Het openbaar vervoer gebruiken is in ons land dubbel zo duur als met de auto rijden

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Jantje,
Het onderzoek ging over een gemiddeld gezin. Een gemiddeld gezin woont niet in een boerengat zonder openbaar vervoer. Hoeveel procent van de mensen heeft een bushalte op minder dan 1 km? En men wil dit percentage verhogen.
Ik wil best geloven dat in jou geval het openbaar vervoer niet haalbaar is omdat je te landelijk woont. Maar je kan daaruit niet besluiten dat voor elk gezin met 2 kinderen, het openbaar vervoer veel duurder is dan de auto.
In de prijzen die ik aanhaalde in mijn berekeningen, zitten geen kortingen. Het zijn de prijzen die iedereen betaalt.

Waar haalt u het vandaan dat "een gemiddeld gezin niet in een boerengat woont zonder openbaar vervoer"? Op basis van welke spreidingscijfers? Vlaanderen kent een heel uitgesmeerde bebouwing met overeenkomstig bewoning. In Vlaanderen wonen er heel veel mensen op het platteland, zeker als je dat vergelijkt met sommige van de ons omringende landen.

En het bestaan van een bushalte op minder dan een kilometer bewijst eigenlijk niets. Hier hebben wij een belbushalte schuin over de deur. Schitterend zou je denken, maar die belbus heeft maar twee eindhaltes met een aansluiting op een streekbus en één op een station (die valt dan nog samen met de andere aansluiting op de bus). Bij de ene busaansluiting moet steeds tenminste een half uur wachttijd gerekend worden. Komende van het station kan de wachttijd zelfs oplopen tot een uur! Praktisch is dat allemaal niet, en als je dat dag in dag uit moet doen, verlies je enorm veel tijd die je eigenlijk aan je gezin zou kunnen besteden.

Daarnaast is het zo dat ik de stelling van Jantje volmondig kan bijtreden. Ook voor ons gezin komt het OV stukken duurder uit dan het gebruik van onze gezinswagen. Zijn we tegen het OV? Zeker niet! Alleen als het loont, gebruiken we het. Als ik alleen naar Antwerpen moet, of mijn vrouw alleen naar Brugge moet, dan nemen we de trein. Als we echter met het hele gezin een dagje Antwerpen willen, dan kiezen we heus niet voor de trein. Dan rendeert de wagen.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Ik moet wekelijks mijn kids naar hun moeder brengen.
84 km heen en 84 km terug.

Gewoon een indiscrete vraag: waarom neemt je voormalige vrouw die taak ook niet eens op? Jij brengt de kinderen, zij brengt ze terug? Waarom neem jij dat volledig voor je rekening?

[Mambo]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

De auto is gratis en de motor kost niet veel op een autokerkhof (200€).

Ben namelijk aan de gierige kan als het voertuigen betreft.

een doe het zelver dus.

Heb deze week nog zoiets gehoord.
Het tanken van lpg in gasbetons voor butaan gas waar ze dan op koken.
Schijnt de helft goedkoper te zijn.

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Gewoon een indiscrete vraag: waarom neemt je voormalige vrouw die taak ook niet eens op? Jij brengt de kinderen, zij brengt ze terug? Waarom neem jij dat volledig voor je rekening?

Wij moeten dus telkens brengen. Maar zij is naar Leuven gaan wonen, wat dus betekend dat ik 84 km moet rijden van mijn deur tot haar deur.
Maar zij moet dat dus ook wekelijks rijden.

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

een doe het zelver dus.

Heb deze week nog zoiets gehoord.
Het tanken van lpg in gasbetons voor butaan gas waar ze dan op koken.
Schijnt de helft goedkoper te zijn.

Dit klopt, denk dat het op dit ogenblik zelfs meer dan 2/3 goedkoper is.
LPG-gasflessen voor huiselijk gebruik dit je mag hervullen in benzinestations kan je vinden in elke betere campingwinkel en mobilhome-centra

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Waar haalt u het vandaan dat "een gemiddeld gezin niet in een boerengat woont zonder openbaar vervoer"? Op basis van welke spreidingscijfers? Vlaanderen kent een heel uitgesmeerde bebouwing met overeenkomstig bewoning. In Vlaanderen wonen er heel veel mensen op het platteland, zeker als je dat vergelijkt met sommige van de ons omringende landen.

En het bestaan van een bushalte op minder dan een kilometer bewijst eigenlijk niets. Hier hebben wij een belbushalte schuin over de deur. Schitterend zou je denken, maar die belbus heeft maar twee eindhaltes met een aansluiting op een streekbus en één op een station (die valt dan nog samen met de andere aansluiting op de bus). Bij de ene busaansluiting moet steeds tenminste een half uur wachttijd gerekend worden. Komende van het station kan de wachttijd zelfs oplopen tot een uur! Praktisch is dat allemaal niet, en als je dat dag in dag uit moet doen, verlies je enorm veel tijd die je eigenlijk aan je gezin zou kunnen besteden.

Daarnaast is het zo dat ik de stelling van Jantje volmondig kan bijtreden. Ook voor ons gezin komt het OV stukken duurder uit dan het gebruik van onze gezinswagen. Zijn we tegen het OV? Zeker niet! Alleen als het loont, gebruiken we het. Als ik alleen naar Antwerpen moet, of mijn vrouw alleen naar Brugge moet, dan nemen we de trein. Als we echter met het hele gezin een dagje Antwerpen willen, dan kiezen we heus niet voor de trein. Dan rendeert de wagen.

Je bent nog vergeten te vermelden dat je de belbus wel 2 uur opvoorhand moet bellen en dat je er geen vaste regel voor kan maken.
Wat wil zeggen, dat zelfs als je alle werkdagen de belbus op het zelfde uur voor dezelfde verplaatsing gebruikt, je deze toch steeds moet bellen.

[DarkSoul]

mijn dochter moet elke zaterdag naar haar mama,
de reis duurt met de wagen (heen, zonder files) 53 minuten voor 72 km
dit kost me 13,41 euro...

ergo, heen én terug kost me dat 26,82 euro, en mijn dochter, vriendin én mezelf zijn ter plaatse en terug thuis. Totale reisteid, minder dan 2u.

met het openbaar vervoer kost me dat elke keer 6 euro op de lijnkaart (2 x 2 personen meer dan 2 zones, hij gaat 1 straat uit de zone en komt er terug in, resultaat is 3 zones...) + 2x 14,60 euro = 29,20 euro voor de trein voor een totaal van 35,20 euro en een reistijd van tussen de 2u10 en 2u45 énkel heen, dan vertrek je per fiets naar de bushalte (15 min fietsen) neem je de bus (15 min) loop je naar het station (10 min lopen) neem je de trein (15min) stap je over (wachttijd 5 min, als je de aansluiting mist 1u5min) op de volgende trein (30 min) loop je naar de bus (10 min) neem je de bus (10min) en loop je nog 20 min naar haar huis...

Dit is de snélste route met het openbaar vervoer, ik zou méér betalen dan met de auto, en ben dan nog eens dubbel zo lang onderweg...
Welke manier van reizen zou jij kiezen met een kleuter van 3 jaar?

minder dan 2 uur heen en terug in de auto voor 26,82 euro
of
méér dan 4 uur heen en terug met de fiets, te voet, de bus en de trein voor 35.20 euro

En zeg nu niet dat mijn vriendin maar thuis moet blijven, ik ben niet van plan om 4 uur onderweg te zijn en dan nog eens 4 uur alleen in't stad rond te wandelen, ik ga dan liever een terrasje doen met m'n vriendin... we hebben al niet zoveel tijd samen in deze steeds maar hectischer wordende wereld...

[artisjok]

Oorspronkelijk geplaatst door DarkSoul

mijn dochter moet elke zaterdag naar haar mama,
de reis duurt met de wagen (heen, zonder files) 53 minuten voor 72 km
dit kost me 13,41 euro...

ergo, heen én terug kost me dat 26,82 euro, en mijn dochter, vriendin én mezelf zijn ter plaatse en terug thuis. Totale reisteid, minder dan 2u.

met het openbaar vervoer kost me dat elke keer 6 euro op de lijnkaart (2 x 2 personen meer dan 2 zones, hij gaat 1 straat uit de zone en komt er terug in, resultaat is 3 zones...) + 2x 14,60 euro = 29,20 euro voor de trein voor een totaal van 35,20 euro en een reistijd van tussen de 2u10 en 2u45 énkel heen, dan vertrek je per fiets naar de bushalte (15 min fietsen) neem je de bus (15 min) loop je naar het station (10 min lopen) neem je de trein (15min) stap je over (wachttijd 5 min, als je de aansluiting mist 1u5min) op de volgende trein (30 min) loop je naar de bus (10 min) neem je de bus (10min) en loop je nog 20 min naar haar huis...

Dit is de snélste route met het openbaar vervoer, ik zou méér betalen dan met de auto, en ben dan nog eens dubbel zo lang onderweg...
Welke manier van reizen zou jij kiezen met een kleuter van 3 jaar?

minder dan 2 uur heen en terug in de auto voor 26,82 euro
of
méér dan 4 uur heen en terug met de fiets, te voet, de bus en de trein voor 35.20 euro

En zeg nu niet dat mijn vriendin maar thuis moet blijven, ik ben niet van plan om 4 uur onderweg te zijn en dan nog eens 4 uur alleen in't stad rond te wandelen, ik ga dan liever een terrasje doen met m'n vriendin... we hebben al niet zoveel tijd samen in deze steeds maar hectischer wordende wereld...

Als je elke zaterdag de trein moet nemen kan je een rail-pass kopen (71 euro voor 10 ritten) en een go-pass voor je dochter (46 euro voor 10 ritten)

Natuurlijk is de trein duurder als je 1 maal per jaar reist, en een gewoon ticket koopt en je met 2 personen of meer reist, en je voor de wagen alleen de brandstof rekent.
Verder is het altijd toegelaten om openbaar vervoer te combineren met alle andere vormen van privé-vervoer.

[manta]

Over openbaar vervoer gesproken ...


In Antwerpen melden ze niet zonder enige trots dat ze de metro in Borgerhout eindelijk eens gaan gebruiken ...

Premetrotunnel Turnhoutsebaan na 30 jaar weer in gebruikNa dertig jaar ongebruikt te zijn geweest, zal de premetrotunnel onder de Turnhoutsebaan opnieuw in gebruik worden genomen. De Vlaamse regering wil de tramlijn in de richting van Wommelgem door de tunnel laten rijden.
De werken aan de premetrotunnel worden op 81,5 miljoen euro geraamd. De tunnel werd in de jaren '80 gegraven, maar tot dusver heeft er nog nooit een tram doorheen gereden.

Desondanks verkeert de tunnel nog in perfecte staat omdat er door de jaren heen 5 �* 7 miljoen euro geïnvesteerd werd in het onderhoud van de premetrotunnel.

Komt van de GVA:http://www.gva.be/nieuws/Antwerpen/default.asp?art={EBEE79B1-047E-4AF1-A353-785A0DEA7876}

'k Heb even in't rood gezet wat het ondertussen heeft gekost om die lege gang te onderhouden ...
Iemand een idee wat men met dat geld al allemaal had kunnen verwezelijken ??? Zeker gezien het feit dat er in Vlaanderen wel meer van die projekten liggen te rotten ...

Openbaar vervoer duur ??? Tja , 't geld voor lege gangen moet van ergens komen hé ...

[DarkSoul]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Als je elke zaterdag de trein moet nemen kan je een rail-pass kopen (71 euro voor 10 ritten) en een go-pass voor je dochter (46 euro voor 10 ritten)

Natuurlijk is de trein duurder als je 1 maal per jaar reist, en een gewoon ticket koopt en je met 2 personen of meer reist, en je voor de wagen alleen de brandstof rekent.
Verder is het altijd toegelaten om openbaar vervoer te combineren met alle andere vormen van privé-vervoer.

71 : 10 = 7.1€
7,1 x2 = 14.2€
14.2 x 2 = 28.4€ voor heen en terug
Da's maar 0,80€goedkoper dan met een gewoon treinticket voor 2 personen heen en terug: 29,20€ en nog steeds duurder dan met de wagen...
dan komen er nog altijd de buskosten bij, de aanschaf van 2 fietsen, de fiets en stapduur...

met de auto: 26.82€ heen en terug, in nog eens niet de helft van de reistijd, zonder fietsen of stappen voor de helft van de reisduur...
Verzekering, taksen en onderhoud betaal ik zowieso al doe ik die ritjes met het openbaar vervoer, die moet ik dus niet meetellen...

met de auto kan je ook ergens stoppen en een drankje nuttigen en ondertussen op een PROPER toilet gaan...
(Al eens de toiletten op de trein goed bekeken of geroken?)

[pibo®]

ik neem nu regelmatig de bus , en een abonement kost me ongeveer 211 € op een jaar ............ daar rijd ik maar een halve maand auto mee als ik alle kosten reken ( brandstof , verzekering , taksen , onderhoud )

juist de Nmbs zou wel wat goedkoper mogen , dat is nog veel te duur


en verder 't fietske !!!!!!

[Freddie]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Dit klopt, denk dat het op dit ogenblik zelfs meer dan 2/3 goedkoper is.
LPG-gasflessen voor huiselijk gebruik dit je mag hervullen in benzinestations kan je vinden in elke betere campingwinkel en mobilhome-centra

Ik denk dat men dan de gasbekken van het fornuis (of wat er dan ook met gas "brandt" moet vervangen door een ander type wanneer men van aardgas naar lpg omschakelt.

[artisjok]

Oorspronkelijk geplaatst door DarkSoul

71 : 10 = 7.1€
7,1 x2 = 14.2€
14.2 x 2 = 28.4€ voor heen en terug
Da's maar 0,80€goedkoper dan met een gewoon treinticket voor 2 personen heen en terug: 29,20€ en nog steeds duurder dan met de wagen...
dan komen er nog altijd de buskosten bij, de aanschaf van 2 fietsen, de fiets en stapduur...

met de auto: 26.82€ heen en terug, in nog eens niet de helft van de reistijd, zonder fietsen of stappen voor de helft van de reisduur...
Verzekering, taksen en onderhoud betaal ik zowieso al doe ik die ritjes met het openbaar vervoer, die moet ik dus niet meetellen...

met de auto kan je ook ergens stoppen en een drankje nuttigen en ondertussen op een PROPER toilet gaan...
(Al eens de toiletten op de trein goed bekeken of geroken?)

Is het onderhoud van jouw wagen niet afhankelijk van het aantal kilometers?
Zoals ik al schreef, het is ook toegestaan om met de auto naar het station te rijden.
Met de trein moet je zelfs niet stoppen, om een drankje te nuttigen. Je kan ook een boek lezen, breien, op de laptop werken of spelen,...
De toiletten zijn, niet als die langs de autoweg, meestal proper.

[DarkSoul]

ja, ik kan de eerste fiets en wandeling wegnemen, en langs een leuke, lange kasseiweg (amai mijn vering, de garagist gaat in zijn handjes wrijven, 1000€ voor alle 4, zonder werk...) naar het station rijden, dat neemt nog de stress van de korte overstaptijd, en de laatste wandeling van 20 minuten niet weg, let wel, deze is gerekend ZONDER mijn driejarige dochter, verdubbel het maar als zij meestapt.
En zeg niet dat er buggy's bestaan, ze wordt er gek in, ze haat ze, ze wil aan het handje stappen.
En doe die wandeling dan maar eens opnieuw om 18u 's avonds, met een vermoeide kleuter... lol gegarandeerd (in de vorm van een onhandelbare peuter), in de auto valt ze onmiddellijk in slaap, en is ze een gezellig kind als we thuis komen, in de bus en de trein daarentegen...

Qua toiletten, langs de snelweg weet ik niet... ik rijd even af en ken een paar leuke plaatsjes op 2 min. rijden van de snelweg... op de trein daarentegen...
Ik was jarenlang aangewezen op het openbaar vervoer... ken die potten daar genoeg...

ik heb mij een auto aangeschaft omdat ik de onmogelijke uren, verbindingen en de steeds hogere prijzen beu was, net als het moeten reizen in gevandaliseerde (bus) en niet echt nette voertuigen (trein)...

ok, de auto kost mij wat, maar ik win er veel comfort mee (niet plots wegmoeten als het gezellig, is om je bus of trein te halen als je bij vrienden bent), tijd met mijn gezin (die ik vroeger nodig had om te wachten op mijn vervoer, of aansluiting ervan, naar huis), luxe (zelf gekozen muziekje, halve kuipzetel, airco,...), gemakkelijker en goedkoper gedane boodschappen (1x per week warenhuis i.p.v. elke dag te voet naar een duurder winkeltje op 15 min stappen, ...

Als je midden in een grootstad woont kan je zonder wagen... Ik heb het ooit gedaan.
Maar eens je een gezin hebt en in een kleine deelgemeente van een niet veel grotere gemeente woont, kan je niet meer zonder, tenzij je bereid bent je compleet van de wereld af te snijden en enkel nog familie en vrienden te zien die zelf een wagen bezitten en dan nog op de momenten dat ze zelf de tijd hebben om naar jou toe te komen...

En zeg nu niet dat ik daar maar niet moet gaan wonen, tenzij je een egoïst bent die met niemand rekening houdt (of alleenstaande bent) kies je die dingen niet alleen... dan moet je compromissen zoeken... en die maken het leven soms wat moeilijker en/of duurder...

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door Freddie

Ik denk dat men dan de gasbekken van het fornuis (of wat er dan ook met gas "brandt" moet vervangen door een ander type wanneer men van aardgas naar lpg omschakelt.

Idd , men moet kleinere sproeiers steken, de bekken blijven gelijk.

[Walter X]

Het is niet te verwonderen dat alles zo duur geworden is. Heb je al eens gelezen wat topmanagers de dag van vandaag verdienen? Meer dan honderd miljoen Belgische frankskes per jaar en een ontslagpremie van een half miljard Belgische frankskes.

Niet te verwonderen dat de gewone werkmens zijn facturen niet meer kan betalen.

Dat zijn maffiapraktijken!

En een dopper met een uitkering van nog geen 1000 euro per maand - met een bijzondere medische problematiek - schorsen ze van hun uitkering. Een mens zou voor minder in opstand komen.

[De rechtvaardige rechter]

Ik rij gratis met de bus.

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door Walter X

Het is niet te verwonderen dat alles zo duur geworden is. Heb je al eens gelezen wat topmanagers de dag van vandaag verdienen? Meer dan honderd miljoen Belgische frankskes per jaar en een ontslagpremie van een half miljard Belgische frankskes.

Niet te verwonderen dat de gewone werkmens zijn facturen niet meer kan betalen.

Dat zijn maffiapraktijken!

En een dopper met een uitkering van nog geen 1000 euro per maand - met een bijzondere medische problematiek - schorsen ze van hun uitkering. Een mens zou voor minder in opstand komen.

De topmanager werkt. De dopper niet.

[Walter X]

De topmanager kost de staat en de samenleving veel meer geld dan een dopper. Daar de topmanager zulke schandelijke bedragen opstrijkt (terwijl zijn brood evenveel kost als die van de gewone werkmens), moeten de bedrijven hun dienstverlening/producten, enz. duurder maken.

Ik walg daarvan.

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door Walter X

De topmanager kost de staat en de samenleving veel meer geld dan een dopper. Daar de topmanager zulke schandelijke bedragen opstrijkt (terwijl zijn brood evenveel kost als die van de gewone werkmens), moeten de bedrijven hun dienstverlening/producten, enz. duurder maken.

Ik walg daarvan.

De topmanager van een bedrijf betaalt ook belastingen op zijn salaris. Als die mens in een prive bedrijf werkt is die het equivalent van 100 gewone werknemers kwa belastingen.