijevlaming]

Oorspronkelijk geplaatst door Montalcino

U heeft zin in een herhaling van de Koningskwestie, zie ik?

laat maar komen! deze keer zal belgië het niet overleven. Naar de schroothoop met dat onding!

[Hans1]

Het zou wel eens volledig anders kunnen uitdraaien. Wat dacht u van een referendum? Wedden dat het unitarisme wint ?!

[vrijevlaming]

Oorspronkelijk geplaatst door Hans1

Ach, ach, het gelijkheidsbeginsel kent zeer vele uitzonderingen. Het beste bewijs zijn de staatshervormingen waardoor men volgens het gewest méér of minder belastingen betaalt ! En het zijn de flaminganten die dat gewild hebben.

Zever, en u weet het.
De huidige staatstructuur is er gekomen op vraag van de walen, niet van de vlamingen. Maar zoals altijd neemt u graag een loopje met de waarheid.

[vrijevlaming]

Oorspronkelijk geplaatst door Hans1

Het zou wel eens volledig anders kunnen uitdraaien. Wat dacht u van een referendum? Wedden dat het unitarisme wint ?!

zoals u partij de verkiezingen ging winnen?

hahaha! terug naar de zandbak hans!

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door Hans1

Het zou wel eens volledig anders kunnen uitdraaien. Wat dacht u van een referendum? Wedden dat het unitarisme wint ?!

Daar moeten we niet voor wedden.
De vorige keer, kort na de oorlog, is er ook een referendum geweest. Wat de meerderheid verkoos, heeft men niet toegepast. Wat de Walen verkozen, heeft men wel toegepast.

De verkiezingen van juni dit jaar waren rechtsgeldig. Het parlement is rechtsgeldig. Dat ze maar gauw uit vakantie terugkomen en beginnen met wetsvoorstellen te stemmen. Pure demokratie.

[Noorman]

Oorspronkelijk geplaatst door Hans1

Het zou wel eens volledig anders kunnen uitdraaien. Wat dacht u van een referendum? Wedden dat het unitarisme wint ?!

Absoluut !!! Met de volle 0,13 % !!!

Noorman

[Den Ardennees]

Oorspronkelijk geplaatst door Montalcino

U heeft zin in een herhaling van de Koningskwestie, zie ik?

De Koningskwestie ligt TOTAAL anders:

- Leopold III die voor velen het beeld had nagelaten van eerder welwillend te staan tegenover de Duitsers
- Leopold III die een persoonlijke rancune had met de politici van die tijd en excuses eiste alvorens hij zou terugkomen in 1945, nadien mócht hij niet meer terugkomen
- het huwelijk met Liliane Baels waarmee de vorst zich zeer onpopulair had gemaakt

Waar ik het overheb is dat de koning de bevoegdheden die hij grondwettelijk heeft, ook uitoefent, namelijk: een bemiddelende rol spelen.

[Den Ardennees]

EINDELIJK !

Koning Albert gaat zelf raadplegingen voeren

vr 17/08/07 - Rond deze 14 uur is formateur Yves Leterme (CD&V) opnieuw vertrokken bij de koning. Hij was er op bezoek om verslag uit te brengen over de stand van zaken in de formatiegesprekken. Gisteravond zijn die vastgelopen op een communautaire hindernis.



Naar aanleiding van het verslag van Leterme zal de koning de komende dagen politieke raadplegingen voeren.

Gedurende die periode zullen de onderhandelingen in Hertoginnedal worden opgeschort. Leterme blijft wel formateur. Meer informatie onbreekt voorlopig.

"Il y a un parfum de crise", zo omschreef CDH-onderhandelaar Francis Delpérée gisteravond de huidige blokkering op het formatieberaad. Er heerst dus een kleine crisis, maar de bruggen tussen de verschillende partijen zijn nog niet opgeblazen.



De eisen van de Vlaamse partijen voor een grote staatshervorming stuiten op een "non" bij de Franstalige gesprekspartners. Gisteren kwamen die met een aantal tegeneisen over Brussel en de taalgrens die dan weer moeilijk liggen bij de Vlaamse partijen.

Formateur Leterme lichte de koning vanmiddag in over de stand van zaken in het formatieberaad. Het staatshoofd is daarvoor speciaal teruggekeerd vanuit Zuid-Frankrijk.

www.vrtnieuws.net

[Nynorsk]

Oorspronkelijk geplaatst door Den Ardennees

EINDELIJK !

En wat denk je dat dat voor positiefs kan brengen?

[Jazeker]

Oorspronkelijk geplaatst door Den Ardennees

EINDELIJK !

www.vrtnieuws.net

Ik vind dat alles behalve goed nieuws hoor. Ik had ze liever nog zien doorsukkelen.

[lomeanor]

Oorspronkelijk geplaatst door Nynorsk

En wat denk je dat dat voor positiefs kan brengen?

Het positieve is dat het zo ver moet komen.

Het water is blijkbaar zo diep dat zelfs de koning zich er mee moet bemoeien.

Dit land zal het niet lang meer rekken. De stuiptrekkingen zijn al bezig.

[lomeanor]

Oorspronkelijk geplaatst door Jazeker

Ik vind dat alles behalve goed nieuws hoor. Ik had ze liever nog zien doorsukkelen.

Het wil volgens mij juist zeggen dat ze nog meer sukkelen dan wij denken.

Niet alles laten ze uitlekken, hé.
Dat de koning er zich mee bemoeit betekent dat de formatiegesprekken op sterven na dood liggen.

[C uit W]

Als de koning niet in z'n opdracht slaagt, stapt hij dan op?

[Nynorsk]

Oorspronkelijk geplaatst door lomeanor

Het wil volgens mij juist zeggen dat ze nog meer sukkelen dan wij denken.

Niet alles laten ze uitlekken, hé.
Dat de koning er zich mee bemoeit betekent dat de formatiegesprekken op sterven na dood liggen.

ja, goed, maar ik vrees toch dat de koning de postjespakkers van de CD&V/VLD makkelijk tot andere gedachten kan krijgen.

[lomeanor]

Oorspronkelijk geplaatst door C uit W

Als de koning niet in z'n opdracht slaagt, stapt hij dan op?

Dat zal dan wel moeten.

Als de koning niet in zijn opdracht slaagt, betekent dat dat er geen belgische regering meer gevormd kan worden.

Dan is de stap naar de vrijheid niet groot meer.