Vb Verdedigt Nazi-ideologie !!! - Pagina 7

Steben · 11 maart 2008, 12:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

Zo kan men alles plaatsen onder de noemer 'regionale' verschillen.

Ja, inderdaad. Zolang ge binnen een geografisch gebonden taalgroep blijft is dat altijd zo.

Citaat:

Als men zegt dat de 'Nederlanden één volk zijn', dan is dit volksverlakkerij.

Wat is jouw definitie van een volk? Wat is een voorbeeld ervan?
En welk volk zijn we dan aan het "verlakken"?

Miguelito · 11 maart 2008, 12:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

Zo kan men alles plaatsen onder de noemer 'regionale' verschillen. Als men zegt dat de 'Nederlanden één volk zijn', dan is dit volksverlakkerij.

en waarom maakt u verschillen tussen het nederlands en andere talen? Omwille van het ondertitelen?
Wel nederlandstaligen zijn ondertitels gewoon, dus ondertitelen ze nu vrijwel alles.

system · 11 maart 2008, 18:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Steben

Wat is jouw definitie van een volk? Wat is een voorbeeld ervan?
En welk volk zijn we dan aan het "verlakken"?

In een meer en meer 'gemixt' Europa is het begrip 'volk', zoals wij het leerden, aan het uitsterven. Een volk had eenzelfde taal, eenzelfde godsdienst, eenzelfde leider, eenzelfde geschiedenis, een 'wij' gevoelen enz. Noch het een nog het andere hebben wij met de Nederlanders.

Wij hebben niet dezelfde taal.
Wij hebben zeker niet altijd dezelfde godsdienst.
Wij hebben evenmin dezelfde geschiedenis gekend.
Wij hebben geen 'wij' gevoelen, behalve enkele nostalgische zielen, met inbegrip van de volksverlakkers.

Steben · 11 maart 2008, 20:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

In een meer en meer 'gemixt' Europa is het begrip 'volk', zoals wij het leerden, aan het uitsterven. Een volk had eenzelfde taal, eenzelfde godsdienst, eenzelfde leider, eenzelfde geschiedenis, een 'wij' gevoelen enz.

Dat is dan een definitie uit de lagere school dan...
Eenzelfde leider: waar slaat dat nu op? Kan een volk dan maar één generatie meegaan? In een democratie misschien in het beste geval maar 3 legislaturen?

Bedoel je dat het begrip "volk" niet meer bestaat of dat het een andere invulling krijgt?
In een "andere invulling" begrijp ik dan niet waarom jij zelf Nederlanders niet als hetzelfde volk zou kunnen zien...

Citaat:

Noch het een nog het andere hebben wij met de Nederlanders.
Wij hebben niet dezelfde taal.

Zucht...

Laat nu net elke nederlander hier deze conversatie toch wel heel goed verstaan denk ik bij mezelf.

Citaat:

Wij hebben zeker niet altijd dezelfde godsdienst.

"zeker niet altijd"? Bedoelt u in die geschiedenis die we niet gemeenschappelijk hadden?
De slogan van de Duitse hereniging was "Wir sind ein Volk". Dat waren toch naast vele atheïsten ook Katholieken en Protestanten hoor.

Citaat:

Wij hebben evenmin dezelfde geschiedenis gekend.

"De geschiedenis der Nederlanden" is dus een stadsromannetje.

Citaat:

Wij hebben geen 'wij' gevoelen, behalve enkele nostalgische zielen, met inbegrip van de volksverlakkers.

Neen, Vlaanderen en Nederland hebben geen "wij" - gevoel zoals in "Deutschland über alles". Maar we hebben dat ontbreken wel gemeenschappelijk.

Daarenboven zien vele Nederlanders Vlamingen weldegelijk als bevoorrechte zuiderbuurtjes.

system · 11 maart 2008, 22:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Steben

Dat is dan een definitie uit de lagere school dan...
Eenzelfde leider: waar slaat dat nu op? Kan een volk dan maar één generatie meegaan? In een democratie misschien in het beste geval maar 3 legislaturen?

Bedoel je dat het begrip "volk" niet meer bestaat of dat het een andere invulling krijgt?
In een "andere invulling" begrijp ik dan niet waarom jij zelf Nederlanders niet als hetzelfde volk zou kunnen zien...

Zucht...

Laat nu net elke nederlander hier deze conversatie toch wel heel goed verstaan denk ik bij mezelf.

"zeker niet altijd"? Bedoelt u in die geschiedenis die we niet gemeenschappelijk hadden?
De slogan van de Duitse hereniging was "Wir sind ein Volk". Dat waren toch naast vele atheïsten ook Katholieken en Protestanten hoor.

"De geschiedenis der Nederlanden" is dus een stadsromannetje.

Neen, Vlaanderen en Nederland hebben geen "wij" - gevoel zoals in "Deutschland über alles". Maar we hebben dat ontbreken wel gemeenschappelijk.

Daarenboven zien vele Nederlanders Vlamingen weldegelijk als bevoorrechte zuiderbuurtjes.

Wellicht is het nodig het begrip 'volk' te herdefiniëren. Als we zouden zeggen bijvoorbeeld: we behoren tot 'het volk der lage landen', dan is dit een uiterst vage omschrijving. De 'lage landen' waren een opgedrongen politieke eenheid, die begon in de 16de eeuw en eindigde in de 17de eeuw met de splitsing Noord-Zuid. Veel heeft dit niet om het lijf.

Steben · 12 maart 2008, 10:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

Wellicht is het nodig het begrip 'volk' te herdefiniëren. Als we zouden zeggen bijvoorbeeld: we behoren tot 'het volk der lage landen', dan is dit een uiterst vage omschrijving. De 'lage landen' waren een opgedrongen politieke eenheid, die begon in de 16de eeuw en eindigde in de 17de eeuw met de splitsing Noord-Zuid. Veel heeft dit niet om het lijf.

Door aggressieve bezetting van den Spanjaard, ja.
Unie van Atrecht - Utrecht? verzet in Zuiden? Antwerpen? Oostende? ...
Of is dat weer een geschiedenis die niet bestaan heeft?

Knuppel · 12 maart 2008, 12:22

Een volk is een bepaalde groep mensen die onderlinge verwantschap en verbondenheid voelt op basis van één of meerdere gemeenschappelijke kenmerken.
System vindt die kenmerken enkel bij een zeer beperkte groep Limburgers terug. Geen wonder dat in zijn verwrongen wereldbeeld een volk niet alleen dezelfde taal moet spreken maar ook dezelfde godsdient moet beleiden en eenzelfde leider heil moet toewensen om zich een volk te mogen noemen.

Steben · 12 maart 2008, 12:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Een volk is een bepaalde groep mensen die onderlinge verwantschap en verbondenheid voelt op basis van één of meerdere gemeenschappelijke kenmerken.
System vindt die kenmerken enkel bij een zeer beperkte groep Limburgers terug. Geen wonder dat in zijn verwrongen wereldbeeld een volk niet alleen dezelfde taal moet spreken maar ook dezelfde godsdient moet beleiden en eenzelfde leider heil moet toewensen om zich een volk te mogen noemen.

Als je een zelfde godsdienst nog eens effectief moet beleiden, is zo een volk wel heel erg klein.

Knuppel · 12 maart 2008, 14:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Steben

Als je een zelfde godsdienst nog eens effectief moet beleiden, is zo een volk wel heel erg klein.

Ach.
Voor Belgische regimeslaven is alles geoorloofd om de Vlamingen als volk te miskennen en ontkennen.

Steben · 12 maart 2008, 14:59

Dan ben ik mlisschien niet eens Belg, want ik ben zelf officiëel katholiek binnen Vlaanderen en mijn tante protestant binnen Vlaanderen. Misschien moeten we allemaal moslim worden alvorens volk te mogen zijn.

Knuppel · 12 maart 2008, 16:51

Mijn tempel is religievrij en dat wil ik mijn leven lang zo houden.

Aan het katholieke Belgische volk en zijn door God zelf gezonden worsten heb ik dus geen boodschap.

system · 13 maart 2008, 11:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Steben

Door aggressieve bezetting van den Spanjaard, ja.
Unie van Atrecht - Utrecht? verzet in Zuiden? Antwerpen? Oostende? ...
Of is dat weer een geschiedenis die niet bestaan heeft?

Dat is niet zo. Niet alleen door de Spanjaarden. Kijk naar de geschiedenis van de Lage Landen. Kijk naar de landkaarten. Ze veranderen voortdurend van grondgebied doorheen de eeuwen. De eenheid der Nederlanden zoals u die poneert, bestaat alleen in uw hoofd, maar niet in de geschiedenis. En als die eenheid ooit zou bestaan hebben, was ze zeer vluchtig.

http://www.wazamar.org/Nederlanden/a-indexned.html

Steben · 13 maart 2008, 11:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

Dat is niet zo. Niet alleen door de Spanjaarden. Kijk naar de geschiedenis van de Lage Landen. Kijk naar de landkaarten. Ze veranderen voortdurend van grondgebied doorheen de eeuwen.

Fantastisch inzicht.

En met België is dan dus ook nog niet het einde in zicht.
op naar de volgende verandering!

Citaat:

De eenheid der Nederlanden zoals u die poneert, bestaat alleen in uw hoofd, maar niet in de geschiedenis ofwel zeer vluchtig.

De staatspolitieke eenheid ja. Maar ik heb het niet daarover.

system · 13 maart 2008, 11:59

Citaat:

De staatspolitieke eenheid ja. Maar ik heb het niet daarover.

Een volkbewuste eenheid nog minder. Nu nog steeds niet. En men kan zich de vraag stellen of die er ooit komt.

Steben · 13 maart 2008, 12:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

Een volkbewuste eenheid nog minder. Nu nog steeds niet. En men kan zich de vraag stellen of die er ooit komt.

Ik heb mij die vraag al gesteld; Ik zeg ja. U zegt nee.

system · 13 maart 2008, 12:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Steben

Ik heb mij die vraag al gesteld; Ik zeg ja. U zegt nee.

Terwijl u ja zegt, zeg ik niet neen. Misschien ooit. Maar ik vind heel die gedachte van de 'Nederlanden als zijnde één volk', een opgeklopte, kunstmatige en vooral een romantische constructie, die nergens in de geschiedenis een echte historische basis heeft. Wat ik wel niet uitsluit, is een soor Nederlandstalige Euregio. Maar ook dat is lang niet zeker omdat het vaak economische imperatieven zijn, die een Euregio doen ontstaan.
Maar goed, we zullen zien.

Steben · 13 maart 2008, 13:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

Terwijl u ja zegt, zeg ik niet neen. Misschien ooit. Maar ik vind heel die gedachte van de 'Nederlanden als zijnde één volk', een opgeklopte, kunstmatige en vooral een romantische constructie, die nergens in de geschiedenis een echte historische basis heeft. Wat ik wel niet uitsluit, is een soor Nederlandstalige Euregio. Maar ook dat is lang niet zeker omdat het vaak economische imperatieven zijn, die een Euregio doen ontstaan.
Maar goed, we zullen zien.

U zegt in feite minder strak hetzelfde als ik.
Ik zie er een volk in, maar minder romantisch dan u denkt. België is echte romantiek (chocolablablablade...) waar ik mij volledig tegen verzet.

ccalbergg · 13 maart 2008, 13:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

Via bloedgroep en rhesusfactor en nog andere genetische kenmerken. Zo kan men ook de migratie volgen. Maar de volkeren in West-Europa zijn zo vermengd dat het zeer moeilijk wordt. Bij de Turken is dit al een heel stuk gemakkelijker.

eindelijk eens een volwassen antwoord

ccalbergg · 13 maart 2008, 13:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Geert C

Dus volgens u is de taalgrens eveneens een genetische grens tussen "Germanen" en "Kelten", zoals die tekst ons wil doen geloven?

Statistisch gesproken is er geen enkele Europeaan die niet afstamt van zowel Kelten als Germanen.

[]

en nog een tweede ernstig repliek.....word het peil hier dan toch nog op niveau ??!!

Steben · 13 maart 2008, 13:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ccalbergg

eindelijk eens een volwassen antwoord

Citaat:

en nog een tweede ernstig repliek.....word het peil hier dan toch nog op niveau ??!!

En wat zegt dat over cultuur en volk?

12 maart 2008, 12:22	#127
Knuppel Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 21 juni 2002 Locatie: Vlaanderen Berichten: 117.759	Een volk is een bepaalde groep mensen die onderlinge verwantschap en verbondenheid voelt op basis van één of meerdere gemeenschappelijke kenmerken. System vindt die kenmerken enkel bij een zeer beperkte groep Limburgers terug. Geen wonder dat in zijn verwrongen wereldbeeld een volk niet alleen dezelfde taal moet spreken maar ook dezelfde godsdient moet beleiden en eenzelfde leider heil moet toewensen om zich een volk te mogen noemen. __________________ Het Oosten: De kiezer heeft niet altijd gelijk. De kiezer heeft alleen gelijk als hij stemt zoals Het Oosten het zou willen.

12 maart 2008, 16:51	#131
Knuppel Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 21 juni 2002 Locatie: Vlaanderen Berichten: 117.759	Mijn tempel is religievrij en dat wil ik mijn leven lang zo houden. Aan het katholieke Belgische volk en zijn door God zelf gezonden worsten heb ik dus geen boodschap. __________________ Het Oosten: De kiezer heeft niet altijd gelijk. De kiezer heeft alleen gelijk als hij stemt zoals Het Oosten het zou willen.