Hoeveel % van de bevolking geeft Richard Williamson stilzwijgend gelijk

[drosophila]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Bedoelt u mij?

Ook iemand anders heeft uw vraag reeds van een antwoord voorzien. Adrian schreef eerder al, net als ik:



Daarmee is inderdaad een ondubbelzinnig en helder antwoord gegeven op, inderdaad, een eenvoudige vraag.

Ik weet niet op welke vraag u hiermee reageert, maar op de volgende vraag is het geen antwoord:

Oorspronkelijk geplaatst door drosophila

Zeg mij eens ondubbelzinnig en graag punt voor punt, wat er precies niet gepubliceerd zou mogen worden van de eventuele resultaten van het huiswerk waarvan sprake (in het vet), en op basis van welke wet dat niet zou mogen?

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door drosophila

Ik weet niet op welke vraag u hiermee reageert, maar op de volgende vraag is het geen antwoord:

Toch wel, hoor, het antwoord is ondubbelzinnig en ook punt voor punt. De zaak is evenwel dat er slechts één punt, nl. dat negationisme en revisionistisme niet kan geuit worden volgens de Belgische wet. Verbeke die wel publicaties uitgaf en verspreidde, is hiervoor veroordeeld geworden.

Ziehier, nog eens dat duidelijke antwoord dat u van me vroeg en dat ik veel eerder, alsook Adrian, al had gegeven.

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey

Het is redelijk ondubbelzinnig dat revisionisme, in verband met de holocaust van de Joden in Nazi-Duitsland, verboden is in België.

Spijtig; niets lijkt mij zo leuk als negationisten in het publieke leven te zien, die gaan 'bewijzen' dat de holocaust niet is gebeurd.

Zo alla Mark Peeters, dat de ruimtevaart fake is ?

Het is leuk. Maar in dit geval is het erg pijnlijk voor een bevolkingsgroep. 6 miljoen mensen over de kling jagen (ja het is een schatting, maar wel een vrij goede schatting aangezien de nazis alles goed documenteerden en er duizenden ooggetuigen waren van de gruwelen....) is niet iets wat je gewoon kan ontkennen.

En misschien kan je jezelf op vrijheid van meningsuiting beroepen. Maar het getuigt van weinig smaak en intelligentie.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

En misschien kan je jezelf op vrijheid van meningsuiting beroepen. Maar het getuigt van weinig smaak en intelligentie.

Misschien wel, misschien niet. Alleen kan je in België je niet beroepen op de vrijheid van meningsuiting. De wet verbiedt immers ieder negationisme en revisionisme. Onder de vage notie "schromelijk minimaliseren" kan immers alles verstaan worden.

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Misschien wel, misschien niet. Alleen kan je in België je niet beroepen op de vrijheid van meningsuiting. De wet verbiedt immers ieder negationisme en revisionisme. Onder de vage notie "schromelijk minimaliseren" kan immers alles verstaan worden.

Ik ben van mening dat de wet op negationisme moet verdwijnen als de laatste overlevende van de holocaust gestorven is.

Maar tegelijkertijd mag er ook wat meer en beter onderwijs komen over de holocaust. Kinderen moeten weten waartoe de mens in staat is. Wat voor smeerlapperij er gebeurd is.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Ik ben van mening dat de wet op negationisme moet verdwijnen als de laatste overlevende van de holocaust gestorven is.

Maar tegelijkertijd mag er ook wat meer en beter onderwijs komen over de holocaust. Kinderen moeten weten waartoe de mens in staat is. Wat voor smeerlapperij er gebeurd is.

Ik zie niet goed in waarom de Jodenvervolging een speciale plaats zou moeten krijgen in het onderwijs. Alle vorm van vervolgingen in de loop van de geschiedenis verdienen onder de aandacht te worden gebracht. Ik denk bijvoorbeeld aan de Armeense volkerenmoord door de Turken. Over de onmenselijke behandeling waarmee de Volksgrieken door de Jongturken bejegenden. De schrijnende vervolgingen in de Sovjetunie. Onder Lenin. Onder Stalin. Enz.

[system]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Ik zou "een katholiek zijn van de strekking-Verschaeve"... Ja, ik ben katholiek. Daarmee is alles gezegd. Maar, Verschaeve? Ik zou niet weten hoe deze priester mijn katholiek in een bepaalde strekking duwt.

Verschaeve weet ik niet zo. Niet dat het mij nu echt zou verwonderen, maar goed, ik geef u het voordeel van de twijfel. Edoch, Lefebvre zie ik zo wel zitten. U bent toch niet toevallig lid van de Congregatie Pius X? Beiden zie ik zeker wel zitten bij u.

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Ik zie niet goed in waarom de Jodenvervolging een speciale plaats zou moeten krijgen in het onderwijs. Alle vorm van vervolgingen in de loop van de geschiedenis verdienen onder de aandacht te worden gebracht. Ik denk bijvoorbeeld aan de Armeense volkerenmoord door de Turken. Over de onmenselijke behandeling waarmee de Volksgrieken door de Jongturken bejegenden. De schrijnende vervolgingen in de Sovjetunie. Onder Lenin. Onder Stalin. Enz.

De jodenvervolging MOET speciale aandacht krijgen omdat ze een uitstekende illustratie is wat er gebeurt als men mensen gaat dehumaniseren.

Natuurlijk zijn de goelags ed even erg. Maar hetgene wat in de kampen gebeurde was zo koel en onmenselijk, dat het ongezien was in de geschiedenis.

Ik vind niet dat er op deze planeet veel wreedheden zijn die in de buurt komen van de moordfabrieken van de nazis waarop industriele manier mensen werden gedood. Net alsof men afval was aan het verwerken. Dat verdient extra aandacht. Dat is een dieptepunt in onze geschiedenis. En het is ook net dat wat de holocaust anders maakt als andere genocides.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door system

Verschaeve weet ik niet zo. Niet dat het mij nu echt zou verwonderen, maar goed, ik geef u het voordeel van de twijfel. Edoch, Lefebvre zie ik zo wel zitten. U bent toch niet toevallig lid van de Congregatie Pius X? Beiden zie ik zeker wel zitten bij u.

Euh, het gaat wel om de PRIESTERbroederschap Sint-Pius X... Voor mgr. Lefebvre heb ik inderdaad al altijd een grote bewondering gehad. Aan z'n laatste bezoek aan Antwerpen heb ik bijzonder goede herinneringen trouwens.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

De jodenvervolging MOET speciale aandacht krijgen omdat ze een uitstekende illustratie is wat er gebeurt als men mensen gaat dehumaniseren.

Natuurlijk zijn de goelags ed even erg. Maar hetgene wat in de kampen gebeurde was zo koel en onmenselijk, dat het ongezien was in de geschiedenis.

Ik vind niet dat er op deze planeet veel wreedheden zijn die in de buurt komen van de moordfabrieken van de nazis waarop industriele manier mensen werden gedood. Net alsof men afval was aan het verwerken. Dat verdient extra aandacht. Dat is een dieptepunt in onze geschiedenis. En het is ook net dat wat de holocaust anders maakt als andere genocides.

Er "moet" niets in dat opzicht. Als er trouwens wreedheden zijn die nog steeds onovertroffen blijven, dan "moeten" - om uw woordkeuze te gebruiken - we wel stilstaan bij Stalin. Die laatste heeft immers wel flink wat meer mensen "gedehumaniseerd" om ze vervolgens naar een andere wereld te helpen. Ook Mao verdient in dat rijtje zeker een vermelding.

[Tavek]

Ik ga geen vergelijkingen met andere regimes maken.

Ik bemerk ook weer dat u een hidden agenda hebt: de nazi misdaden altijd vergelijken met die van zogenaamde linkse regimes.

1) ik ben niet links
2) het draait me hier niet om de aantallen.

Ik vergelijk de holocaust gewoon met een gigantische slachterij. Vee wordt aangevoerd om er gedood te worden. En dat, mijn beste Jan, is wat het zo verschrikkelijk maakt. En iedere koe, stier en kalf, worden genummerd, gewogen en gedocumenteerd.....

[system]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Euh, het gaat wel om de PRIESTERbroederschap Sint-Pius X... Voor mgr. Lefebvre heb ik inderdaad al altijd een grote bewondering gehad. Aan z'n laatste bezoek aan Antwerpen heb ik bijzonder goede herinneringen trouwens.

Ik dacht dat u niet alleen een onderwijzer waart maar ook een priester. Zou toch gekund hebben. Maar ik zal me vergissen.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Ik ga geen vergelijkingen met andere regimes maken.

Ik bemerk ook weer dat u een hidden agenda hebt: de nazi misdaden altijd vergelijken met die van zogenaamde linkse regimes.

1) ik ben niet links
2) het draait me hier niet om de aantallen.

Ik vergelijk de holocaust gewoon met een gigantische slachterij. Vee wordt aangevoerd om er gedood te worden. En dat, mijn beste Jan, is wat het zo verschrikkelijk maakt. En iedere koe, stier en kalf, worden genummerd, gewogen en gedocumenteerd.....

Bij Stalins vervolgingen was dat niet anders. M.a.w. dat maakt de Jodenvervolging niet uniek. Zoals al meermaals gezegd, ontken ik geenszins dat de Joden door de nationaal-socialisten werden vervolgd, maar wel de uniciteit ervan. Dat laatste willen de Joden graag bevestigd zien. Daarom ook roerden ze zich zo heftig tegen een mogelijke Franse erkenning van de Armeense volkerenmoord.

[system]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Ik zie niet goed in waarom de Jodenvervolging een speciale plaats zou moeten krijgen in het onderwijs. Alle vorm van vervolgingen in de loop van de geschiedenis verdienen onder de aandacht te worden gebracht. Ik denk bijvoorbeeld aan de Armeense volkerenmoord door de Turken. Over de onmenselijke behandeling waarmee de Volksgrieken door de Jongturken bejegenden. De schrijnende vervolgingen in de Sovjetunie. Onder Lenin. Onder Stalin. Enz.

Natuurlijk moeten de jodenvervolgingen een plaats hebben in ons onderwijs. Onze streken hebben toch de gruwelen van de nazi's aan de lijve ondervonden.De inval van de nazi's, de razzia's, Breemdonck, enz. Heel West-Europa heeft de bezetting en nachtelijke razzia's op de joden meegemaakt. Wat vertelt u toch? En in dat kader moet de Holocaust besproken worden, in de hoop dat zulke gruwelijkheden zich nooit meer zullen herhalen. En toevallig zijn het nu joden die het slachtoffers waren. Moesten de Duitsers het slachtoffer geweest zijn, zou het verhaal identiek zijn.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door system

Natuurlijk moeten de jodenvervolgingen een plaats hebben in ons onderwijs. Onze streken hebben toch de gruwelen van de nazi's aan de lijve ondervonden.De inval van de nazi's, de razzia's, Breemdonck, enz. Heel West-Europa heeft de bezetting en nachtelijke razzia's op de joden meegemaakt. Wat vertelt u toch? En dat in dat kader moet de Holocaust besproken worden, in de hoop dat zulke gruwelijkheden zich nooit meer zullen herhalen. En toevallig zijn het nu joden die het slachtoffers waren. Moesten de Duisters het slachtoffer geweest zijn, zou het verhaal identiek zijn.

Nergens heb ik het tegendeel beweerd. Let eens op het bijvoeglijk naamwoord dat ik bij "plaats" heb geschreven.

[system]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Nergens heb ik het tegendeel beweerd. Let eens op het bijvoeglijk naamwoord dat ik bij "plaats" heb geschreven.

Goed, maar in ieder geval, voor mij mag het gerust een speciale aandacht hebben.

[system]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Euh, het gaat wel om de PRIESTERbroederschap Sint-Pius X... Voor mgr. Lefebvre heb ik inderdaad al altijd een grote bewondering gehad. Aan z'n laatste bezoek aan Antwerpen heb ik bijzonder goede herinneringen trouwens.

Het priestergenootschap Pius X heeft ook actieve leken in dienst. En daar zou u nu geknipt in passen. Het zal ook nodig zijn, want veel priesters zijn er niet meer zo voorhanden. Neem nu 'Radio Maria', (ligt effe links van de BBC-Worldservice, middengolf) is ook zo'n lekenintiatief van het Genootschap Pius X. Ik luister daar regelmatig naar. De moeite waard. Men wordt stante pede teruggecatapulteerd in de jaren '50. Maar het heeft ook zo zijn charme.

[Praetorian]

Misschien 50 zotten.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door system

Het priestergenootschap Pius X heeft ook actieve leken in dienst. En daar zou u nu geknipt in passen. Het zal ook nodig zijn, want veel priesters zijn er niet meer zo voorhanden. Neem nu 'Radio Maria', (ligt effe links van de BBC-Worldservice, middengolf) is ook zo'n lekenintiatief van het Genootschap Pius X. Ik luister daar regelmatig naar. De moeite waard. Men wordt stante pede teruggecatapulteerd in de jaren '50. Maar het heeft ook zo zijn charme.

In tegenstelling tot veel kloosterorden en bisdommen heeft de Priesterbroederschap wel veel priesters. Er is een grote instroom aan priesterkandidaten in de drie Europese seminaries bijvoorbeeld. In ieder Europees land is er een centraal huis van waaruit meerdere parochies, kerken en kapellen worden bediend. De gemiddelde leeftijd van de priesters bij de broederschap ligt rond de veertig jaar.

"Radio Maria" is, in weerwil van wat u schrijft, geen initiatief van de Priesterbroederschap. En neen, ik luister er niet naar, alhoewel ik wel hun driemaandelijks blaadje ontvang.

[groene flamingant]

Oorspronkelijk geplaatst door Gun

Ga eens op onderzoek uit beste groene flamingant

Het is onthutsend hoeveel posters hier over deze materie de waarheid komen vertellen terwijl keer op keer blijkt dat hun enige bron van informatie die is die ze via de main stream media in de strot zijn geduwd.

hetzelfde voor 9-11, JFK, de maanlanding, ...

Het steentje waar de datum op staat is helemaal niet voor iedereen zichtbaar, enkel als je weet waar je moet kijken en zoeken vind je hem ook ...

Ik zie geen reden om te twijfelen aan het feit dat 5 á 6 miljoen joden en één miljoen zigeuners werden afgeslacht. Ik voel dus geen behoefte om mijn tijd te verspillen aan enig 'onderzoek' daarrond.

9/11: In grote lijnen heb ik mijn idee daarover in deze discussie al samen gevat. Mits nieuwe feiten kan dat idee altijd worden bijgestuurd maar ik ga mij niet bezig houden om die duizenden artikels die ondertussen over 9/11 verschenen zijn persoonlijk door te nemen: dat ik onbegonnen werk. Het is duidelijk dat 9/11 misbruikt is als vergoelijking voor een serie nieuwe oorlogen en dat volstaat voor mij (voorlopig). Als anderen er ooit wél in slagen om de volledige waarheid te achterhalen, zal ik dat uiteraard toejuichen.

De maanlanding: jij bent één van de weinigen die gelooft dat Armstrong nooit op de maan gestaan heeft, dus zul jij moeten aantonen dat dat inderdaad zo was.

En wat betreft de vraag over dat plaatje op die oven in Auswitsch, bestaat er een eenvoudige oplossing: ga naar een Holocaustmuseum en confronteer hen met je vraag: is er een geloofwaardige en goeie reden dan zul je ze te horen krijgen. Is er géén geloofwaardig antwoord op die vraag dan zal men je het antwoord moeten schuldig blijven.