Wat vindt u de beste optie voor hoe verder?

[Daimanta]

Oorspronkelijk geplaatst door kaap

Mijn vraag betrof niet alleen welk gebied maar ook wanneer.

1839 Als ruil voor het accepteren van België als soeverein land. We hebben trouwens toen ook nog even zeeuws-vlaanderen meegejast. En uiteraard is daar ook een vernederlanderscampagne geweest. Succesvol trouwens

[kaap]

Oorspronkelijk geplaatst door Daimanta

1839 Als ruil voor het accepteren van België als soeverein land. We hebben trouwens toen ook nog even zeeuws-vlaanderen meegejast. En uiteraard is daar ook een vernederlanderscampagne geweest. Succesvol trouwens

Dus "Nederlands" Limburg heeft enorm lang bij Vlaanderen gehoord tot(?) 1839?

Zou een gedurfde stelling zijn in een geschiedkundige scriptie.

[I amsterdam]

Oorspronkelijk geplaatst door kaap

Dus "Nederlands" Limburg heeft enorm lang bij Vlaanderen gehoord tot(?) 1839?

Zou een gedurfde stelling zijn in een geschiedkundige scriptie.

Vlaanderen is eeuwen lang van Nederland afgepakt.
Door de Spanjaarden ,door de Oostenrijkers ,door de Fransen.
Hier zijn hele dikke boeken over geschreven.
Dit jaar voor het eerst, laten de Vlamingen zich niet meer pakken.

De vraag is nu ,hoe krijgen ze de politici en de media mee om dit te bereiken?
Hoe moet dit concreet de komende maanden aangepakt worden?
Hoe krijgen ze de koning zover dat hij het eindelijk begrijpt?

[Ongetemde Leeuw]

Oorspronkelijk geplaatst door I amsterdam

Vlaanderen is eeuwen lang van Nederland afgepakt.
Door de Spanjaarden ,door de Oostenrijkers ,door de Fransen.
Hier zijn hele dikke boeken over geschreven.
Dit jaar voor het eerst, laten de Vlamingen zich niet meer pakken.

De vraag is nu ,hoe krijgen ze de politici en de media mee om dit te bereiken?
Hoe moet dit concreet de komende maanden aangepakt worden?
Hoe krijgen ze de koning zover dat hij het eindelijk begrijpt?

De onafhankelijkheid uitroepen van Vlaanderen binnen Belgie als soevereine staat. Daarna moeten de franstaligen een aantrekkelijke oplossing zoeken waar Belgie nog een meerwaarde betekent voor ons binnen afzienbare tijd. Indien dit niet bereikt wordt verklaart het noordelijk deel ervan de Belgische federatie voor ontbonden. Het bal in hun kamp leggen dus, en indien ze er zoveel van houden kunnen ze het ook wel doen zonder het geld, anders laten ze (eindelijk eens) hun ware gelaat zien

[Kay_]

Oorspronkelijk geplaatst door Ongetemde Leeuw

De onafhankelijkheid uitroepen van Vlaanderen binnen Belgie als soevereine staat. Daarna moeten de franstaligen een aantrekkelijke oplossing zoeken waar Belgie nog een meerwaarde betekent voor ons binnen afzienbare tijd. Indien dit niet bereikt wordt verklaart het noordelijk deel ervan de Belgische federatie voor ontbonden. Het bal in hun kamp leggen dus, en indien ze er zoveel van houden kunnen ze het ook wel doen zonder het geld, anders laten ze (eindelijk eens) hun ware gelaat zien

Ik vind het er eigenlijk niet echt hoopgevend uitzien nu.
Zoals het er nu uit ziet gaat Albert het ontslag niet aanvaarden en gaan de gewesten gewoon verder.

Als dit zo is dan is het feit dat Leterme zijn ontslag is gaan indienen, maar een hoopje toneel geweest.

[Ongetemde Leeuw]

Oorspronkelijk geplaatst door kay-gell

Ik vind het er eigenlijk niet echt hoopgevend uitzien nu.
Zoals het er nu uit ziet gaat Albert het ontslag niet aanvaarden en gaan de gewesten gewoon verder.

Als dit zo is dan is het feit dat Leterme zijn ontslag is gaan indienen, maar een hoopje toneel geweest.

political suicide...
ofwel de beste tjeventruc ooit

[I amsterdam]

De meerderheid is zo te zien voor direkte spiltsing.
Waar wachten ze nog op?

[Renesse]

Elk scenario heeft zijn plus en min.

1. splitsing: dit is de definitieve oplossing, geen enkel communautair dossier blijft overeind, we kunnen eindelijk goed besturen zoals in het buitenland gebruikelijk is.

2. confederatie: zelfbeschikking naar wens, schaalvoordelen naar wens. Men behoudt het merk "België" voor wat dat waard is op termijn. Alleen is een scenario met 3 onwenselijk, want dat is altijd 2 dezelfden tegen 1. Dat die 1 "toevallig" de grootste is, maakt de zaak er niet beter op.

3. verkiezingen: nieuwe kaarten delen die kunnen leiden tot dezelfde uitslag of een overwinning voor de belgicisten of voor de Vlaams-nationalisten. In het eerste geval is er geen oplossing, in het tweede en derde geval zal de zaak snel beklonken zijn, misschien niet ten goede, maar wel afgehandeld. Alleen zijn ze onwettig en het laatste wat men in dit klimaat kan gebruiken is dat men de staat niet meer als legitiem beschouwd, want dan kun je perfect weigeren belastingen te betalen of boetes.

[Gwyndion]

Oorspronkelijk geplaatst door Renesse

Elk scenario heeft zijn plus en min.

1. splitsing: dit is de definitieve oplossing, geen enkel communautair dossier blijft overeind, we kunnen eindelijk goed besturen zoals in het buitenland gebruikelijk is.

2. confederatie: zelfbeschikking naar wens, schaalvoordelen naar wens. Men behoudt het merk "België" voor wat dat waard is op termijn. Alleen is een scenario met 3 onwenselijk, want dat is altijd 2 dezelfden tegen 1. Dat die 1 "toevallig" de grootste is, maakt de zaak er niet beter op.

3. verkiezingen: nieuwe kaarten delen die kunnen leiden tot dezelfde uitslag of een overwinning voor de belgicisten of voor de Vlaams-nationalisten. In het eerste geval is er geen oplossing, in het tweede en derde geval zal de zaak snel beklonken zijn, misschien niet ten goede, maar wel afgehandeld. Alleen zijn ze onwettig en het laatste wat men in dit klimaat kan gebruiken is dat men de staat niet meer als legitiem beschouwd, want dan kun je perfect weigeren belastingen te betalen of boetes.

2 zal niet lukken, het confederalisme dat de Franstaligen kunnen aanvaarden (zie post op dit subforum erover) houd in dat ze vetorecht houden aka geen confederalisme.

[omaplop]

Ik was voorstander van een onderhandeling tussen gewesten, maar als ik dan lees dat de Franstaligen willen dat elke regio een vetorecht heeft, dan vrees ik dat de Vlamingen opnieuw in een minderheidssituatie terecht komen, dus ik weet het niet meer.

[Gwyndion]

Oorspronkelijk geplaatst door omaplop

Ik was voorstander van een onderhandeling tussen gewesten, maar als ik dan lees dat de Franstaligen willen dat elke regio een vetorecht heeft, dan vrees ik dat de Vlamingen opnieuw in een minderheidssituatie terecht komen, dus ik weet het niet meer.

Ik ben ook een voorstander van onderhandelen maar ik heb mijn geloof dat er voor Vlaanderen een redelijk compromis uit de bus komt al lang opgegeveb?

[Fozzie]

Ik koos voor onderhandelen voor een confederatie met 3 deelstaten.

Maar wel met deze bemerkingen:
* De Duitstaligen willen blijkbaar ook een eigen gewest, dus mag het voor mijn part ook een confederatie met 4 deelstaten zijn (Vlaanderen, Brussel, Wallonië en de Oostkantons) indien de Duitstaligen daar vragende partij voor zijn.
* De onderhandelingen moeten niet gaan over al dan niet een confederatie, de 3 of 4 deelstaten moeten gewoon art 34 (of wast 35?) van de grondwet uit voeren en af spreken wat ze nog samen willen doen (over wat ze het met elkaar eens zijn), al de rest wordt gewoon deelstaatmaterie
* Indien het niet lukt, dan maar alle bevoegdheden op deelstaatniveau, m.a.w. splitsing
* en natuurlijk de invoering van de republiek. Macht op basis van erfopvolging is ondemocratisch en discriminerend. Alsof enkel de familie v.S.C.G. uit L. genoeg verstand in huis heeft om staatshoofd te worden (ze zijn het 178 jaar geweest en zie wat er van gekomen is: genocide, de konolisatie van het noorden van het land, het overtreden van de wetten, misprijzen van het parlement, enz...)

[Sinistra]

Oorspronkelijk geplaatst door LiberaalNL

Fout: Jij moet hun niet, rond de 60% van de Nederlanders wel.

Ik geloof niet in opiniepeilingen. Lees bv. maar eens de commentaren op de telegraaf als het over Belgen gaat....

[daiwa]

Oorspronkelijk geplaatst door Fozzie

Ik koos voor onderhandelen voor een confederatie met 3 deelstaten.

Ik voor de volledige splitsing.
Vergelijk het met kanker, snij je niet diep genoeg komt vroeg of laat het kankergezwel terug opzetten.

[JP Coen]

Oorspronkelijk geplaatst door Doedelzak

Politici buitensmijten en opnieuw één unitaire staat creëren. Zo gaat dat als de kinderen stout zijn.

Zo ging het in 1830 ook.

[Jan Meuleman]

Onvermijdelijk gaan we naar een splitsing. Maar als tussenstap moeten we gaan onderhandelen voor een confederatie met de 2 gemeenschappen. Niet voor 3 gewesten, want Brussel is geen volwaardig gewest. De Franstaligen willen dat enkel om als 2 tegen 1 te kunnen spelen.
Deze optie ontbreekt in deze enquête.