Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Godsdienst en levensovertuiging
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Godsdienst en levensovertuiging In dit forum kan je discussiëren over diverse godsdiensten en levensovertuigingen.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 30 maart 2012, 10:59   #1321
Pieke
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Pieke's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 februari 2005
Berichten: 8.177
Standaard

history tends to repeat itself. De discussies op dit forum tonen dat duidelijk. Ik krijg een hoog déj�*-vu gevoel...
__________________
Bagle iabes . de bransg cordziz . a etharzi
The measure of a man is in what he does for those who can do nothing for him in return.
We give our consent every moment that we do not resist.
Reality is that which, when you stop believing in it, doesn't go away.
Pieke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 maart 2012, 11:05   #1322
Firestone
Secretaris-Generaal VN
 
Firestone's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 5 juni 2004
Locatie: Antwerpen
Berichten: 25.793
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pieke Bekijk bericht
history tends to repeat itself. De discussies op dit forum tonen dat duidelijk. Ik krijg een hoog déj�*-vu gevoel...
Yep.

Reden te meer om je elders nuttig te maken!
__________________
The method of science is tried and true. It is not perfect, it's just the best we have. And to abandon it, with its skeptical protocols is the pathway to a dark age. -- Carl Sagan
Firestone is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 maart 2012, 11:34   #1323
giserke
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 augustus 2003
Berichten: 24.730
Standaard

Ik weet nu nog niet of er Aliens op de Vlasmarkt zitten.
giserke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 maart 2012, 11:36   #1324
exodus
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
exodus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 mei 2004
Berichten: 13.621
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pieke Bekijk bericht
ge zult me dan ook nooit horen beweren dat de farmaceutische sector heiliger is dan de paus, of dat ze zich niet of nooit inlaten met laakbare praktijken. Maar Pieke gooit het kind niet met het badwater weg: laakbare praktijken dienen aangeklaagd te worden, vernieuwende inzichten ondersteund, en science-based medicine de basis van onze gezondheidszorg.
Een keer moet je het kunnen zeggen: Het systeem is zo corrupt als de pest. Omdat velen op top en key posities corrupt zijn. Al die verbloemingen zijn ontkenningen.
__________________
Yesterday I was clever, so I wanted to change the world. Today I am wise, so I am changing myself. – Rumi
exodus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 maart 2012, 11:39   #1325
exodus
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
exodus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 mei 2004
Berichten: 13.621
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door parcifal Bekijk bericht
Het probleem is altijd al geweest en blijft ook nu Exodus, dat jij geen flauw benul hebt van wat 'Bewijs' is.

Als je die term zo los en selectief gebruikt als jij dat doet, kan je natuurlijk alles 'aantonen' en bewezen verklaren wat bij elkaar te fantaseren is.

Gisteren zei Frank De Boosere het nog treffend tijdens Rijers laat op Canvas :

Er zijn misschien miljarden aard-achtige planeten met water in onze melkweg maar we moeten vaststellen dat er vandaag geen aliens hier bij ons aan tafel zitten. (dat zal jij zelfs mogelijk aanvaarden)
Waar zijn ze?

Alles wijst er dus op dat er een onoverbrugbare hindernis bestaat tussen dat -zeer waarschijnlijke- leven in onze achtertuin en onze blauwe planeet.
Dat zijn de harde onmiskenbare feiten.

De afstand is vermoedelijk gewoon te groot, als Tut Anch Amon (zo'n 3000 jaar geleden) ooit per space shuttle was vertrokken naar de dichtsbijzijnde ster van de zon om daar een potentiele planeet te onderzoeken, dan had hij vandaag al 2% (Twee procent!) van de afstand afgelegd.

Nu kan je natuurlijk zeggen dat aliens magische krachten kunnen hebben en ze zich teleporteren naar gelijk waar zoals jij en ik met onze vinger knippen, maar in de praktijk is zoiets nog nooit waargenomen in het heelal.
Als je zo'n veronderstellingen aanvaard dan kan je evengoed zeggen dat het hele heelal een fantasie is.
Waar ben je dan mee bezig?
Weer je mantra die je herhaald met de gekende misrekeningen.

De feiten tonen aan dat ze hier zijn.

Je veronderstelling dat ze hier niet kunnen raken is gebaseerd op onze huidige kennis van de wetenschap. (Eigenlijk meer gebaseerd op je overtuiging dat ze hier niet zijn maar kom).
__________________
Yesterday I was clever, so I wanted to change the world. Today I am wise, so I am changing myself. – Rumi
exodus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 maart 2012, 11:43   #1326
Firestone
Secretaris-Generaal VN
 
Firestone's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 5 juni 2004
Locatie: Antwerpen
Berichten: 25.793
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door exodus Bekijk bericht
Weer je mantra die je herhaald met de gekende misrekeningen.

De feiten tonen aan dat ze hier zijn.
exodus, "De feiten tonen aan dat ze hier zijn." is een mantra.

Tenzij je met "feiten" iets anders bedoelt dan de rest van de wereld.
__________________
The method of science is tried and true. It is not perfect, it's just the best we have. And to abandon it, with its skeptical protocols is the pathway to a dark age. -- Carl Sagan
Firestone is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 maart 2012, 11:43   #1327
exodus
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
exodus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 mei 2004
Berichten: 13.621
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Firestone Bekijk bericht
Je hebt helemaal geen tegenargumenten gebracht. Je hebt enkel beweerd dat er bewijzen bestaan voor jouw beweringen.
Alléén blijk je nooit in staat deze bewijzen te brengen, en tegen argumenten te verdedigen.
Herhalen dat er geen bewijs is zal het bewijs niet doen verdwijnen. Ik heb het al talloze keren gepost. Hoe durf je als rationeel denkend mens bv te beweren dat er in de Iran case geen bewijs is.

Cognitieve dissonantie.
__________________
Yesterday I was clever, so I wanted to change the world. Today I am wise, so I am changing myself. – Rumi
exodus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 maart 2012, 11:46   #1328
Pieke
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Pieke's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 februari 2005
Berichten: 8.177
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Firestone Bekijk bericht
Yep.

Reden te meer om je elders nuttig te maken!
__________________
Bagle iabes . de bransg cordziz . a etharzi
The measure of a man is in what he does for those who can do nothing for him in return.
We give our consent every moment that we do not resist.
Reality is that which, when you stop believing in it, doesn't go away.
Pieke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 maart 2012, 11:46   #1329
Firestone
Secretaris-Generaal VN
 
Firestone's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 5 juni 2004
Locatie: Antwerpen
Berichten: 25.793
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door exodus Bekijk bericht
Herhalen dat er geen bewijs is zal het bewijs niet doen verdwijnen. Ik heb het al talloze keren gepost. Hoe durf je als rationeel denkend mens bv te beweren dat er in de Iran case geen bewijs is.
Ik zie daar enkel een incident waarvoor men geen verklaring heeft.
Dat het daarom aliens waren, daar is niet het minste bewijs voor, noch een logische context voor.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door exodus Bekijk bericht
Cognitieve dissonantie.
Neen.
Afgaan op bewijzen, of het ontbreken ervan, om een hypothese te toetsen.
Dat is wat een rationeel denkend mens moet doen.
__________________
The method of science is tried and true. It is not perfect, it's just the best we have. And to abandon it, with its skeptical protocols is the pathway to a dark age. -- Carl Sagan

Laatst gewijzigd door Firestone : 30 maart 2012 om 11:48.
Firestone is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 maart 2012, 11:53   #1330
exodus
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
exodus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 mei 2004
Berichten: 13.621
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bovenbuur Bekijk bericht
Het bewijs dat jij meestal citeert om aan te tonen dat hun beweringen niet kloppen is een beroep op een andere authoriteit, die iets anders beweert. Het verschil is dat de authoriteit die jij vervolgens aanhaalt meestal een onlogisch en incompleet verhaal verteld en bovendien niet in zijn visie bevestigd wordt door het merendeel van de specialisten, wiens meningen jij aan de kant schuift omdat hun ideeën allemaal niet overeenkomen met die van jouw ene authoriteit. Dat is jouw bewijs dat iedereen behalve die paar selecte personen constant iedereen loopt te bedriegen.
Dit is zever. Een autoriteit is gewoon een autoriteit in functie van zijn competenties. Niet meer niet minder.

Er is trouwens een groot verschil tussen de autoriteit op het gebied van directe waarneming, en die van conclusies trekken.

Ter verduidelijking:

Het eerste is een valabel autoriteitsargument: een piloot is (meer) onderlegd in het observeren van fenomenen in de lucht.

Het tweede is een vals autoriteitsargument op basis van status, positie, faam,...: De specialist van de NASA heeft de case onderzocht en heeft geconcludeerd dat het geen UFO is. of Het IPCC zegt dat de zeespiegel 30 meter gaat stijgen tegen 2050

De meeste van jullie argumenten in discussies zijn van die tweede aard. Mijn argumenten houden rechtstreeks verband met de feiten.

Als die autoriteiten dan nog eens aantoonbaar gelogen hebben, voor hun eigen gewin. (Zie bv daddy Bush in mijn link) dan hebben ze afgedaan.
__________________
Yesterday I was clever, so I wanted to change the world. Today I am wise, so I am changing myself. – Rumi

Laatst gewijzigd door exodus : 30 maart 2012 om 11:54.
exodus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 maart 2012, 11:55   #1331
Pieke
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Pieke's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 februari 2005
Berichten: 8.177
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door exodus Bekijk bericht
Een keer moet je het kunnen zeggen: Het systeem is zo corrupt als de pest. Omdat velen op top en key posities corrupt zijn. Al die verbloemingen zijn ontkenningen.
aangezien er hier van de hak op de tak gesprongen wordt dat het een lieve lust is, heb ik geen idee wat ge bedoelt met "het systeem" exodus. Ge gaat dus iets specifieker meoten zijn dan "het systeem"
__________________
Bagle iabes . de bransg cordziz . a etharzi
The measure of a man is in what he does for those who can do nothing for him in return.
We give our consent every moment that we do not resist.
Reality is that which, when you stop believing in it, doesn't go away.
Pieke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 maart 2012, 11:59   #1332
Pieke
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Pieke's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 februari 2005
Berichten: 8.177
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door stardancerblackhole Bekijk bericht
wel, hoe sta je tegenover aids en de behandeling er van dan?

Ben oprecht benieuwd.
ik zal dat doen van zodra ge aangeeft op welke manier die studie de hele vaccinatietheorie weerlegt
__________________
Bagle iabes . de bransg cordziz . a etharzi
The measure of a man is in what he does for those who can do nothing for him in return.
We give our consent every moment that we do not resist.
Reality is that which, when you stop believing in it, doesn't go away.
Pieke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 maart 2012, 12:06   #1333
exodus
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
exodus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 mei 2004
Berichten: 13.621
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Firestone Bekijk bericht
Ik zie daar enkel een incident waarvoor men geen verklaring heeft.
Dit is dan het stopzinnetje als men op de feiten gewezen wordt. Soit, hier stopt het dan. Intellectuele gemakzucht door cognitieve dissonantie in actie. Moesten we altijd stoppen met nadenken als we geen verklaring hebben we leefden nog als oermens.

Tja, je kan misschien debunker Phillip Klass geloven dat het Jupiter was.
__________________
Yesterday I was clever, so I wanted to change the world. Today I am wise, so I am changing myself. – Rumi

Laatst gewijzigd door exodus : 30 maart 2012 om 12:09.
exodus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 maart 2012, 12:14   #1334
Firestone
Secretaris-Generaal VN
 
Firestone's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 5 juni 2004
Locatie: Antwerpen
Berichten: 25.793
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door exodus Bekijk bericht
Dit is dan het stopzinnetje als men op de feiten gewezen wordt. Soit, hier stopt het dan. Intellectuele gemakzucht door cognitieve dissonantie in actie. Moesten we altijd stoppen met nadenken als we geen verklaring hebben we leefden nog als oermens.
Een belachelijke stropop.
Niemand zegt dat je de aliens-hypothese niet mag onderzoeken. Dat betekent echter niet dat deze aliens-hypothese bewezen is.

De oermens zag verschijnselen (regen, bliksem, seizoenen), en bij gebrek aan wetenschappelijke verklaringen verzon hij er bijvoorbeeld goden of mythologische figuren als "verklaring" voor.
Dat is wat jij doet in de Iran case. Omdat je niet weet wat daar precies gebeurde verzin je er aliens bij. Dat is pas "Intellectuele gemakzucht door cognitieve dissonantie in actie".
__________________
The method of science is tried and true. It is not perfect, it's just the best we have. And to abandon it, with its skeptical protocols is the pathway to a dark age. -- Carl Sagan

Laatst gewijzigd door Firestone : 30 maart 2012 om 12:22.
Firestone is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 maart 2012, 12:27   #1335
Steve_M
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Steve_M's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 januari 2005
Berichten: 13.586
Standaard

Ik voel toch aan de interdimensionale vibraties dat Firestone gelijk heeft. En mijn interdimensionale vibraties liegen nooit.
Steve_M is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 maart 2012, 12:43   #1336
parcifal
Banneling
 
 
parcifal's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 februari 2003
Berichten: 26.968
Standaard

Helaas Pindakaas, onze nederlandse vriend verkent nu de dieptes en breedtes van /dev/null aka de trollenkelder

Het kaf is alweer van het koren gescheiden.
parcifal is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 maart 2012, 12:46   #1337
parcifal
Banneling
 
 
parcifal's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 februari 2003
Berichten: 26.968
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door exodus Bekijk bericht
De feiten tonen aan dat ze hier zijn.
.
Tres bien, bewijs dat dan en toon mij een levende, spartelende en kronkelende alien.
Als ze hier zijn, moeten ze toonbaar zijn.

Dus?
parcifal is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 maart 2012, 13:32   #1338
exodus
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
exodus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 mei 2004
Berichten: 13.621
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Firestone Bekijk bericht
Een belachelijke stropop.
Niemand zegt dat je de aliens-hypothese niet mag onderzoeken. Dat betekent echter niet dat deze aliens-hypothese bewezen is.

De oermens zag verschijnselen (regen, bliksem, seizoenen), en bij gebrek aan wetenschappelijke verklaringen verzon hij er bijvoorbeeld goden of mythologische figuren als "verklaring" voor.
Dat is wat jij doet in de Iran case. Omdat je niet weet wat daar precies gebeurde verzin je er aliens bij. Dat is pas "Intellectuele gemakzucht door cognitieve dissonantie in actie".
De beste hypothese om de Iran case te verklaren is de buitenaardse hypethese. Dit is ook het geval in vele andere cases, zie bijvoorbeeld het COMETA report.

Er zijn dan nog eens zovele andere cases, plus alle getuigenverklaringen van contacten met aliens is het duidelijk, ze zijn hier. Iets wat jij niet kan accepteren maar dat zal de realiteit niet veranderen.
__________________
Yesterday I was clever, so I wanted to change the world. Today I am wise, so I am changing myself. – Rumi
exodus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 maart 2012, 13:36   #1339
Firestone
Secretaris-Generaal VN
 
Firestone's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 5 juni 2004
Locatie: Antwerpen
Berichten: 25.793
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door exodus Bekijk bericht
De beste hypothese om de Iran case te verklaren is de buitenaardse hypethese. Dit is ook het geval in vele andere cases, zie bijvoorbeeld het COMETA report.

Er zijn dan nog eens zovele andere cases, plus alle getuigenverklaringen van contacten met aliens is het duidelijk, ze zijn hier. Iets wat jij niet kan accepteren maar dat zal de realiteit niet veranderen.
Je hebt helemaal gelijk dat de realiteit niet verandert door wat ik accepteer of niet.

De realiteit verandert evenmin door waar jij in gelooft of niet.
Ongefundeerde hypotheses doen ook weinig aan de realiteit.

De realiteit is dat er tot nu toe geen enkel degelijk bewijs bestaat voor de stelling dat aliens onder ons zijn.

Je zit overigens alweer volledig fout met je aannames over wat ik wil of kan accepteren.
Ik zou (vredelievende) aliens de max vinden. Maar ze postuleren in onverklaarde incidenten, daar heb ik niks aan.
__________________
The method of science is tried and true. It is not perfect, it's just the best we have. And to abandon it, with its skeptical protocols is the pathway to a dark age. -- Carl Sagan
Firestone is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 maart 2012, 13:40   #1340
C uit W
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
C uit W's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 januari 2003
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 12.249
Standaard

AArrgghh
__________________
"Denken ist schwer, darum urteilen die meisten."
C uit W is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 07:36.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be