BUB: Belgen zijn nationalistische wanvertoning kotsbeu!

[van Maerlant]

Oorspronkelijk geplaatst door Renesse

Ik ben de BUB persmededelingen beu.

Ik niet. Wat is er leuker dan 's morgens opstaan, krantje lezen, kopje koffie drinken, en dan eens gezond lachen bij het lezen van een nieuw BUB-persbericht

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door system

Het is nu wel een onderhandeling van gemeenschap tot gemeenschap.

Er zullen gesprekken zijn... Alleen op dat niveau hebben de resultaten geen enkele draagkracht: gemeenschappen noch gewesten zijn immers in staat hun wettelijke bevoegdheden uit te breiden of aan te passen. Dat is de exclusieve bevoegdheid van de federale overheid, wat dan ook betekent dat de mogelijk geboekte resultaten op het eerste niveau gebracht moeten worden naar het federale niveau. Er is geen enkele garantie dat de zaken daar zomaar worden aanvaard. Reynders zal wel weer een spelletje spelen...

[Vette Pois(s)on]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Er zullen gesprekken zijn... Alleen op dat niveau hebben de resultaten geen enkele draagkracht: gemeenschappen noch gewesten zijn immers in staat hun wettelijke bevoegdheden uit te breiden of aan te passen. Dat is de exclusieve bevoegdheid van de federale overheid, wat dan ook betekent dat de mogelijk geboekte resultaten op het eerste niveau gebracht moeten worden naar het federale niveau. Er is geen enkele garantie dat de zaken daar zomaar worden aanvaard. Reynders zal wel weer een spelletje spelen...

Daarom dat het op federaal niveau mest blijven.

Maar neen, altijd maar uitstel en truken

[Doedelzak]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Reeds in het rapport-Harmel (vrucht van het uitvoerig onderzoekswerk van de Commissie-Harmel juist na WO II) wordt vermeld dat de tweeledigheid België kenmerkt, waardoor een unitaire staatsvorm niet meer beantwoordde aan de sociologische, economische en politieke werkelijkheid. Op deze drie punten formuleerde de Commissie-Harmel dan ook voorstellen om in België met deze tweeledigheid om te gaan. O.a. door een vergaande regionalisering (het woord "federalisering" was toen nog onbekend) en het omvormen van de centrale overheid.

Dat ging dan wel regelrecht in tegen de congresteksten van zowel de CVP als de LP van 1962-63 die juist waarschuwden voor een tweeledig federalisme !

Volgens hen betekende dat het einde van België. Waarom waren die partijen toen veel slimmer dan nu?

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Doedelzak

Dat ging dan wel regelrecht in tegen de congresteksten van zowel de CVP als de LP van 1962-63 die juist waarschuwden voor een tweeledig federalisme !

Volgens hen betekende dat het einde van België. Waarom waren die partijen toen veel slimmer dan nu?

Kunt u de desbetreffende passage uit het congres van de eerste partij dan eens weergeven?

[djimi]

Oorspronkelijk geplaatst door Doedelzak

Als ik Vlaams-nationalist was, zou ik toch de optie van een burgeroolog eens opperen. Zo'n nieuw Bosnië of Kosovo.

Gelukkig zijt gij geen Vlaams- maar een Belgisch-nationalist, hé?

Dat ge van burgeroorlogen droomt, verwondert mij trouwens geenszins: ge hebt er echt de kop voor.


Een vraagje: welke rol ziet ge daarbij voor u zelf weggelegd?

Die van de Belgische Milosevic misschien, die 'Joegoslavië' indien niet samen, dan toch minstens Servisch wilde houden?

[De rechtvaardige rechter]

Oorspronkelijk geplaatst door Doedelzak

Ga jij nu ook al nationalist worden? Zielig, hoor ! Pure lafheid en zwakte. Het tweeledige denken is nu net het probleem in dit land en jij gaat hier leuk aan meedoen?!

Wie is hier zielig aan het doen

[djimi]

Oorspronkelijk geplaatst door system

Noch het land noch de staat Nederland is fantastisch.

Noch het land, noch de staat 'Nederland' zijn perfect.

Maar dat kan evengoed van België worden beweerd, vind ik.


Ik kan het ook niet helpen, maar mijn culturele hoofdstad is èn blijft Amsterdam.

Op de tweede plaats staat Rotterdam, op de derde Leiden (ex aequo met Gent, ik ben in een goede bui vandaag ).

[-=EXCALIBUR=-]

Oorspronkelijk geplaatst door De rechtvaardige rechter

Wie is hier zielig aan het doen

[lollysticky]

foutje

[lollysticky]

Oorspronkelijk geplaatst door system

We gaan nu praten van gemeenschap tot gemeenschap. En het zal nu moeten gebeuren. Nu, alles zal niet geregeld zijn in een paar maanden, maar voor het tijdstip van de verkiezingen 2009 zal er toch een significante vooruitgang moeten zijn geboekt. Tenminste volgens Kris Peeters. En dus zullen we zien wat we zullen zien. Maar zo weglopen, zoals Dewever en consoorten, is de vlucht vooruit. Het laadt het vermoeden op zich dat hij in feite geen oplossing wenst. Dat hij wegloopt voor zijn verantwoordlijkheid. De NVA had nog altijd kunnen zeggen: kijk, we hebben in een laatste poging van gemeenschap tot gemeenschap een oplossing proberen te vinden, maar het is niet gelukt. Dat zou ik een correcte houding hebben gevonden. En daarom en in die zin vind ik de houding van de CD&V geloofwaardig en een getuigenis van staatsmanschap. Die durft teminste zijn nek uit te steken met het risico dat het grondig fout loopt.

dikke bullshit...
als de n-va er niet was uitgestapt, dan zat u hier nu te lullen "dat ze ook deze gesprekken willen boycotten". U zegt zomaar wat :/

[Doedelzak]

Oorspronkelijk geplaatst door djimi

Gelukkig zijt gij geen Vlaams- maar een Belgisch-nationalist, hé?

Dat ge van burgeroorlogen droomt, verwondert mij trouwens geenszins: ge hebt er echt de kop voor.


Een vraagje: welke rol ziet ge daarbij voor u zelf weggelegd?

Die van de Belgische Milosevic misschien, die 'Joegoslavië' indien niet samen, dan toch minstens Servisch wilde houden?

Ik denk dat de flaminganten in die oorlog aan u een goede knecht gaan hebben. Zoniet iemand die braaf toekijkt en daarna zegt: "Ich habe es nicht gewusst".

[Doedelzak]

Oorspronkelijk geplaatst door system

Als u niet niet inziet dat een grondige staats hervorming nodig is, dan bent u het die België opblaast. Niet ik.

Natuurlijk is die nodig, maar net NIET in de richting dat de Vlaams-nationalisten die willen want dat zal de zaken alleen nog maar VERERGEREN. België heeft nood aan MULTIPOLARISATIE, niet aan een bipolaire politiek zoals vandaag !

[van Maerlant]

Zeg Hans, wie is er nu eigenlijk voorzitter van de BUB? Jij of Cottenjé?

[djimi]

Oorspronkelijk geplaatst door Doedelzak

Ik denk dat de flaminganten in die oorlog aan u een goede knecht gaan hebben. Zoniet iemand die braaf toekijkt en daarna zegt: "Ich habe es nicht gewusst".

Gij moogt gij denken en zeggen wat gij wilt, hé, Doedelzakske.

Als uw vurige wensdroom van een burgeroorlog uitkomt, zal ik u uitnodigen mij tot m'n laatste snik te vergezellen. Dan zult ge met uw eigen ogen kunnen zien wat ik daadwerkelijk ga doen.

Deal?

[Zwartengeel]

Oorspronkelijk geplaatst door Doedelzak

Natuurlijk is die nodig, maar net NIET in de richting dat de Vlaams-nationalisten die willen want dat zal de zaken alleen nog maar VERERGEREN. België heeft nood aan MULTIPOLARISATIE, niet aan een bipolaire politiek zoals vandaag !

Uiteraard heeft België (lees: Brussel) nood aan multipolarisatie. Door op die manier Vlaanderen en Wallonië te vernietigen als naties kan het zo zijn 'verdeel en heers'-politiek verder doorvoeren. We zijn ook niet van gisteren, hoor.

[system]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Er zullen gesprekken zijn... Alleen op dat niveau hebben de resultaten geen enkele draagkracht: gemeenschappen noch gewesten zijn immers in staat hun wettelijke bevoegdheden uit te breiden of aan te passen. Dat is de exclusieve bevoegdheid van de federale overheid, wat dan ook betekent dat de mogelijk geboekte resultaten op het eerste niveau gebracht moeten worden naar het federale niveau. Er is geen enkele garantie dat de zaken daar zomaar worden aanvaard. Reynders zal wel weer een spelletje spelen...

We zullen zien. Wie niet probeert kan nooit winnen.

[Doedelzak]

Op aanvraag:

CVP Congrestekst 1961:

In december 1961 wijdde de CVP-PSC een Congresnota aan het thema "Vlamingen en Walen in België". Het uitgangspunt was dat er op de "gevaarlijke spanning tussen de Gemeenschappen" inzake cultuur en economie een antwoord moest geformuleerd worden. Drie oplossingen waren mogelijk volgens de partij:

1) Separatisme. Deze oplossing werd verworpen, wegens schadelijk voor
Vlaanderen en voor Wallonië, wegens de dreiging van imperialistische voogdij van grote landen, wegens Brussel als hoofdstad buiten Vlaanderen en Wallonië.
2) Federalisme werd eveneens verworpen om niet oninteressante redenen, o.a.:
• De dubbelzinnigheid van het begrip;
• De volledige soevereiniteit van de samenstellende delen zonder
inmenging van de centrale staat;
• Het vetorecht van de samenstellende leden, ook in federale zaken;
• De grondwetswijziging die toestemming zou vereisen van alle leden
(en niet – alleen - van een democratisch Parlement);
• De onduidelijke methode om tot een juiste verdeling van de
bevoegdheden te komen.
3) Unitarisme met culturele autonomie

Terecht concludeerde de partij: Een dualistisch federalisme leidt fataal naar separatisme (...) We staan voor het geïnstitutionaliseerde conflict (vetgedrukt in originele tekst). "Een federalistische politiek, een ware economische nonsens die voor onze welvaart rampzalige gevolgen zou hebben, druist in tegen een historische beweging die thans overal in de wereld op een hergroepering van de volkeren aanstuurt".

Bron: MENU, P., Congresresoluties van de Vlaamse politieke partijen, II. De Christelijke Volkspartij 1945-1993, Gent, 1994, p. 135-142

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door system

We zullen zien. Wie niet probeert kan nooit winnen.

Die verwoording lijkt me al dichter te staan bij de werkelijkheid dan wat u eerder schreef. "We zullen inderdaad zien..."

[system]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Die verwoording lijkt me al dichter te staan bij de werkelijkheid dan wat u eerder schreef. "We zullen inderdaad zien..."

We zullen zien wat we zullen zien. U hoopt natuurlijk dat we niets zullen zien. Maar dat wisten we reeds.