Raad van Europa steunt Franstaligen

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door azert

steek je kop maar in het zand

U zet er weer eens naast, maar goed, dat zijn we zo stilaan van u gewoon. In ieder geval, kritiek geuit door mensen die nog niet eens de taalwetten van dit land kennen en die, alhoewel ze op officieel onderzoek zijn, nog niet eens de andere taal machtig zijn van de andere betrokken taalgroep, is uiteindelijk niet zoveel waard.

[azert]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Dit gaat helemaal niet om de taal die middenstanders willen spreken, dan wel over de mentaliteit waarmee anderstaligen in Vlaanderen komen wonen. Franstaligen zijn blijkbaar de mening toegedaan dat ze overal in België Frans mogen, kunnen en zelfs moeten spreken (in een van de FDF-folders wordt zelfs opgeroepen om, bij wie wel het Nederlands machtig is, voortaan geen enkel woord Nederlands meer te spreken in Vlaamse gemeenten). Zij tonen dus geen enkele vorm van burgerlijke loyaliteit.

Ik heb het al gezegd: door hen op te jagen zullen ze nog meer verkrampen en een verdedigende houding aannemen.
Een vlieg vang je niet met azijn en als je er voortdurend naar slaat vliegt ze in alle richtingen en kun je ze nooit vangen.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Zwartengeel

Ik ken persoonlijk een Fransman die zich iets meer dan tien jaar terug in Oudenaarde kwam vestigen. Na een tijd sprak hij vlekkeloos Nederlands, en nooit hoorde ik hem storend doen over het feit dat de vrienden die hij hier gemaakt had dialect spraken of dat hij ze niet begreep. Tot zover je Franskiljons-Belgicistische fabeltje.

't Is inderdaad prietpraat om te beginnen over "iedereen spreekt dialect". Als onderwijzer heb ik meerdere anderstalige leerlingen geholpen. En na verloop van tijd konden zij, en hun ouders, niet alleen goed AN maar ook het plaatselijke dialect.

Dan is mijn vraag: "Wat scheelt er toch met die Franstaligen dat zij niet in staat zijn tot datgene wat anderstaligen uit andere landen wel kunnen?"

Kunt u mij een antwoord geven, azert?

[Jan Meuleman]

Oorspronkelijk geplaatst door azert

Dat zal hier betwist worden. Nederlandstaligen passen zich overal en altijd aan. Zelfs in Friesland praten ze meteen Fries.

FDF-erke, je zit uit het verkeerde boekske af te schrijven.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door azert

Ik heb het al gezegd: door hen op te jagen zullen ze nog meer verkrampen en een verdedigende houding aannemen.
Een vlieg vang je niet met azijn en als je er voortdurend naar slaat vliegt ze in alle richtingen en kun je ze nooit vangen.

Er wordt helemaal niet gejaagd. Slechts de bestaande wetten worden toegepast. De tijd van de voorrechten is voorbij. Als dat moeilijk om door de Franstaligen te aanvaarden, wel, dan zij het zo.

[Geert C]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Dit gaat helemaal niet om de taal die middenstanders willen spreken, dan wel over de mentaliteit waarmee anderstaligen in Vlaanderen komen wonen. Franstaligen zijn blijkbaar de mening toegedaan dat ze overal in België Frans mogen, kunnen en zelfs moeten spreken (in een van de FDF-folders wordt zelfs opgeroepen om, bij wie wel het Nederlands machtig is, voortaan geen enkel woord Nederlands meer te spreken in Vlaamse gemeenten). Zij tonen dus geen enkele vorm van burgerlijke loyaliteit.

Dit is volgens mij iets te veralgemeend. Het probleem zijn niet de Franstaligen in de Rand, het probleem is die kleine, radicale militante beweging die de verstandhouding tussen Nederlandstaligen en Franstaligen in de Rand verzuurt en polariseert. Zonder die militante beweging zou er geen sprake zijn van communautaire problemen in de Rand, zelfs al waren er nog eens zo veel Franstaligen.

[azert]

Oorspronkelijk geplaatst door Zwartengeel

Ik ken persoonlijk een Fransman die zich iets meer dan tien jaar terug in Oudenaarde kwam vestigen. Na een tijd sprak hij vlekkeloos Nederlands, en nooit hoorde ik hem storend doen over het feit dat de vrienden die hij hier gemaakt had dialect spraken of dat hij ze niet begreep. Tot zover je Franskiljons-Belgicistische fabeltje.

Ik ken er ook bij wie het goed lukt.
Maar ik ken er ook anderen die niet zo taalvaardig zijn en bij wie dat dialect een echt probleem is.
Zeker bij Franstaligen bij wie dialect een pejoratief woord is.

[azert]

Oorspronkelijk geplaatst door Geert C

Dit is volgens mij iets te veralgemeend. Het probleem zijn niet de Franstalige in de Rand, het probleem is die kleine, radicale militante beweging die de verstandhouding tussen Nederlandstaligen en Franstaligen in de Rand verzuurt en polariseert. Zonder die militante beweging zou er geen sprake zijn van communautaire problemen in de Rand, zelfs al waren er nog eens zo veel Franstaligen.

En, wie in ons kiessysteem polariseert heeft de wind in de zeilen. Moet dringend veranderen.

[Jan Meuleman]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

't Is inderdaad prietpraat om te beginnen over "iedereen spreekt dialect". Als onderwijzer heb ik meerdere anderstalige leerlingen geholpen. En na verloop van tijd konden zij, en hun ouders, niet alleen goed AN maar ook het plaatselijke dialect.

Dan is mijn vraag: "Wat scheelt er toch met die Franstaligen dat zij niet in staat zijn tot datgene wat anderstaligen uit andere landen wel kunnen?"

Kunt u mij een antwoord geven, azert?

Ons FDF-erke zal daarop niet antwoorden. Negeren en over iets anders beginne n is zijn tactiek.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door marcel1948

Twee dingen:in de Waalse toeristische centra wordt inderdaad Nederlands gesproken,maar dat is niet om de "Vlaming" te bekoren,maar voor de Hollanders,want die vertikken het om Frans te praten.En daar komen VEEL Hollanders,geloof me.Toen de Duitsers België bezet hadden in de tweede wereldoorlog konden veel Franstaligen plots bijzonder vlug Duits klappen.

Onlangs was ik met het hele gezin in Vloesberg. Alvorens we daar de stadswandeling maakten, gingen we eerst eventjes langs bij de toeristische dienst. Ik sprak netjes Frans. Na een tiental minutjes vroeg ik of er een fiets- en wandelkaart beschikbaar was in het Nederlands. Plotseling schakelde de dame in het Nederlands over. Wat bleek uit de rest van het gesprek? De dame was gewoon een Vlaamse die door de toeristisch dienst was aangezocht omdat de Franstalige werknemers onvoldoende Nederlands spreken.

[azert]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

't Is inderdaad prietpraat om te beginnen over "iedereen spreekt dialect". Als onderwijzer heb ik meerdere anderstalige leerlingen geholpen. En na verloop van tijd konden zij, en hun ouders, niet alleen goed AN maar ook het plaatselijke dialect.

Dan is mijn vraag: "Wat scheelt er toch met die Franstaligen dat zij niet in staat zijn tot datgene wat anderstaligen uit andere landen wel kunnen?"

Kunt u mij een antwoord geven, azert?

Voor veel Franstaligen heeft dialect een negatieve connotatie. Vaak werd door hun ouders verboden om Waals of Picardisch (dialect in hun ogen) te spreken.

[BitterSweet]

Oorspronkelijk geplaatst door azert

Tuurlijk de spreker van de grotere taal vindt dat de spreker van de kleinere taal (op wereldvlak bekeken) zich moet aanpassen.

Wat een opgeblazen mentaliteit,alsof vlamingen geen mensen zijn.
eigenlijk zijn jullie domme mensen he,je verlangt dat vlaanderen overal frans moet spreken tegen franstaligen,terwijl zij geen enkele moeite doen(op wat uitzonderingen na)om nederlands te leren,en dan zeg je ons dat wij "hautain "zijn.
Ga toch in de franse zandbak spelen vent!
Jij drijft redelijke mensen naar het flamingantisme.

[Chipie]

Oorspronkelijk geplaatst door Geert C

Dit is volgens mij iets te veralgemeend. Het probleem zijn niet de Franstaligen in de Rand, het probleem is die kleine, radicale militante beweging die de verstandhouding tussen Nederlandstaligen en Franstaligen in de Rand verzuurt en polariseert. Zonder die militante beweging zou er geen sprake zijn van communautaire problemen in de Rand, zelfs al waren er nog eens zo veel Franstaligen.

Wordt het dan geen hoogtijd dat onze 'Vlaamse' media dat verkondigen in plaats van steeds proberen de belangen van die Franstaligen niet te beschadigen?

[DebianFox]

Oorspronkelijk geplaatst door azert

Ik ken er ook bij wie het goed lukt.
Maar ik ken er ook anderen die niet zo taalvaardig zijn en bij wie dat dialect een echt probleem is.
Zeker bij Franstaligen bij wie dialect een pejoratief woord is.

French dialects ...

[azert]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Onlangs was ik met het hele gezin in Vloesberg. Alvorens we daar de stadswandeling maakten, gingen we eerst eventjes langs bij de toeristische dienst. Ik sprak netjes Frans. Na een tiental minutjes vroeg ik of er een fiets- en wandelkaart beschikbaar was in het Nederlands. Plotseling schakelde de dame in het Nederlands over. Wat bleek uit de rest van het gesprek? De dame was gewoon een Vlaamse die door de toeristisch dienst was aangezocht omdat de Franstalige werknemers onvoldoende Nederlands spreken.

Goed idee van iemand aan te werven die accent- en foutloos NL spreekt.
Altijd leuker dan gebroken Nederlands te moeten aanhoren.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door azert

Ik ken er ook bij wie het goed lukt.
Maar ik ken er ook anderen die niet zo taalvaardig zijn en bij wie dat dialect een echt probleem is.

Dat gaat ook op voor heel veel migranten. Toch ken ik heel veel - door onze school - die na verloop van tijd én AN én dialect spreken.

Mijn vraag aan u blijft: "Waarom kunnen Franstaligen niet wat het allergrootste deel van de migranten wel lukt?"

[Kazan]

Oorspronkelijk geplaatst door DebianFox

French dialects ...

Flamand een Frans dialect!?
edit: Aaahhh, een dialect in Frankrijk zullen ze bedoelen, das iets anders natuurlijk

[azert]

Oorspronkelijk geplaatst door DebianFox

[

Voor veel Franstaligen heeft dialect een negatieve connotatie. Vaak werd door hun ouders verboden om Waals of Picardisch (dialect in hun ogen) te spreken.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door azert

Goed idee van iemand aan te werven die accent- en foutloos NL spreekt.
Altijd leuker dan gebroken Nederlands te moeten aanhoren.

Belangrijker vraag is daarbij hoe het komt dat men wel een Vlaamse vond die accentloos Frans sprak, maar geen Waalse die accentloos Nederlands sprak?

[Zwartengeel]

Oorspronkelijk geplaatst door azert

Voor veel Franstaligen heeft dialect een negatieve connotatie. Vaak werd door hun ouders verboden om Waals of Picardisch (dialect in hun ogen) te spreken.

Wat een onzin. Het Baskisch werd in Baskenland ook verboden vanwege de Spaanse overheid. Ik denk niet dat het Baskisch nu ineens bij de Basken daarom een negatieve connotatie heeft.