Russische vlag op het parlement van de Krim

[parcifal]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Er is bij de EU absoluut geen animo om Oekraïne erbij te nemen.

Op dit moment natuurlijk niet, ik spreek op lange termijn, binnen 20 jaar of meer.
Ze moeten eerst deftig ontluizen, de corrupte generatie die nog opgroeide in de USSR en die nu 50 - 60 jaar zijn en ouder, moeten allemaal weg.

Die Sovjet-erfgenamen moeten eerst dood en begraven zijn om het maar eens cru te zeggen. Op die puinhopen kan een nieuw land gebouwd worden.

[tomm]

[quote=parcifal;9039822]Een aanrader voor onze Russofiele Poetin-knuffelaars :

De reeks 'Chernobyl; van de amerikaanse Zender HBO, opgenomen in Litouwen met een engelssprekende cast.
Met 9.7 op 10, krijgt deze reeks de hoogste score ooit op IMDB.

https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2019/06...et-in-rusland/


Een Amerikaanse anti-Russische propagandaserie zoals er zovele zijn. Propaganda.
(bvb. die Noorse serie over een zogezegde Russische invasie...)
De Russische tv is bezig met een eigen serie over Tsjernobil.
RT Arabic is ook bezig aan een film over de oorlog in Irak, met Arabisch sprekende acteurs, waarin de vele Amerikaanse misdaden ongetwijfeld aan bod zullen komen.

In RUsland kunnen ze zo'n reeks niet maken omdat ze daar nog altijd niet eerlijk hun geschiedenis in de ogen kunnen kijken.
En omdat ze natuurlijk de knowhow niet hebben.

Ze zijn bezig aan een eigen reeks, zoals U in uw eigen link kunt lezen.
Amerikaanse propaganda is dus de waarheid volgens U? Ik denk dat U teveel Rambo films hebt gezien in uw jeugd.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy

Wat een rekening is dat weer dat het 3 x hoger is dan 20 jaar geleden en dat Belgie maar 1.5 hoger is dan 20 jaar geleden. Belgie was al een rijk land 20 jaar geleden. Op industrieel vlak blijft Rusland een ramp. Vergelijk hen met China over 20 jaar en nogmaals die hebben niet eens olie en gas.

Het enige dat Putin doet is teren op gas en olie en vooral investeren in het militaire apparaat. Een performant economisch, industrieel tissue opbouwen rien, nothing, nada. Gaan vergelijken met leiders 20 jaar terug en meer is pathetisch. Op die 20 jaar zonder die olie en gas waar hij niets moet voor doen is het een economische nul, behalve wat het vullen van zijn eigen zakken betreft.

Als het enkel olie en gas is, hoe verklaart U dan dat Rusland 20 jaar geleden op het niveau van Oekraïne stond, en nu ver daarboven?



(tussen haakjes Boris Yeltsin is de grote held van Parcival, hier zie je hoe hij het parlement liet bestoken door tanks omdat ze weigerden z'n besluit te bekrachtigen)


Rusland heeft onvoorstelbaar wanbeleid meegemaakt in de jaren 90. Ze zijn dat te boven gekomen, maar je kunt geen mirakels verwachten, uiteraard heeft die periode z'n sporen achtergelaten op de Russische economie.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

Op dit moment natuurlijk niet, ik spreek op lange termijn, binnen 20 jaar of meer.
Ze moeten eerst deftig ontluizen, de corrupte generatie die nog opgroeide in de USSR en die nu 50 - 60 jaar zijn en ouder, moeten allemaal weg.

Die Sovjet-erfgenamen moeten eerst dood en begraven zijn om het maar eens cru te zeggen. Op die puinhopen kan een nieuw land gebouwd worden.

Die Sovjet industrieën en Sovjet generatie is wat het land nog recht houdt.
Onderwijs sinds de jaren 90 is een puinhoop.
Als Oekraïne zo doorgaat wordt het gewoon een bron van goedkope handenarbeid, een lage loon land. Jonathan Holslag kwam ook al tot die conclusie. Overigens Roemenië en Bulgarije maken dezelfde evolutie mee, en die zijn al jaren lid van de EU.
De enige industrie die er is stamt volledig uit het Sovjet-tijdperk. De jongeren dromen van emigreren, zien geen toekomst in eigen land.
In Rusland was het ook ooit zo, maar nu niet meer. De Russen die je in Belgische restaurants ziet zijn voornamelijk toeristen, de Oekraïners die je ziet werken in de keuken.

Human development index:
Rusland op plaats 49, Oekraïne op plaats 88, dat zegt het helemaal, en toont tevens aan dat uw blabla zever is.
http://hdr.undp.org/en/composite/HDI

[parcifal]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Ze zijn bezig aan een eigen reeks, zoals U in uw eigen link kunt lezen.

Natuurlijk, een belachelijke propaganda-versie met slechte CIA-agenten enzo.
Russische kolder waarmee de hele wereld zal lachen, mochten ze die serie al te zien krijgen. Het zal wel weer op niks trekken zoals bij alles wat rusland produceert en niet gemaakt is om mensen te doden.

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Amerikaanse propaganda is dus de waarheid volgens U? Ik denk dat U teveel Rambo films hebt gezien in uw jeugd.

Ik heb de serie gezien en ze is volkomen authentiek, wel gedramatiseerd natuurlijk en hier en daar wat aangedikt en aangepast

Maar wat ik hoor van Oekraieners, ook van hen die betrokken waren bij Chernoby en gedeporteerden uit Pripyat : het is quasi perfect er was NOOIT een serie die zo goed de sfeer en toestand van die tijd en plaats heeft afgebeeld. De ultracorrupte en onefficiente Sovjet-staat en haar werking die liegt en bedriegt en die uiteindelijk de oorzaak was van deze ramp is een feit.

Jij bent duidelijk als baby in het grote sovjet propaganda-vat gevallen en jij weet gewoon niet meer wat waar is en niet.
Je bent gewoon door en door doordrongen van de propaganda.

[parcifal]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Als het enkel olie en gas is, hoe verklaart U dan dat Rusland 20 jaar geleden op het niveau van Oekraïne stond, en nu ver daarboven?

Door de uitbouw van de olie- en gasindustrie natuurlijk en door de stijging van de olie en gasprijzen.
Punt.

Structureel is het systeem in Rusland totaal waardeloos verder en is er zelfs nog geen besef dat het anders kan en moet.
Oekraine heeft tenminste zijn Maidan-revolutie gehad, Rusland staat daar nog jaren (decennia?) ver af.

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

(tussen haakjes Boris Yeltsin is de grote held van Parcival,

Net zoals Josef Stalin, de massamoordenaar, jouw grote held is?

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Rusland heeft onvoorstelbaar wanbeleid meegemaakt in de jaren 90. Ze zijn dat te boven gekomen, maar je kunt geen mirakels verwachten, uiteraard heeft die periode z'n sporen achtergelaten op de Russische economie.

Dat wanbeleid is er nog altijd, alleen heeft de kleptocratie die aan de macht is de logistieke ORGANISATIE ondertussen verbeterd en pompt Rusland zich structureel arm op termijn waarbij de winsten bijna integraal naar de zakken van de kleptocraten en het leger vloeien.

Er is geen toekomstbeeld of hoop, Jongeren die een toekomst willen en ondernemen hebben maar 1 optie : emigreren.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

Natuurlijk, een belachelijke propaganda-versie met slechte CIA-agenten enzo.
Russische kolder waarmee de hele wereld zal lachen, mochten ze die serie al te zien krijgen. Het zal wel weer op niks trekken zoals bij alles wat rusland produceert en niet gemaakt is om mensen te doden.



Ik heb de serie gezien en ze is volkomen authentiek, wel gedramatiseerd natuurlijk en hier en daar wat aangedikt en aangepast

Maar wat ik hoor van Oekraieners, ook van hen die betrokken waren bij Chernoby en gedeporteerden uit Pripyat : het is quasi perfect er was NOOIT een serie die zo goed de sfeer en toestand van die tijd en plaats heeft afgebeeld. De ultracorrupte en onefficiente Sovjet-staat en haar werking die liegt en bedriegt en die uiteindelijk de oorzaak was van deze ramp is een feit.

Jij bent duidelijk als baby in het grote sovjet propaganda-vat gevallen en jij weet gewoon niet meer wat waar is en niet.
Je bent gewoon door en door doordrongen van de propaganda.

U lijkt in uw jeugd teveel Amerikaanse films en series gezien te hebben waarin de Amerikanen altijd de goeie zijn en de Russen altijd de slechteriken.
Hoe verklaart u dan dat de meerderheid van de Oekrainers vindt volgens alle opiniepeilingen dat ze in de jaren 80 een hogere levensstandaard hadden dan nu?

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

Door de uitbouw van de olie- en gasindustrie natuurlijk en door de stijging van de olie en gasprijzen.
Punt.

Structureel is het systeem in Rusland totaal waardeloos verder en is er zelfs nog geen besef dat het anders kan en moet.
Oekraine heeft tenminste zijn Maidan-revolutie gehad, Rusland staat daar nog jaren (decennia?) ver af.



Net zoals Josef Stalin, de massamoordenaar, jouw grote held is?



Dat wanbeleid is er nog altijd, alleen heeft de kleptocratie die aan de macht is de logistieke ORGANISATIE ondertussen verbeterd en pompt Rusland zich structureel arm op termijn waarbij de winsten bijna integraal naar de zakken van de kleptocraten en het leger vloeien.

Er is geen toekomstbeeld of hoop, Jongeren die een toekomst willen en ondernemen hebben maar 1 optie : emigreren.

Maidan heeft de Oekrainers veel bijgebracht het land is armer en nog corrupter dan 5 jaar geleden...
Ik zou dus zeggen gelukkig heeft Rusland geen Maidan meegemaakt. Maidan ging de "Arabische lente" van de Russische wereld worden. We hebben gezien hoe het met de Arabische lente is afgelopen... ook in Oekraïne draaide het uit op oorlog en ellende.
Volgens alle peilingen blijkt dat Russen meer toekomstgericht zijn en meer hoop hebben dan Oekrainers.
Rusland is er nog lang niet maar vergeleken met Oekraïne doen ze het goed.De vergelijking met Oekraïne komt Putin goed uit. "KIJK EENS HOE HET ZOU WORDEN ZONDER MIJ". Indirect voert u dus propaganda voor Poetin.
Ook blijkt uit alle cijfers dat proportioneel er veel minder Russen emigreren dan Oekrainers. In tegendeel Rusland is een land dat miljoenen gastarbeiders aantrekt uit Centraal-Azië, maar ook uit ... Oekraïne.
De Brugse horeca verlekkerd zich op de komst van vele Russische toeristen deze zomer. En Pataya is stilaan een tropische versie van Siberië aan get worden met miljoenen Russische toeristen. Een land waar zoveel mensen dure buitenlandse reizen maken is meestal geen hopeloos land met een zeer lage levensstandaard.

Zoals ik al zei de enige Oekrainers die je hier tegenkomt zijn goedkope arbeidskrachten.

Iets klopt er dus niet aan uw verhaal...

[parcifal]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

U lijkt in uw jeugd teveel Amerikaanse films en series gezien te hebben waarin de Amerikanen altijd de goeie zijn en de Russen altijd de slechteriken.

En jij hebt zwemmend in je propaganda-vat allen maar russische films en series gezien die leugenachtig de russen als goeie afschilderden en de amerikanen als slechten.

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Hoe verklaart u dan dat de meerderheid van de Oekrainers vindt volgens alle opiniepeilingen dat ze in de jaren 80 een hogere levensstandaard hadden dan nu?

Dat is zeer discutabel, volgens wat ik persoonlijk hoor van Oekraieners was er een korte periode tussen eind jaren 70 en begin jaren 80 waarin mensen in Oekraiene content waren met hun situatie, toen men kon spreken van 'comfortabele levensomstandigheden'.
Dat gaat dus over maximum 10 jaar tussen 1945 en 1989 en natuurlijk is dat blijven hangen : de staat zorgde voor iedereen en iedereen deed of hij werkte en kreeg salaris en een vaste positie, wat je ook deed.

Mensen werden niet behandeld als volwassenen maar als kinderen : de staat was de vader en moederfiguur die hen koesterde en aan het werk zette.

Natuurlijk hebben mensen nostalgie naar een verleden waarin alles simpel was en er geen verantwoordelijkheid was voor succes.
Iedereen heeft nostalgie naar zijn kindertijd.

In 19989-1991 werden die mensen noodgedwongen 'volwassen' met alle pijnlijke gevolgen van dien.

Ook dat is de verrotte erfenis van de Sovjet-unie, die tot op heden doorwerkt.

[geertvdb]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Als het enkel olie en gas is, hoe verklaart U dan dat Rusland 20 jaar geleden op het niveau van Oekraïne stond, en nu ver daarboven?



(tussen haakjes Boris Yeltsin is de grote held van Parcival, hier zie je hoe hij het parlement liet bestoken door tanks omdat ze weigerden z'n besluit te bekrachtigen)


Rusland heeft onvoorstelbaar wanbeleid meegemaakt in de jaren 90. Ze zijn dat te boven gekomen, maar je kunt geen mirakels verwachten, uiteraard heeft die periode z'n sporen achtergelaten op de Russische economie.

dus als ik uw grafiekske begrijp zit de rusland terug op het niveau van het eind van het soviet tijdperk!

[geertvdb]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Ik raad iedereen aan om voor zichzelf te kijken en steden als Kharkov, Donetsk, Dnepropetrovsk, etc. te bezoeken.
Het enige verschil met Rusland is dat deze steden armer en minder verzorgd zijn.

Gast, ik ben in Dnipro geweest (2x) en de ergste russen haters zitten daar!

En ik ben ook in Krasnodar geweest. Man, dat is armoede troef!

Nogmaals, russen zijn de bullies van de wereld en denken dat ze geliefd zijn! HILARISCH!

[geertvdb]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Nee, de domme West-Oekraïense nationalisten hebben er een martelaar van gemaakt.

wie heeft hem vermoord?

[geertvdb]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Maidan heeft de Oekrainers veel bijgebracht het land is armer en nog corrupter dan 5 jaar geleden...
Ik zou dus zeggen gelukkig heeft Rusland geen Maidan meegemaakt. Maidan ging de "Arabische lente" van de Russische wereld worden. We hebben gezien hoe het met de Arabische lente is afgelopen... ook in Oekraïne draaide het uit op oorlog en ellende.
Volgens alle peilingen blijkt dat Russen meer toekomstgericht zijn en meer hoop hebben dan Oekrainers.
Rusland is er nog lang niet maar vergeleken met Oekraïne doen ze het goed.De vergelijking met Oekraïne komt Putin goed uit. "KIJK EENS HOE HET ZOU WORDEN ZONDER MIJ". Indirect voert u dus propaganda voor Poetin.
Ook blijkt uit alle cijfers dat proportioneel er veel minder Russen emigreren dan Oekrainers. In tegendeel Rusland is een land dat miljoenen gastarbeiders aantrekt uit Centraal-Azië, maar ook uit ... Oekraïne.
De Brugse horeca verlekkerd zich op de komst van vele Russische toeristen deze zomer. En Pataya is stilaan een tropische versie van Siberië aan get worden met miljoenen Russische toeristen. Een land waar zoveel mensen dure buitenlandse reizen maken is meestal geen hopeloos land met een zeer lage levensstandaard.

Zoals ik al zei de enige Oekrainers die je hier tegenkomt zijn goedkope arbeidskrachten.

Iets klopt er dus niet aan uw verhaal...

Gij gelooft blijkbaar uw eigen leugens ...

Ongeveer alle jonge oekrainers die ik tegenkom zijn wereldburgers, reizen constant in Europa. Hun facebook en instagram staan vol! geen enkele is geintereseerd om naar rusland te gaan.

en in rusland weten ze dat, want overal zijn er chinese vertalingen voor toeristen. In vlieghaven afficheert men alles in 3 talen: russisch, engels en chinees. Dat is echt uw broek afdoen.
want in china is er niets in het russisch hoor, wel alles in het engels!

in alle enquêtes zijn de russen bij de meest gehate toeristen!
China and Russia. Zero fucks given, both despised here in Thailand
As an Australian, we have a bad reputation in Asia.

Thank God for Russia and China. Now we're only like the third most hated tourists (bogans, drinking, loud, arrogant) in Asia


Ja, daar zitten de bruggelingen op te wachten!

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door geertvdb

wie heeft hem vermoord?

De kgb of de Polen. Die massamoordenaar heeft zn straf uiteindelijk toch gekregen.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door geertvdb

Gast, ik ben in Dnipro geweest (2x) en de ergste russen haters zitten daar!

En ik ben ook in Krasnodar geweest. Man, dat is armoede troef!

Nogmaals, russen zijn de bullies van de wereld en denken dat ze geliefd zijn! HILARISCH!

Ja gij zijt overal geweest he. En je spreekt alle Chinese dialecten...
Krasnodar is geen armoe troef ik ben er ook geweest.

[geertvdb]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Maidan heeft de Oekrainers veel bijgebracht het land is armer en nog corrupter dan 5 jaar geleden...
Ik zou dus zeggen gelukkig heeft Rusland geen Maidan meegemaakt. Maidan ging de "Arabische lente" van de Russische wereld worden. We hebben gezien hoe het met de Arabische lente is afgelopen... ook in Oekraïne draaide het uit op oorlog en ellende.
Volgens alle peilingen blijkt dat Russen meer toekomstgericht zijn en meer hoop hebben dan Oekrainers.
Rusland is er nog lang niet maar vergeleken met Oekraïne doen ze het goed.De vergelijking met Oekraïne komt Putin goed uit. "KIJK EENS HOE HET ZOU WORDEN ZONDER MIJ". Indirect voert u dus propaganda voor Poetin.
Ook blijkt uit alle cijfers dat proportioneel er veel minder Russen emigreren dan Oekrainers. In tegendeel Rusland is een land dat miljoenen gastarbeiders aantrekt uit Centraal-Azië, maar ook uit ... Oekraïne.
De Brugse horeca verlekkerd zich op de komst van vele Russische toeristen deze zomer. En Pataya is stilaan een tropische versie van Siberië aan get worden met miljoenen Russische toeristen. Een land waar zoveel mensen dure buitenlandse reizen maken is meestal geen hopeloos land met een zeer lage levensstandaard.

Zoals ik al zei de enige Oekrainers die je hier tegenkomt zijn goedkope arbeidskrachten.

Iets klopt er dus niet aan uw verhaal...

Pure leugens, zoals altijd!

Dit is waarheid:
Ukraine forecast:
2018, the overall expansion should remain healthy, as tightening labor market conditions, moderating inflation and a less tight monetary policy environment continue to support consumer demand. FocusEconomics panelists see GDP growth of 2.7% in 2019, which is unchanged from last month’s forecast, and 2.9% in 2020.

Russia:
FocusEconomics panelists see growth at 1.4% in 2019, which is unchanged from last month’s forecast. In 2020, GDP is seen increasing 1.8%.

HAHAHAHA!

[geertvdb]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

De kgb of de Polen. Die massamoordenaar heeft zn straf uiteindelijk toch gekregen.

En gij blijft liegen hé! De russen hebben het toegegeven! Zo een stommiteit!

En martelaar zijt ge voor altijd!

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door geertvdb

Gij gelooft blijkbaar uw eigen leugens ...

Ongeveer alle jonge oekrainers die ik tegenkom zijn wereldburgers, reizen constant in Europa. Hun facebook en instagram staan vol! geen enkele is geintereseerd om naar rusland te gaan.

en in rusland weten ze dat, want overal zijn er chinese vertalingen voor toeristen. In vlieghaven afficheert men alles in 3 talen: russisch, engels en chinees. Dat is echt uw broek afdoen.
want in china is er niets in het russisch hoor, wel alles in het engels!

in alle enquêtes zijn de russen bij de meest gehate toeristen!
China and Russia. Zero fucks given, both despised here in Thailand
As an Australian, we have a bad reputation in Asia.

Thank God for Russia and China. Now we're only like the third most hated tourists (bogans, drinking, loud, arrogant) in Asia


Ja, daar zitten de bruggelingen op te wachten!

Ja die Bruggelingen zitten daarop te wachten. De Thais zien die Russen ook graag komen. Alles in Pataya staat aangeduid in het Russisch omdat de Thai weten dat Russen geen Engels spreken.
Behalve Oekrainers die in de VS of West-Europa leven spreekt geen kat Engels, behalve een beetje in Kiev.
In Dnepropetrovsk niemand tegen gekomen die ook maar een woord Engels sprak daarom weet ik dat u liegt.

[geertvdb]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Ja gij zijt overal geweest he. En je spreekt alle Chinese dialecten...
Krasnodar is geen armoe troef ik ben er ook geweest.

Krasnodar is verschrikkelijke: donkere bouwvallige huisjes, echt verschrikkelijk!

[tomm]

Russische toeristen steeds belangrijker voor Vlaanderen
https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2019/03...e-naar-moskou/