Buitenaards leven, intelligent leven,wat dan...

[Diego Raga]

Oorspronkelijk geplaatst door exodus

Ze kunnen het niet verklaren, ze hebben veel verschillende theoriën, maar ze hebben nog niets tastbaars (pun intented). Maar ze zullen het nooit kunnen verklaren want een puur fysische/fysieke verklaring van bewustzijn is gewoonweg onmogelijk.

Sommige gestudeerde mensen geloven zelfs dat het opdeelbaar zou zijn…

Ze weten geen bal af van bewustzijn. Ze kunnen alleen in generalistische termen ervan spreken. In bewustzijn zijn de spirituele stromingen meer onderlegd.

Ach, je hebt overal conservatief-orthodoxe denkers zitten zoals in de massareligies, in de politiek, in de wetenschap…

Het is een beetje zoals abiogenese, zogezegd een werk in wording, ze zullen er daar ook nooit geraken.

Zolang evolutionisten de evolutionaire kernkracht op aarde als een ‘bewust-loos’ materialistisch-deterministisch proces benaderen, tot zolang zal hen die hogere kennisontsluiting idd niet ontvallen.

[Diego Raga]

Oorspronkelijk geplaatst door the_dude

kunt evengoed zeggen: "maakt een omvallende boom lawaai als er niemand luistert". Zo wereldschokkende bedenking is dat toch niet en het antwoord hangt af van de interpretatie nooit van de boom/elektron zelf. Niet de interpretatie van het gebeurde wel de interpretatie van de vraagstelling en de richting waar de onderzoeker/diegene die wil antwoorden naartoe wil.

Vraag je jezelf nooit ’s in de diepte af, w�*t juist datgene dan is dat non-stop informatie, ervaringen en ‘een vraagstelling interpreteert’ ivm vallende bomen enzo ?
De kern daarvan is de essentie van je bestaan en alles wat daar betrekking op heeft.

Echter, net dié essentiële Zelf-kennis wordt door de empirische orthodoxie liever straal genegeerd, waardoor bv het lespakket in onze scholen verworden is tot een mensonwaardige bezigheid, die bij kinderen slechts verveling en/of een economische onderhorigheid aankweekt, eerder dan een rechtmatige kennisname over de intrisieke verbondenheid/interaktie van alles met alles.
Alle info die daarnaar verwijst, wordt bijna pathalogisch genegeerd/gereduceerd tot in het absurde toe.
Ik hoop dat je daar de individueel-maatschappelijk en globale ernst van inziet.

Hier een meer summiere uitleg van een leraar zelf, over de intellectuele mishandeling in de klassieke vormen van het onderwijssysteem:
http://nl.odemagazine.com/doc/0033/b...het-onderwijs/

[Piero]

Oorspronkelijk geplaatst door kiko

Huh ?

Waarom ga je er van uit dat leven op andere planeten sowieso al verder geëvolueerd is dan het leven op Aarde ? Daar heb je absoluut geen gegronde reden toe, hooguit kun je er naar slaan.

Misschien is het leven op Aarde wel het verst geëvolueerd van alle levensvormen die er bestaan in het heelal.

Deze beker zou ik aanvankelijk liever voorbij hebben laten gaan, want wat doet het er toe. Maar nu is mijn aandacht toch geprikkeld en plaats ik een opmerking n.a.v. een topic in wikipedia.

"Over de mogelijkheid van buitenaards leven lopen de meningen sterk uiteen. Sommige astronomen schatten de kans hoog in. Deze kans hangt samen met het aantal planeten in het heelal. Het aantal sterrenstelsels loopt in de miljarden en elk sterrenstelsel bestaat zelf uit miljarden sterren. Inmiddels is aangetoond dat het niet uitzonderlijk is dat een ster planeten heeft (zie exoplaneet). Het is daarom aannemelijk dat het getal aan planeten in de biljoenen kan lopen.

Afhankelijk van de vraag wat de juiste omstandigheden zijn om leven mogelijk te maken, bijvoorbeeld de aanwezigheid van water, zal het aantal planeten met leven variëren van één, de Aarde zelf, tot mogelijk honderden miljoenen. De factoren die leiden tot een ruwe schatting van het aantal planeten met (intelligent) leven, zijn bijeengebracht in de Vergelijking van Drake. Uitgaande van deze vergelijking zou het heelal vol leven moeten zijn. Inmiddels heeft echter de mening postgevat dat buitenaards leven – zo het bestaat – in onze Melkweg niet echt welig tiert en bijzonder lastig is te vinden. Als er al leven is, zal dit mogelijk veelal bestaan uit micro-organismen of uit planten en laagontwikkelde dieren; intelligent leven is allicht nog zeldzamer. Die mening is mede gebaseerd op de Fermiparadox, die stelt dat als er zoveel leven in het heelal is te vinden, het vreemd is dat wij daar niets van merken. Het blijft oorverdovend stil."

Dat het zo stil blijft om ons heen is niet zo vreemd als we bedenken dat technisch hoog ontwikkeld leven waarschijnlijk maar heel kort op een planeet aanwezig is. Want het vergde in ons geval een miljard jaar of meer van evolutie en de mens heeft de neiging zichzelf in een eeuw tijd te vernietigen. Het zou dus kunnen dat in onze Melkweg al duizenden 'mensen'-werelden zijn ontstaan en vergaan en dat er na ons nog duizenden zullen ontstaan. Er is weinig kans op tijdgenoten.

Over hoe intelligentie zich vanzelf evolutionair ontwikkelt uit eenvoudig leven hoeven we het niet te hebben, denk ik, want dat is iedereen inmiddels al wel duidelijk.

[the_dude]

Oorspronkelijk geplaatst door Diego Raga

Vraag je jezelf nooit ’s in de diepte af, w�*t juist datgene dan is dat non-stop informatie, ervaringen en ‘een vraagstelling interpreteert’ ivm vallende bomen enzo ?
De kern daarvan is de essentie van je bestaan en alles wat daar betrekking op heeft.

Echter, net dié essentiële Zelf-kennis wordt door de empirische orthodoxie liever straal genegeerd, waardoor bv het lespakket in onze scholen verworden is tot een mensonwaardige bezigheid, die bij kinderen slechts verveling en/of een economische onderhorigheid aankweekt, eerder dan een rechtmatige kennisname over de intrisieke verbondenheid/interaktie van alles met alles.
Alle info die daarnaar verwijst, wordt bijna pathalogisch genegeerd/gereduceerd tot in het absurde toe.
Ik hoop dat je daar de individueel-maatschappelijk en globale ernst van inziet.

Hier een meer summiere uitleg van een leraar zelf, over de intellectuele mishandeling in de klassieke vormen van het onderwijssysteem:
http://nl.odemagazine.com/doc/0033/b...het-onderwijs/

'k ga akkoord.

[the_dude]

Oorspronkelijk geplaatst door Fred uit Gent

Zo is het. Alle grote uitvindingen werden gedaan door personen met veel 'imaginatie' en intuïtie. En alle grote artiesten zijn meestal exentrieke figuren die buiten de lijntjes durven denken.

Fred.

http://www.youtube.com/watch?v=vOl1LqyUL4Q

deze kan ik u niet onthouden

[schaduw]

Ik zie overal buitenaars leven.

[Fred uit Gent]

Oorspronkelijk geplaatst door stardancerblackhole

duh? waar is die Drakul idioot nu heen?

CDude, mijn hoogstpersoonlijke Trol.

Fred.

[Fred uit Gent]

Oorspronkelijk geplaatst door stardancerblackhole

wat bedoel je?

Cdude is hier al 25 keer teruggekomen, telkens onder een andere naam. Ik herken hem aan zijn "stijl". Of liever, aan zijn gebrek aan stijl.

Fred.

[parcifal]

Michio Kaku had onlangs een interessant punt (in Humo van vorige week) :

Voor een alien ras dat ons kan bereiken is er niets maar dan ook niets dat wij hun te bieden hebben dat hun werkelijk zou kunnen interesseren, net zo min als een mierennest iets te bieden heeft aan een passerende mens.

En Michio is dan nog een grote techno-optimist.

Hij maakt daar een zeer juist punt : een alien ras dat ons kan bereiken heeft noodzakelijkerwijs dergelijk niveau van technologie bereikt dat wij tegenover hen niet meer zouden zijn dan mieren.
De veronderstelling dat zij ons werkelijk zouden 'observeren' of zelfs ingrijpen is dan ook redelijk ridicuul. Waarom ons wel en niet die wellicht andere miljoenen planeten met leven in het universum?

[exodus]

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

En Michio is dan nog een grote techno-optimist.

Hij maakt daar een zeer juist punt : een alien ras dat ons kan bereiken heeft noodzakelijkerwijs dergelijk niveau van technologie bereikt dat wij tegenover hen niet meer zouden zijn dan mieren.
De veronderstelling dat zij ons werkelijk zouden 'observeren' of zelfs ingrijpen is dan ook redelijk ridicuul. Waarom ons wel en niet die wellicht andere miljoenen planeten met leven in het universum?

Hier zie je duidelijk je cognitieve dissonantie. Je kronkelt je gedachten in allerlei bochten om toch maar aliens buiten onze wereld te houden. Je logische lijkende gedachten zijn een gevolg van je onbewuste overtuiging.

Maar infeite zijn ze totaal niet logisch. Er zijn wel degelijk mensen die moeite doen om mieren te bestuderen. Er is zeer weinig in de natuur wat courant voorkomt dat niet bestudeerd wordt of bestudeerd is geweest door de mens. Ik kan evengoed zeggen dat dit voor aliens niet anders is.

Maar we moeten ons aan de feiten houden, niet aan wishfull thinking dat ze hier niet kunnen geraken of niet geinteresseerd zouden zijn. En de feiten tonen aan dat ze hier zijn.

[Fred uit Gent]

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

Hij maakt daar een zeer juist punt : een alien ras dat ons kan bereiken heeft noodzakelijkerwijs dergelijk niveau van technologie bereikt dat wij tegenover hen niet meer zouden zijn dan mieren.

Dat is dan zeer dom van die aliens, hoe ver ze technisch ook mogen gevorderd zijn. Hetzelfde soort brute domheid van de 'superieure' blanke tegenover de 'onderontwikkelde' indiaan bijvoorbeeld.

Trouwens, technoligische ontwikkeling zonder evenredige mentale ontwikkeling stelt niet veel voor hoor.

Fred.

[parcifal]

Oorspronkelijk geplaatst door exodus

Maar we moeten ons aan de feiten houden, niet aan wishfull thinking dat ze hier niet kunnen geraken of niet geinteresseerd zouden zijn. En de feiten tonen aan dat ze hier zijn.

Waar is hun ambassade? Waar of hoe kan ik contact met hen opnemen en hen de vragen stellen die mij op de tong liggen?

[exodus]

Er zijn trouwens verschillende getuigen dat mensen soms gebruikt worden door bepaalde aliens voor genetische experimenten. O.a in de Dulce basis in New Mexico.

Uiteraard zijn alle aliens niet zo, misschien zijn zelfs alle aliens van hetzelfde ras niet zo, net zoals bij mensen.

Zei deze aflevering van de History Channels Ufo hunters over de Dulce basis:

http://www.youtube.com/watch?v=gfn-BSRVbOw

[exodus]

Vliegtuigpassagier filmt UFO boven Schiphol
Dinsdag, 20 maart 2012 12:01

Een passagier filmde op een KLM-vlucht mogelijk een ongeïdentificeerd vliegend object terwijl het toestel opsteeg vanaf Schiphol.

De video is gefilmd met een iPhone, maar de passagier merkte het object naar eigen zeggen pas op toen hij de beelden een dag later terugkeek.

Het object is cirkelvormig en reflecteert zonlicht, maar beweegt niet en wordt niet beïnvloed door de turbulentie. Het lijkt niet te gaan om een weerballon.

Het is onwaarschijnlijk dat de luchtverkeersleiding zwevende objecten in het luchtruim bij het vliegveld toelaat waar het wemelt van aankomende en vertrekkende toestellen. Wat zou het kunnen zijn?

Filmpje:

http://www.niburu.nl/index.php?optio...:ufo&Itemid=47

[exodus]

Een docu relevant ivm de discussies in deze draad over de moderne farma. De verdedigers van de moderne farma industrie moeten deze bekijken. Zo zie je ook hoe de rockefellers, een van de belangrijkste NWO families, de farma industrie naar hun hand zetten:

The Cancer Report

Thursday, 22 March 2012 07:11
Share

'This documentary explains the Rockefeller influence on the health care industry, and particularly how safe alternatives have been silenced in favor of chemotherapy, radiation and surgery. Going back to the early twentieth century, this movie explains how it all got started, and why we are in our current health care predicament. It then provides cures for those suffering with cancer.'

http://www.youtube.com/watch?v=WnaBG177VIw

[the_dude]

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

Michio Kaku had onlangs een interessant punt (in Humo van vorige week) :



En Michio is dan nog een grote techno-optimist.

Hij maakt daar een zeer juist punt : een alien ras dat ons kan bereiken heeft noodzakelijkerwijs dergelijk niveau van technologie bereikt dat wij tegenover hen niet meer zouden zijn dan mieren.
De veronderstelling dat zij ons werkelijk zouden 'observeren' of zelfs ingrijpen is dan ook redelijk ridicuul. Waarom ons wel en niet die wellicht andere miljoenen planeten met leven in het universum?

dus omdat de mensheid inherent racistisch is zullen alle levensvormen zo zijn....'k vind dat maar een kleine horizon.

[parcifal]

Oorspronkelijk geplaatst door the_dude

dus omdat de mensheid inherent racistisch is zullen alle levensvormen zo zijn....'k vind dat maar een kleine horizon.

Racistisch, wat heeft dat ermee te maken?
Als jij een mierenhoop tegenkomt en die negeert, is dat dan racistisch?

[Carnivore]

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

Michio Kaku had onlangs een interessant punt (in Humo van vorige week) :



En Michio is dan nog een grote techno-optimist.

Hij maakt daar een zeer juist punt : een alien ras dat ons kan bereiken heeft noodzakelijkerwijs dergelijk niveau van technologie bereikt dat wij tegenover hen niet meer zouden zijn dan mieren.
De veronderstelling dat zij ons werkelijk zouden 'observeren' of zelfs ingrijpen is dan ook redelijk ridicuul. Waarom ons wel en niet die wellicht andere miljoenen planeten met leven in het universum?

Ik vind dit nogal een bekrompen visie van Michiu.
Als ze technologisch zo ver staan, zullen ze dat moreel ook wel zijn, anders hadden ze zelf niet lang genoeg geleefd om die hoge graad van technologie te bereiken. Ze hadden zich wss dan al zelf uitgeroeid zoals de mens nu met zichzelf doet dmv oorlog en zijn thuisbasis, de aarde, te verwoesten.

En als ze moreel of spiritueel zo ver staan, is het zeer goed mogelijk dat ze duidelijk inzien wat er allemaal op de aarde aan de gang is. En wat die onderontwikkelde soort 'de mens' elkaar en hun planeet aandoet...

[Alboreto]

Oorspronkelijk geplaatst door exodus

*snip*

Maar infeite zijn ze totaal niet logisch. Er zijn wel degelijk mensen die moeite doen om mieren te bestuderen. Er is zeer weinig in de natuur wat courant voorkomt dat niet bestudeerd wordt of bestudeerd is geweest door de mens. Ik kan evengoed zeggen dat dit voor aliens niet anders is.

Ik heb het ook al eerder gezegd, en de stelling blijft ondanks bovenstaande overeind.

Het is inderdaad mogelijk dat 1 of 2 buitenaardse wetenschappers ons bestuderen, en zoals elke goede wetenschapper er voor zorgen dat ze geen invloed hebben op wat ze observeren door zelf onzichtbaar te blijven.

Maar net zoals bij de mierennest zullen er wezens zijn die
- de mierennest kapot schoppen uit vandalisme
- de mieren verdelgen omdat het een pest is
- de mieren gewoon negeren uit desinteresse.

Maar hoe je het ook draait of keert, niemand haalt het in zijn hoofd de mieren te helpen, of te proberen er mee te communiceren, ook de wetenschappers niet.

[Alboreto]

Oorspronkelijk geplaatst door stardancerblackhole

Welke stelling blijft overeind?

Deze: http://forum.politics.be/showthread....11#post6037311

Oorspronkelijk geplaatst door stardancerblackhole

en wat wil je nu eigenlijk zeggen met bovenstaande?

Dat, indien buitenaards leven ons bereikt, het mogelijk is dat ze ons als mieren zullen beschouwen, met de gegeven opties als resultaat.

Oorspronkelijk geplaatst door stardancerblackhole

erg onduidelijke taal allemaal.

Als ge iets niet begrijpt, vraag het dan gerust.