Waarom België behouden?

[Pelgrim]

Oorspronkelijk geplaatst door Jeronimo

Dat had ik niet gezegd hè...

gij niet, anderen wel.

[Pelgrim]

Oorspronkelijk geplaatst door Eddy B

Even zullen we daarin vertoeven, wegens te hard gebonden door de liberale handel. Het zal even duren voor we een nieuwe unie op poten kunnen zetten.

zodra Vlaanderen de EU buitengooit (letterlijk, we gooien alle euro-ambtenaren uit Brussel) zal er een domino effect ontstaan. Niet vergeten dat het anti-EU sentiment zwaar aan het groeien is. En dan zijn er nog andere separatistische naties die wellicht met ons mee zouden gaan in een nieuwe Europese confederatie.

[k9]

Oorspronkelijk geplaatst door another brick

Hier gaat u even voorbij aan het feit WAAROM er nog geen nieuwe regering is.

Beide delen van het land stellen zich nogal radicaal tegen elkaar op.

[k9]

Oorspronkelijk geplaatst door Ovidius

Juist maar alleen omwille van de naam een verlieslatend bedrijf draaiende houden is onverantwoord.

Verlieslatend? Belgie groeit nog steeds hoor en is 1 vd beste landen ter wereld om in te wonen , niet echt verlieslatend he?

Als de Franstaligen daarmee akkoord gaan bon, maar ik denk het niet.

En met een splitsing van belgie wel?

Ik voorzie wel degelijk problemen voor een onafhankelijk Vlaanderen, vooral qua schaalgrootte, daarom dat ik toenadering tot Nederland zou zoeken op termijn.

Wat onzin is, nederland is net als wallonie een andere streek, nee dank u dan nog veel liever alleen.

[k9]

Oorspronkelijk geplaatst door Eddy B

Het is net door alles in het werk te stellen om die doodgemakkelijke splitsing NIET door te voeren, dat de onderhandelingen zo lang duren, maar daar ben je blind voor zeker?

SPlitsing van belgie, niet van BHV. En belgie splitsen zal allesbehalve doodgemakkelijk zijn hoor.

Zelfs BHV is al niet makkelijk en nee dat is niet enkel de fout van franstaligen, de vlmaingen willen hun oplossing, wel dan llijkt het me maar logisch dat je daarvoor betaald. Uitbreiding van brussel is belachelijk maar iets daartussen moet men wel kunnen vinden.

[k9]

Oorspronkelijk geplaatst door Eddy B

Vlaanderen is diegene die het minderhedenverdrag niet tekent... ondanks de eis van de franstaligen... Het is namelijk een REGIONALE bevoegdheid. Maar zoals veel dingen, is je dat natuurlijk ontgaan...

Je snapt het weeral niet, indien vlaanderen onafhankelijk is kan het zonder problemen dat verdrag ondertekenen . Is dat nu zo moeilijk te begrijpen?

Nee, het zijn net die extra akkoorden die aflopen, wegens afgeschoten door de EU! Iedereen betaalt dus belastingen waar hij WOONT! DAT is de regel van de EU!

Onzin :

http://www.hln.be/hlns/cache/det/art_405010.html

"In Europa worden werknemers normaal belast in het land waar ze werken."

WERKEN, en als ze in brusselw werken en dat is het buitenland zullen die 200 a 350 000 vlamingen daar ten dele hun belastingen betalen. DIe personen vertegenwoordigen 8 tot 14% van de totale werkenden in vlaanderen, hoeveel ging er nu weer naar brussel elk jaar? Wedden dat enkel dit het al ruimschoots compenseert?

Nee, de Vlaamse regering, en DIE hebben de macht.

Onzin, het is de federale regering in belgie die de macht heeft, dat de vlaamse regering de macht heeft is jouw natte droom. Als de vlaamse regering wetten uivaardigd tegen de federale is dat een revolutie.

Als enkele flamingantjes zoals ik dat spuugzat zouden zijn, dan heeft dat weinig te betekenen, maar ald de Vlaamse minister van BiZa zegt dat hij het nodige zal doen, dan heeft dat wél gevolgen! En de Vlaamse ministerpresident heeft al te kennen gegeven dat hij niet vatbaar is voor inmenging van de federale regering! Vlaanderen zal dus zijn rechten laten gelden!

Iets wat vlaanderen niet kan, getuige het onverwijlde splitsen dat al jaren in het regeerakkoord staat en dat al jaren dode letter is. De vlaame regering is bevoegd voor enkel vlaamse zaken die ooit overgedragen zijn, het meeste zit nog steeds federaal en daar heeft vlaanderen niks over te zeggen, dat moet je federaal regelen.

En je veranderd van onderwerp de bevolking is hier niet voor.

[k9]

Oorspronkelijk geplaatst door another brick

Na 58 postings nog geen zinnige reden gehoord om België te behouden.

Dat het massa's geld zal kosten zonder de garantie dat vlaanderen er eter uitkomt is geen goed reden voor jou?

[k9]

Oorspronkelijk geplaatst door Valentinus

Nog minder om België af te schaffen.

Niet echt, belgie heeft problemen, de vraag is of die problemen opgelost worden binnen enkele jaren. Indien niet zie ik geen reden voor vlaanderen om te blijven, de vergrijzing nadert en er moet iets gedaan worden , apatisch toekijken in belgie is niet de oplossing. Dan desnoods de splitsing en het zelf doen.

Het is toch duidelijk dat het zogenaamde Vlaanderen nog een veel kunstmatiger constructie is dan het huidige België.

Niet echt, voor vlaanderen is er nog een historische en culturele basis, voor belgie is en was die er niet.

Zeker Limburg heeft in die nieuwe organisatie weinig goeds te verwachten.

waarom? En kom niet af met je " het is armer en dus niet gewenst"

[ancapa]

Oorspronkelijk geplaatst door k9

Ook niet, BHV is rond brussel niet rond wallonie.

franstalige hebben het recht in Vlaams Brabant op Frantalige partijen te stemmen ! Dat omgekeerde recht hebben Vlamingen in Wallonië NIET !!!!!!!!!!!!!

dus alle belgen zijn niet gelijk !

[k9]

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

10 �* 15% van de Vlamingen heeft in het beste geval Nederlands niet als moedertaal, en isin het slechtste geval de taal zelfs niet machtig. In Brussel alleen al wonen er zo'n 800.000 niet-Nederlandstaligen.
En dan zou jij een taalpolitiek willen voeren zoals Frankrijk?

Brussel komt niet bij vlaanderen hoor, blijft er dus nog enkel de franstaligen in de rand over, 150 000 ongeveer, en in die gemeenten gewoon faciliteiten zoals nu.

[k9]

Oorspronkelijk geplaatst door ancapa

franstalige hebben het recht in Vlaams Brabant op Frantalige partijen te stemmen ! Dat omgekeerde recht hebben Vlamingen in Wallonië NIET !!!!!!!!!!!!!

dus alle belgen zijn niet gelijk !

Onzin je snapt niet wat het probleem van BHV is. Franstaligen IN vlaanderen kunnen op BRUSSELSE politici stemmen. Er is GEEN ENKEL probleem mee dat in vlaanderen kiezers op franstaligen aprtijen stemmen, net zo min als kiezers in wallonie op nederlandstalige partijen . En ja dat kan allebei JIJ kan zonder problemen opkomen in wallonie, denk truwens dat het VB dat doet .

BHV is dus over vlamingen die op brusselaars kunnen stemmen, over de regio grenzen heen, iets wat niet bestaat tussen wallonie en brussel of wallonie en vlaanderen (of omgekeerd) Het zijn dus de walen, vlamingen en nederlandtsligen BHV'ers die gediscrimineerd worden. In leven is er ok nog een extra discriminatie.

[ancapa]

Oorspronkelijk geplaatst door k9

SPlitsing van belgie, niet van BHV. En belgie splitsen zal allesbehalve doodgemakkelijk zijn hoor.

Zelfs BHV is al niet makkelijk en nee dat is niet enkel de fout van franstaligen, de vlmaingen willen hun oplossing, wel dan llijkt het me maar logisch dat je daarvoor betaald. Uitbreiding van brussel is belachelijk maar iets daartussen moet men wel kunnen vinden.

BHV moet gesplitst worden zonder meer, zonder prijs... franstalgen wochten die extra voordelen hier nooit gekregen hebben, Vlamingen hebben al die rechten in Waals Brabant of Wallonië ook niet !!

België splitsen is de laatste fase, eerst rustig aan met de staatshervorming, meer autonomie met zelfbestuur, eigen middelen en financiering van de drie gewesten.

Brussel blijft een tweetalige hoofdstad voor Vlaanderen en Wallonië.

[Eddy B]

Oorspronkelijk geplaatst door Eddy B

Nee, het zijn net die extra akkoorden die aflopen, wegens afgeschoten door de EU! Iedereen betaalt dus belastingen waar hij WOONT! DAT is de regel van de EU!

Even hier op terugkomen.

Mijn bovenstaande stelling blijkt FOUT te zijn. Ik heb even wat opzoekingswerk gedaan, en de OESO stelt dat belastingen en sociale zekerheid normaal in het WERKLAND wo�*rden betaald. Even een document citeren van de europese commissie :

Ingeval inkomsten uit grensarbeid worden betrokken, kunnen verscheidene landen immers op grond van hun fiscale soevereiniteit overeenkomstig de vigerende wetgeving belasting op deze inkomsten heffen. Om te voorkomen dat dit grensoverschrijdend inkomen dubbel wordt belast, hebben de meeste Europese landen bilaterale fiscale overeenkomsten gesloten meestal volgens de typeovereenkomst van de OESO over dubbele belasting op inkomsten en kapitaal. De typeovereenkomst van de OESO stelt als algemene regel dat een persoon die in een bepaald land woont, maar in een ander land werkt, in het werkland belastingplichtig is . In de bijzondere regeling over grensarbeid kennen de bilaterale overeenkomsten over dubbele belasting het recht om belasting te heffen echter meestal toe aan het woonland in plaats van aan het werkland, wanneer de belastingplichtige in de grensstreek van een land woont en in de grensstreek van een ander land werkt en mits de betrokkene regelmatig naar zijn woonplaats terugkeert. Indien de woonplaats en/of de plaats van het werk buiten de grensstreek gelegen zijn, wordt het inkomen uit arbeid echter aan de bron belast, d.w.z. in het werkland.

http://www.europarl.europa.eu/workin...summary_nl.htm

Wél kan natuurlijk iemand voor een VLAAMSE (of Waalse, of...) firma grensoverschrijdend in een ander land werken, en dan gelden natuurlijk andere regels.

Mijn reactie was gebaseerd op volgende "regel"

Op het niveau van de Gemeenschap heeft het begrip "rechtstreeks van invloed" op de instelling van de gemeenschappelijke markt, dat in artikel 100 EG-Verdrag voorkomt, de mogelijkheden van de Europese Commissie om op te treden tot nog toe beperkt. De Commissie heeft haar voorstel van 1979 zien stranden en in 1992 ingetrokken. Het ging om harmonisatie van de inkomensbelasting in verbinding met het vrij verkeer van werknemers binnen de Gemeenschap en voerde als principe belasting van alle grensarbeiders in het woonland in. Daarop heeft de Commissie de lidstaten in 1993 een Aanbeveling gedaan voor het belasten van bepaalde inkomens die door niet-ingezetenen verdiend worden in een andere lidstaat dan degene waar ze wonen ten einde grensarbeiders die minstens 75% van hun volledig inkomen ontvangen in het land waar ze werken en daar belastingen betalen, een niet discriminerende belasting te waarborgen. Verschillende lidstaten hebben zich al naar de Aanbeveling gevoegd.

[k9]

Oorspronkelijk geplaatst door ancapa

BHV moet gesplitst worden zonder meer, zonder prijs... franstalgen wochten die extra voordelen hier nooit gekregen hebben, Vlamingen hebben al die rechten in Waals Brabant of Wallonië ook niet !!

Dat was een compromis, vlaanderen kreeg de bescherming van nederlandtsaligen in brussel.

En splitsen is een keuze van vlaanderen, en daar betaal je voor.

Brussel blijft een tweetalige hoofdstad voor Vlaanderen en Wallonië.

Als vlaanderen ooit onafhankelijk word zal brussel niet bij vlaanderen gaan hoor, eerder autonoom.

[k9]

Oorspronkelijk geplaatst door Eddy B

Even hier op terugkomen.

Mijn bovenstaande stelling blijkt FOUT te zijn. Ik heb even wat opzoekingswerk gedaan, en de OESO stelt dat belastingen en sociale zekerheid normaal in het WERKLAND wo�*rden betaald. Even een document citeren van de europese commissie :

http://www.europarl.europa.eu/workin...summary_nl.htm

Wél kan natuurlijk iemand voor een VLAAMSE (of Waalse, of...) firma grensoverschrijdend in een ander land werken, en dan gelden natuurlijk andere regels.

In belgie zijn echter veel van de hoofdzetels in brussel gevestigd, dus ik heb geen idee of dit voordelig is voor vlaanderen.

[Eddy B]

Oorspronkelijk geplaatst door k9

In belgie zijn echter veel van de hoofdzetels in brussel gevestigd, dus ik heb geen idee of dit voordelig is voor vlaanderen.

Die discussie is op dit forum al uitgebreid besproken. Vlaamse firma's met hoofdzetel in Brussel, kunnen heel eenvoudig administratief het adres van hun hoofdzetel veranderen zodat die binnen Vlaanderen valt. De werknemers die dan voor hen in Brussel werken, worden dan uitbetaald in Vlaanderen, en betalen dan ook daar hun belasting en sociale bijdragen. Of dacht je misschien dat door de "onafjankelijkheid" van Brussel, plotsklaps alle filialen van BVB de KBC onder het buiteland gaan resorteren? Neen hoor, die zetten gewoon het adres van hun hoofdzetel in Vlaanderen (boerentoren bvb) en zenden hun Vlamingen uit om in Brussel op het kantoor te werken.
Men zal gauw ontdekken hoe leeg de doos Brussel eigenlijk is, wanneer het niet meer de hoofdstad van Vlaanderen zou zijn, maar zover zijn we nog niet. Als de Brusselaars weten en beseffen aan welke kant hun boterham geboterd is, zullen die wel voor Vlaanderen kiezen. Wallonië noch Brussel zelf heeft de middelen om die dure hoofdstad te onderhouden. Vlaanderen daarentegen heeft wél de middelen om zich gewoon een nieuw administratief centrum te maken of hun diensten daar gewoon naar Vlaanderen in zijn geheel over te brengen.

[Den Ardennees]

het valt me wel op dat verschillende krantencommentatoren het vanmorgen hebben over het einde van België, dat deze week toch wel een stuk dichterbij kan komen. Dit zou je vroeger niet gehoord hebben in krantencommentaren.

[largo_w]

Ma mannekes toch zijdet nog nie beu...

[Zwartengeel]

Oorspronkelijk geplaatst door Den Ardennees

het valt me wel op dat verschillende krantencommentatoren het vanmorgen hebben over het einde van België, dat deze week toch wel een stuk dichterbij kan komen. Dit zou je vroeger niet gehoord hebben in krantencommentaren.

Als deze week een maatstaf wordt voor het einde van België, dan weten we dus in elk geval dat het niet de Vlamingen zullen zijn die de stekker eruit trekken.

[k9]

Oorspronkelijk geplaatst door Eddy B

Die discussie is op dit forum al uitgebreid besproken. Vlaamse firma's met hoofdzetel in Brussel, kunnen heel eenvoudig administratief het adres van hun hoofdzetel veranderen zodat die binnen Vlaanderen valt.

Waarom zouden dit dat doen? Er zijn heel weinig communautair ideologische bedrijven hoor .

De werknemers die dan voor hen in Brussel werken, worden dan uitbetaald in Vlaanderen, en betalen dan ook daar hun belasting en sociale bijdragen.

Geen idee eigenlijk. Als de plaats waar je werkt telt lijkt me dat niet logisch . IK denk dat het een ingewikkelde boel van regels is waarbij helemaal niet zeker is dat dit voordelig is voor vlaanderen. ALs die bedrijven al veranderen wat ik betwijfel.

Of dacht je misschien dat door de "onafjankelijkheid" van Brussel, plotsklaps alle filialen van BVB de KBC onder het buiteland gaan resorteren? Neen hoor, die zetten gewoon het adres van hun hoofdzetel in Vlaanderen (boerentoren bvb) en zenden hun Vlamingen uit om in Brussel op het kantoor te werken.

Waarom zou KBC dit doen? Het is volgens mij niet zo simpel als jij hier verkondigd hoor. Er zou dus iets hen moeten aanlokken omdat te doen.

Men zal gauw ontdekken hoe leeg de doos Brussel eigenlijk is, wanneer het niet meer de hoofdstad van Vlaanderen zou zijn, maar zover zijn we nog niet. Als de Brusselaars weten en beseffen aan welke kant hun boterham geboterd is, zullen die wel voor Vlaanderen kiezen.

Dan ken je geen enkele brusselaar denk ik. Brussel zal zich nie bij vlaanderen aansluiten, let op mijn woorden NIET. En dat komt wel van een brusselaar. Ik zal voor vlaanderen stemmen, maar 80 a 90% van de rest spijtig genoeg niet.

En een lege doos? Nogmaals niet echt hoor, brussel kan op zichzelf staan, zelfs al trekken sommige vlmaingen weg want ik herhaal : bedrijven zijn er om winst te maken, niet om communautiar gebikkel te volgen. Die "vlaamse" bedrijven zijn niet vlaams maar belgisch nu .

Het BBP van brussel nu is 55miljard €, of ongeveer 20% van het belgische, voor 10% van de bevolking is dat niet slecht. Brussel nu krijgt nog geen 10% van belgie, brussel zal zich dus ferm verbeteren bij een onafhankelijkheid.

Wallonië noch Brussel zelf heeft de middelen om die dure hoofdstad te onderhouden. Vlaanderen daarentegen heeft wél de middelen om zich gewoon een nieuw administratief centrum te maken of hun diensten daar gewoon naar Vlaanderen in zijn geheel over te brengen.

Voor zijn overheid kan vlaanderen dat idd doen, zal wel wat kosten maar is doenbaar. Dit zal echter niet zoveel impact hebben als je denkt hoor, enkele 10 000'en ambtenaren? Op de 350 000 vlamingen die daar werken niet echt zoveel.