Summer of Rage 2009?

[Antoon]

Oorspronkelijk geplaatst door Akufen

En wat denkt u van free speech zones? Of het hardhandig uiteendrijven van mensen die betogen zonder agressie te tonen? Mensen met de 100'en oppakken en in een gebouw opsluiten? Hebt u nog niet genoeg voorbeelden gezien van mensen die aangevallen worden, getazerd, beschoten, en zelfs vermoord voor het betogen zonder agressie? En dit vind u allemaal normaal in een land gebaseerd op 'civil disobedience' en 'questioning authority'.

Het zijn altijd religieuze gekken die spreken over "hard aanpakken" ipv slim aanpakken en naar een oplossing zoeken, waarschijnlijk omdat ze niet over de capaciteit beschikken. Zolang ze maar kunnen tonen aan de wereld dat ze tégen iets zijn volstaat het. Werkt het niet, dan tonen we gewoon harder hoe we er tegen zijn. Als er dan doden of gewonden vallen dan tjah, is dat toch hun eigen fout zeker? Ze moeten maar "zitten, zwijgen, en doen wat er van hen verwacht wordt", daarvoor dient vee op een boerderij toch?



Technisch gezien mag het nog, en dat is het enige wat je kan zeggen.

De anarchisten aan het woord. Of hoe je de zaken een totaal verkeerde interpretatie kunt geven.

Volgende keer beter.

[Akufen]

Oorspronkelijk geplaatst door Antoon

De anarchisten aan het woord. Of hoe je de zaken een totaal verkeerde interpretatie kunt geven.

Volgende keer beter.

Geweldige argumentatie, stond het antwoord niet in uwen bijbel? Toch gek dat een niet-godsdienstig persoon als ik blijkbaar meer weet over de principes van uwe redder dan jijzelf.

Werd Jezus bovendien niet opstandig verklaard door "de authoriteiten" van die tijd? Werd hij niet mishandeld door de Romeinen? Volgens uw logica was Jezus dus een anarchist, en de Romeinen waren in hun recht wanneer ze eerstgenoemde folterden?

[Antoon]

Oorspronkelijk geplaatst door Akufen

Geweldige argumentatie, stond het antwoord niet in uwen bijbel? Toch gek dat een niet-godsdienstig persoon als ik blijkbaar meer weet over de principes van uwe redder dan jijzelf.

Werd Jezus bovendien niet opstandig verklaard door "de authoriteiten" van die tijd? Werd hij niet mishandeld door de Romeinen? Volgens uw logica was Jezus dus een anarchist, en de Romeinen waren in hun recht wanneer ze eerstgenoemde folterden?

Zeg meteen dat de bende anarchisten die overal keet schoppen het voorbeeld van Jezus volgen.

Jezus heeft niet zelf gezondigd, maar wel de gevolgen van de zonde ondergaan.

[Akufen]

Oorspronkelijk geplaatst door Antoon

Zeg meteen dat de bende anarchisten die overal keet schoppen het voorbeeld van Jezus volgen.

Jezus heeft niet zelf gezondigd, maar wel de gevolgen van de zonde ondergaan.

En wat denkt u van free speech zones? Of het hardhandig uiteendrijven van mensen die betogen zonder agressie te tonen? Mensen met de 100'en oppakken en in een gebouw opsluiten? Hebt u nog niet genoeg voorbeelden gezien van mensen die aangevallen worden, getazerd, beschoten, en zelfs vermoord voor het betogen zonder agressie?

U lult maar wat raak.

[thefishdoesntthink]

Oorspronkelijk geplaatst door Antoon

Zeg meteen dat de bende anarchisten die overal keet schoppen het voorbeeld van Jezus volgen.

Jezus heeft niet zelf gezondigd, maar wel de gevolgen van de zonde ondergaan.

Jezus heeft nooit bestaan, maar goed.

De meeste mensen die op straat komen zijn geen anarchisten, maar iedereen van overal. Mijn tante, de slager van achter den hoek en de student economie.

[Antoon]

Oorspronkelijk geplaatst door Akufen

U lult maar wat raak.

Nee hoor. Het zijn de keetschoppers die de boel verzieken, niet de ordediensten.

Mochten die vandalen en anarchisten niet perse willen meekomen lopen met honderden om alleen maar vernieling en chaos te brengen, dan konden de vreedzame betogingen gewoon hun gang gaan. Niemand die daar last van heeft. Althans niet in onze Westerse democratieeën (ik heb het niet over Iran, Syrië of Gaza, hé?

[Antoon]

Oorspronkelijk geplaatst door thefishdoesntthink

Jezus heeft nooit bestaan, maar goed.

Wat een overmoedige houding. Zeg liever dat je gewoon niet gelooft, want dat kan keren wanneer je God nodig hebt. Hij zal jouw op dat moment vergeven, want zo is Hij ook.

De meeste mensen die op straat komen zijn geen anarchisten, maar iedereen van overal. Mijn tante, de slager van achter den hoek en de student economie.

Niemand die dat tegenspreekt. Het probleem is dat zo'n betogingen ook dikwijls bendes aantrekken die in feite weinig of niets met de echte betogers te maken hebben en gewoon keet komen schoppen en vernielingen aanbrengen. ZIJ zijn het die de boel verzieken, en ze moeten hard worden aangepakt. Zo eenvoudig is het.

[ministe van agitatie]

Oorspronkelijk geplaatst door Antoon

... dan konden de vreedzame betogingen gewoon hun gang gaan. Niemand die daar last van heeft ...

Het is natuurlijk niet de bedoeling dat niemand last heeft van een betoging, zoals men in Straatsburg van plan was waarbij de demonstranten werden afgeleid naar een industriezone waar geen kat te zien was.
Het is de essentie van een betoging dat de samenleving daar last van heeft, dat 'bizniz as usual' stopt, dat de media en machthebbers niet anders kunnen dan aandacht besteden aan betogingen.
En als de overheid stelselmatig een parcours oplegt waardoor de betoging zinloos wordt of mensen samenhokt in 'freespeech zones', dan zullen de betogers op andere manieren de aandacht op hun eisen en visie vestigen.

Overigens gaat het al lang niet meer om het verkondigen van een mening. Het is zoals Ulrike Meinhof al lang geleden schreef:

"Protest ist,wenn ich sage: das und das passt mir nicht.
Widerstand ist,wenn ich dafür sorge,dass das,was mir nicht passt,nicht mehr passiert."

[thefishdoesntthink]

Deze week in de wereld:

Rellen rond G20 in financiële centrum in Londen
http://www.nrc.nl/buitenland/article...trum_in_Londen

Dode bij rellen in Moldavië
http://www.rtl.nl/(/actueel/rtlnieuw...n_moldavie.xml

Thailand roept noodtoestand uit na rellen in Bangkok
http://www.hln.be/hln/nl/960/Buitenl...-Bangkok.dhtml


RELLEN IN STRAATSBURG BIJ NAVO-TOP
http://www.novatv.nl/page/detail/nie...g+bij+NAVO-top

Rellen op Wereldwaterforum (beetje langer geleden)
http://www.vtm.be/nieuws/opgeknipt.h...It_4807_vtm_id

Tis nog maar lente.

[Infowarrior]

Oorspronkelijk geplaatst door thefishdoesntthink

Deze week in de wereld:

Rellen rond G20 in financiële centrum in Londen
http://www.nrc.nl/buitenland/article...trum_in_Londen

Dode bij rellen in Moldavië
http://www.rtl.nl/(/actueel/rtlnieuw...n_moldavie.xml

Thailand roept noodtoestand uit na rellen in Bangkok
http://www.hln.be/hln/nl/960/Buitenl...-Bangkok.dhtml


RELLEN IN STRAATSBURG BIJ NAVO-TOP
http://www.novatv.nl/page/detail/nie...g+bij+NAVO-top

Rellen op Wereldwaterforum (beetje langer geleden)
http://www.vtm.be/nieuws/opgeknipt.h...It_4807_vtm_id

Tis nog maar lente.

Het word een hete zomer.

[the_dude]

de laatste goeie: mensen die kritisch staan tegenover de economische crisis zijn extremisten. Of hoe de bankwereld regeringen controleert en denkende mensen wil afstompen.

[Buzz]

Oorspronkelijk geplaatst door the_dude

de laatste goeie: mensen die kritisch staan tegenover de economische crisis zijn extremisten. Of hoe de bankwereld regeringen controleert en denkende mensen wil afstompen.

Iedereen staat kritisch tegenover de crisis, inclusief politiekers, deze mensen zijn niet het probleem, het handjevol herrieschoppers die van iedere protestactie gebruik maken om dingen kapot te slaan voor twijfelactige motieven, die zijn het probleem. Ik betwijfel dat deze mensen bij de "denkende mensen" van onze wereld kunnen gerekend worden.

[Jozef Ostyn]

Oorspronkelijk geplaatst door ministe van agitatie

Het is natuurlijk niet de bedoeling dat niemand last heeft van een betoging, zoals men in Straatsburg van plan was waarbij de demonstranten werden afgeleid naar een industriezone waar geen kat te zien was.
Het is de essentie van een betoging dat de samenleving daar last van heeft, dat 'bizniz as usual' stopt, dat de media en machthebbers niet anders kunnen dan aandacht besteden aan betogingen.
En als de overheid stelselmatig een parcours oplegt waardoor de betoging zinloos wordt of mensen samenhokt in 'freespeech zones', dan zullen de betogers op andere manieren de aandacht op hun eisen en visie vestigen.

Overigens gaat het al lang niet meer om het verkondigen van een mening. Het is zoals Ulrike Meinhof al lang geleden schreef:

Treffend dat u de woorden van een anti-democrate citeert.

Wie andere mensen op anti-democratische wijze zijn mening wil opleggen moet niet verschieten dat daartegen opgetreden wordt natuurlijk.

[ministe van agitatie]

Oorspronkelijk geplaatst door Jozef Ostyn

Wie andere mensen op anti-democratische wijze zijn mening wil opleggen moet niet verschieten dat daartegen opgetreden wordt natuurlijk.

Het gaat helemaal niet om een mening. Een mening uiten, dat is protest en protest doet niets terzake en het verandert ook de realiteit niet.

Het gaat om een belangenstrijd: ervoor zorgen dat wat we nodig hebben, er komt en dat wat tegen ons belang ingaat verdwijnt. Verzet dus.

Opinions are like assholes, everybody has one.

Oorspronkelijk geplaatst door Buzz

Iedereen staat kritisch tegenover de crisis, inclusief politiekers, deze mensen zijn niet het probleem,

'kritisch staan tegenover de crisis' wil niets zeggen, het is een betekenisloze en holle frase. Je kan evenmin kritisch staan tegenover de crisis zoals je dat niet kan tegenover de zon, de Stille Oceaan of een plaatselijk onweer. De crisis ìs.

Je kan kritisch staan tegenover de uitleg over de manier waarop ze tot stand is gekomen, wat men zegt over de oorzaken en hoe men ze tracht op te lossen.

En de huidige politici van de klassieke partijen willen zo snel mogelijk de status quo herstellen, back to bizniz, het vertrouwen herstellen, enz. Zoals ze dat ten tijde van de Dutroux-crisis wilden.
De politici van de extreemrechtse oppositie (NV-A, LDD en VB) hebben niets zinnigs te zeggen over de crisis en ze verschillen in hun analyse en voorgestelde oplossingen niet van de meerderheidspartijen. Daar kan je maar best wat kritisch tegenover staan. En natuurlijk zijn zij deels mee verantwoordelijk voor de puinzooi: de crisis is geen natuurramp die ons overkomt maar

het handjevol herrieschoppers die van iedere protestactie gebruik maken om dingen kapot te slaan voor twijfelactige motieven, die zijn het probleem.

Yeah, for shure: het zijn de relschoppers die aan de basis liggen van de kredietcrisis, de oorlogen in Palestina, Irak en Afghanistan, de opwarming van de planeet, het faillisement van tal van bedrijven, de werkloosheid, de militarisering van Europa, enz. Allemaal de schuld van die paar honderd 'relschoppers', zij zijn het probleem...

[Jozef Ostyn]

Oorspronkelijk geplaatst door ministe van agitatie

Het gaat helemaal niet om een mening. Een mening uiten, dat is protest en protest doet niets terzake en het verandert ook de realiteit niet.

Het gaat om een belangenstrijd: ervoor zorgen dat wat we nodig hebben, er komt en dat wat tegen ons belang ingaat verdwijnt. Verzet dus.

Dan is het goed dat dergelijke mensen zeer hard aangepakt worden. Zo hoort dat met misdadigers.

[ministe van agitatie]

Oorspronkelijk geplaatst door Jozef Ostyn

Dan is het goed dat dergelijke mensen zeer hard aangepakt worden. Zo hoort dat met misdadigers.

Natuurlijk worden die mensen door hun tegenstanders hard aangepakt. Die tegenstanders doen namelijk ook niets anders dan hun belangen verdedigen. Die 'protesteren' niet, ze oefenen hun macht uit. Zolang ze kunnen. Zo gaat dat met een strijd.

[Jozef Ostyn]

Oorspronkelijk geplaatst door ministe van agitatie

Natuurlijk worden die mensen door hun tegenstanders hard aangepakt. Die tegenstanders doen namelijk ook niets anders dan hun belangen verdedigen. Die 'protesteren' niet, ze oefenen hun macht uit. Zolang ze kunnen. Zo gaat dat met een strijd.

Alleen is er één gelegitimeerd door democratische verkiezingen en rechtsregels en één niet.

[ministe van agitatie]

Oorspronkelijk geplaatst door Jozef Ostyn

Alleen is er één gelegitimeerd door democratische verkiezingen en rechtsregels en één niet.

De staat is in laatste instantie een bende gewapende mannen die zichzelf legitimeren. Mogelijk vindt u de huidige democratische praktijk het toppunt van beschaving, ik niet.

Bovendien duurt het maar zo lang als het duurt. Na een revolutie zijn de rollen doorgaans omgekeerd zoals we de afgelopen jaren in nogal wat landen hebben kunnen vaststellen.

[Jozef Ostyn]

Oorspronkelijk geplaatst door ministe van agitatie

De staat is in laatste instantie een bende gewapende mannen die zichzelf legitimeren. Mogelijk vindt u de huidige democratische praktijk het toppunt van beschaving, ik niet.

Bovendien duurt het maar zo lang als het duurt. Na een revolutie zijn de rollen doorgaans omgekeerd zoals we de afgelopen jaren in nogal wat landen hebben kunnen vaststellen.

Dat klein en anti-democratisch links lak heeft aan verkiezingen is natuurlijk geen nieuws.

[Pericles]

Oorspronkelijk geplaatst door Jozef Ostyn

Dat klein en anti-democratisch links lak heeft aan verkiezingen is natuurlijk geen nieuws.

Ach Jozef, we moeten er ons niet druk over maken. De communisten vertegenwoordigen twee man en ne paardekop en het is dan nog de paardekop die het meeste verstand heeft.