Aan Nederland

[I amsterdam]

Oorspronkelijk geplaatst door Montalcino

Dat dit Nederlands identiteitsgevoel pas ontstond door een gemeenschappelijke strijd, nl tegen de religieuze onverdraagzaamheid van Filips II. Dat is behoorlijk dunnetjes en eenmaal in een confederale republiek, konden de gewesten het niet laten om elkaar een kloot af te trekken. Eenheid in het nodige, vrijheid in het niet-nodige, in beide de liefde. Alleen dat laatste wilde wel eens een probleem zijn, vooral in de Generaliteitslanden, maar ook in Drenthe dat niet vertegenwoordigd was in de Staten-Generaal.

Toch behoorlijk vreemd voor een natie?

Neen, dat natiebesef kwam pas later en is pas ontstaan in de Republiek. Dat er een gevoel van lotsverbondenheid bestond lijkt me nogal logisch, maar verwar dat alstublieft niet met nationalisme, want dat bestond toen nog niet. Had Filips II religieuze tolerantie getoond, dan waren wij nu nog allen deel van dat Spaanse rijk (onder voorbehoud van andere zaken).

De Opstand ,Revolutie en later oorlog tegen Spanje was niet alleen een godsdienststrijd.
Het was ook een sociale Revolutie en een Handels oorlog.
Spanje had van de paus het monopolie gekregen voor overzeese handel.
Holland moest zich nog steeds beperken tot de Oostzee.

Het is toch niet voor niets dat er massaal Vlaamse kooplieden en arbeiders naar Holland verhuisden om de Spaanse invloed te ontvluchten?
De Vlaamse steden stroomden half leeg.
Dacht u dat dit alleen om de godsdienst was??

[JP Coen]

Oorspronkelijk geplaatst door I amsterdam

De Opstand ,Revolutie en later oorlog tegen Spanje was niet alleen een godsdienststrijd.
Het was ook een sociale Revolutie en een Handels oorlog.
Spanje had van de paus het monopolie gekregen voor overzeese handel.
Holland moest zich nog steeds beperken tot de Oostzee.

Het is toch niet voor niets dat er massaal Vlaamse kooplieden en arbeiders naar Holland verhuisden om de Spaanse invloed te ontvluchten?
De Vlaamse steden stroomden half leeg.
Dacht u dat dit alleen om de godsdienst was??

De RK Kerk heeft al zoveel eeuwen de Belgen geindroctineerd dat krijg je er toch niet meer uit
Laat ze toch lekker in hun eigen geschiedenis- verhalen geloven.
Zo kunnen ze de helden ,die voor de bevrijding van Belgie hebben gevochten, nog blijven vereren.
Wat moet Belgie als ze geen helden en Hollanderhaat meer hebben?

[Montalcino]

Oorspronkelijk geplaatst door I amsterdam

De Opstand ,Revolutie en later oorlog tegen Spanje was niet alleen een godsdienststrijd.
Het was ook een sociale Revolutie en een Handels oorlog.
Spanje had van de paus het monopolie gekregen voor overzeese handel.
Holland moest zich nog steeds beperken tot de Oostzee.

Ik twijfel er niet aan dat die religieuze feiten gepaard gingen met sociale en economische factoren, maar ik heb mijn twijfels bij wat u zegt en vooral de impact die u er aan toekent. Graag een bron...

[I amsterdam]

Oorspronkelijk geplaatst door Montalcino

Ik twijfel er niet aan dat die religieuze feiten gepaard gingen met sociale en economische factoren, maar ik heb mijn twijfels bij wat u zegt en vooral de impact die u er aan toekent. Graag een bron...

Blijkbaar zijn uw ideeen vergiftigd door Kerkelijke instanties
Mijn tijd ga ik hier niet aan verpsillen.

[Knuppel]

Wat moet Belgie als ze geen helden en Hollanderhaat meer hebben?

Zonder dat vijandsbeeld stond Belgique hoe dan ook nergens.

[Montalcino]

Oorspronkelijk geplaatst door I amsterdam

Blijkbaar zijn uw ideeen vergiftigd door Kerkelijke instanties
Mijn tijd ga ik hier niet aan verpsillen.

Als dit het antwoord is op de vraag naar een objectieve bron... Wat moet je daar nu van denken...

[I amsterdam]

Oorspronkelijk geplaatst door Montalcino

Als dit het antwoord is op de vraag naar een objectieve bron... Wat moet je daar nu van denken...

Het is niet mijn probleem dat het geschiedenis-onderwijs in Belgie zo slecht is.

[I amsterdam]

Oorspronkelijk geplaatst door I amsterdam

Het is niet mijn probleem dat het geschiedenis-onderwijs in Belgie zo slecht is.

Weer een voorbeeld van een typische godsdienstoorlog

http://nl.wikipedia.org/wiki/Slag_bij_Gibraltar

[I amsterdam]

Wat een godsdienst allemaal niet kan doen.


http://nl.wikipedia.org/wiki/Portuge...rlandse_oorlog

[I amsterdam]

Oorlog tegen de Spanjaarden op Java


Wat een godsdienst allemaal met je doet

http://www.antenna.nl/wvi/nl/nest/vanneck.html

[Cunning linguist]

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

Nederland? Spreek liever over de gastronomische ramp die dat land is!!
Er zou dringend een reddingsplan moeten komen, voor het helemaal om zeep is.

Wat een "inhoudrijke" argument tegen een staatsverband. Enige nuance zou je stelling ook niet hebben misstaan.

[Montalcino]

Oorspronkelijk geplaatst door I amsterdam

Oorlog tegen de Spanjaarden op Java


Wat een godsdienst allemaal met je doet

http://www.antenna.nl/wvi/nl/nest/vanneck.html

Dus conclusie: mijn vraag heeft je wel heel erg nerveus gemaakt.

[I amsterdam]

Oorspronkelijk geplaatst door Montalcino

Dus conclusie: mijn vraag heeft je wel heel erg nerveus gemaakt.

Wat voor mij ergernis is t.a.v gebrek aan kennis van geschiedenis hier ,
noem jij blijkbaar nerveus.
Wanneer geef je toe dat je weinig weet van geschiedenis?

[Steben]

Amsterdammertje, (ik begin het begrip "amsterdammertje" leuk te vinden, zeg mij maar als je het niet leuk vind ) we mogen ons niet laten vastpinnen op dit punt. De 16e en 17e eeuw zijn, zoals ik in een andere post al zei, geen bewijs dat er een Belgisch volk noch cultuur was, evenmin als een Nederlandse op dat moment in de geschiedenis. Men probeert hier duchtig te bewijzen dat er geen Nederlandse was, maar dat is ook niet nodig. Dus laat ze maar.

[Montalcino]

Oorspronkelijk geplaatst door I amsterdam

Wat voor mij ergernis is t.a.v gebrek aan kennis van geschiedenis hier ,
noem jij blijkbaar nerveus.
Wanneer geef je toe dat je weinig weet van geschiedenis?

Mijn beste, als u denkt dat het ad hominem spelen uw tekort aan argumenten ad rem goed kan maken, dan bent u mis.

Vraag blijft: objectieve bron, want op de links die je geeft staat er niet echt veel duiding over uw sociale en economische beweringen.

[I amsterdam]

Oorspronkelijk geplaatst door Steben

Amsterdammertje, (ik begin het begrip "amsterdammertje" leuk te vinden, zeg mij maar als je het niet leuk vind ) we mogen ons niet laten vastpinnen op dit punt. De 16e en 17e eeuw zijn, zoals ik in een andere post al zei, geen bewijs dat er een Belgisch volk noch cultuur was, evenmin als een Nederlandse op dat moment in de geschiedenis. Men probeert hier duchtig te bewijzen dat er geen Nederlandse was, maar dat is ook niet nodig. Dus laat ze maar.

Een groot deel van de Vlamingen beweren nu nog dat ze tot een Belgisch volk behoren en niet tot het Nederlandse volk.
laat ze toch in die waan.
In Belgie leren ze geen geschiedenis, alleen wat leuterverhalen.

[Jazeker]

Oorspronkelijk geplaatst door JP Coen

De RK Kerk heeft al zoveel eeuwen de Belgen geindroctineerd dat krijg je er toch niet meer uit
Laat ze toch lekker in hun eigen geschiedenis- verhalen geloven.
Zo kunnen ze de helden ,die voor de bevrijding van Belgie hebben gevochten, nog blijven vereren.
Wat moet Belgie als ze geen helden en Hollanderhaat meer hebben?

[system]

Oorspronkelijk geplaatst door I amsterdam

Een groot deel van de Vlamingen beweren nu nog dat ze tot een Belgisch volk behoren en niet tot het Nederlandse volk.
laat ze toch in die waan.
In Belgie leren ze geen geschiedenis, alleen wat leuterverhalen.

U goochelt nogal met het begrip 'volk'. De Nederlanders en wij één volk. Je reinste onzin. Wat moeten we nog allemaal aanhoren. Noch historisch, noch de taal, noch de gewoonten, noch de godsdiensten stemmen overeen. En zeker niet de mentaliteit. U leeft in een soort politieke Walt-Disney-wereld, door u geprefabriceerd dan. Mooie fantasmen maar niet erg reëel. Maar goed, als u zich daarbij gelukkig voelt, geen probleem.

[Jazeker]

Oorspronkelijk geplaatst door system

U goochelt nogal met het begrip 'volk'. De Nederlanders en wij één volk. Je reinste onzin. Wat moeten we nog allemaal aanhoren. Noch historisch, noch de taal, noch de gewoonten, noch de godsdiensten stemmen overeen. En zeker niet de mentaliteit. U leeft in een soort politieke Walt-Disney-wereld, door u geprefabriceerd dan. Mooie fantasmen maar niet erg reëel. Maar goed, als u zich daarbij gelukkig voelt, geen probleem.

Doet er iets pijn?

[Knuppel]

Oorspronkelijk geplaatst door Jazeker

Doet er iets pijn?

Hij heeft een paar kilo pilletjes nodig tegen het belgicistisch anti-Nederlandergevoel.