PVV wil Nederlandse ambassadeur in Vlaanderen

[Blackwater Inc]

Oorspronkelijk geplaatst door Hollander

Dat blijkt anders meer uit uw woorden dan uit het functioneren van het huidige Nederland, met zijn katholieke, bourgondische zuiden (beneden de rivieren) en zn meer zakelijke, calvinistische (relatief) westen en noorden. Dat functioneert namelijk uitstekend.

Het bourgondische zuiden dat wij randstedelingen al is bestempelen als de inwoners van de provincies Noord-Brabant en Limburg is totaal niet te vergelijken met het veel meer op Frankrijk gerichte bourgondische Vlaanderen. Dat er in onze provincie Limburg naar hartelust 'kermissen' en 'optochten' plaats vinden en er veel bier wordt gedronken is niet wat ik versta onder het 'bourgondische zuiden'. Ik zie een doorsnee gezin in Noord-Brabant nog niet meteen tijdens de werkweek een fles Chablis wijn opentrekken of heerlijk brood met 'Foie Gras' eten. In vergelijking met de Belgen zijn de Limburgers en Noord-Brabanders ook strenge calvinisten.

[Hollander]

Oorspronkelijk geplaatst door Blackwater Inc

Het bourgondische zuiden dat wij randstedelingen al is bestempelen als de inwoners van de provincies Noord-Brabant en Limburg is totaal niet te vergelijken met het veel meer op Frankrijk gerichte bourgondische Vlaanderen. Dat er in onze provincie Limburg naar hartelust 'kermissen' en 'optochten' plaats vinden en er veel bier wordt gedronken is niet wat ik versta onder het 'bourgondische zuiden'. Ik zie een doorsnee gezin in Noord-Brabant nog niet meteen tijdens de werkweek een fles Chablis wijn opentrekken of heerlijk brood met 'Foie Gras' eten. In vergelijking met de Belgen zijn de Limburgers en Noord-Brabanders ook strenge calvinisten.

de Nederlands Limburgers en de Vlaams Limburgers verschillen echt niet van elkaar als dag en nacht. Datzelfde geldt denk ik ook voor grote delen van de Brabanden. Vergeet niet dat de Vlamingen ook de harde werkers van België zijn. Ik zie de Antwerpenaar echt niet als méér als een bourgondiër, zoals u het bedoelt, dan pak em beet een Bredaër (Bredanaar?) of een Tilburger.

[Adam Smith]

Het is Bredanaar.

[LiberaalNL]

Oorspronkelijk geplaatst door Blackwater Inc

Het bourgondische zuiden dat wij randstedelingen al is bestempelen als de inwoners van de provincies Noord-Brabant en Limburg is totaal niet te vergelijken met het veel meer op Frankrijk gerichte bourgondische Vlaanderen. Dat er in onze provincie Limburg naar hartelust 'kermissen' en 'optochten' plaats vinden en er veel bier wordt gedronken is niet wat ik versta onder het 'bourgondische zuiden'. Ik zie een doorsnee gezin in Noord-Brabant nog niet meteen tijdens de werkweek een fles Chablis wijn opentrekken of heerlijk brood met 'Foie Gras' eten. In vergelijking met de Belgen zijn de Limburgers en Noord-Brabanders ook strenge calvinisten.

Allereerst: welkom op het forum. De zaken liggen veel genuanceerder dat u doet voorkomen. Vlaanderen is inderdaad over het algemeen bourgondischer dan de Randstad, maar veel is ook persoonsgebonden. Daarnaast is Vlaanderen veel meer op ons gericht dan op Frankrijk vanwege onze gemeenschappelijke mooie taal en geschiedenis bijvoorbeeld. Ik vermoed ook dat u van calvinistische huize bent -waar niks mee is, maar ik heb er persoonlijk niets mee-, maar u moet niet de calvinistische levensstijl op heel Nederland projecteren.

[Shadowke]

laat de hereniging maar komen!

hor te realiseren? zie mijn handtekening.

[Adam Smith]

Oorspronkelijk geplaatst door Blackwater Inc

Het bourgondische zuiden dat wij randstedelingen al is bestempelen als de inwoners van de provincies Noord-Brabant en Limburg is totaal niet te vergelijken met het veel meer op Frankrijk gerichte bourgondische Vlaanderen. Dat er in onze provincie Limburg naar hartelust 'kermissen' en 'optochten' plaats vinden en er veel bier wordt gedronken is niet wat ik versta onder het 'bourgondische zuiden'. Ik zie een doorsnee gezin in Noord-Brabant nog niet meteen tijdens de werkweek een fles Chablis wijn opentrekken of heerlijk brood met 'Foie Gras' eten. In vergelijking met de Belgen zijn de Limburgers en Noord-Brabanders ook strenge calvinisten.

Bourgondisch is meer dan alleen het culinaire aspect. Daarbij is alles relatief, binnen Nederland zijn Brabanders en Limburgers inderdaad relatief Bourgondisch, maar in vergelijking met het gros van de Vlamingen zijn Brabanders en Limburgers dan weer minder Bourgondisch. Verder geeft u wel wat vergezochte voorbeelden, iets wat men in Vlaanderen misschien meer ziet, maar het is zeker niet zo dat het dan over ´over hele volksstammen´ gaat. Strenge calvinisten ha, weet u wel wat dat inhoudt, de meeste Brabanders en Limburgers zijn namelijk wel om een cliché te gebruiken gemoedelijke levensgenieters met een niet bepaald sobere levensstijl toch vindt u dat, merk ik uit uw woorden, wel wat volks. Dat het nu niet over haute cuisine gaat, wil nog niet zeggen dat dat meteen maakt dat dit calvinistisch is.... Maar goed ieder zijn of haar mening.

[Blackwater Inc]

Oorspronkelijk geplaatst door LiberaalNL

Allereerst: welkom op het forum. De zaken liggen veel genuanceerder dat u doet voorkomen. Vlaanderen is inderdaad over het algemeen bourgondischer dan de Randstad, maar veel is ook persoonsgebonden. Daarnaast is Vlaanderen veel meer op ons gericht dan op Frankrijk vanwege onze gemeenschappelijke mooie taal en geschiedenis bijvoorbeeld. Ik vermoed ook dat u van calvinistische huize bent -waar niks mee is, maar ik heb er persoonlijk niets mee-, maar u moet niet de calvinistische levensstijl op heel Nederland projecteren.

Nochtans vindt men in het Vlaamse dialect vele woorden die in Nederland onbekend zijn. Poutrel afgeleid van het Franse 'Poutrelle' of chauffage wat verwarming betekend. Noord-Brabanders en Limburgers zijn volks maar hebben inderdaad voor de rest ook een sobere levensstijl, wonen in dezelfde rijtjeshuizen als de rest van Nederland en drinken ook Heineken net als ons Rotterdammers. Vlamingen en de rest van Belgie behoren voor mij echt tot het Zuidelijke Europa, qua mentaliteit en cultuur. De taal is daarbij een onbelangrijk begrip.

[Andy]

Heineken als bepalende factor om mensen op te delen in cultuurgroepen.

Hier kan ik wel mee akkoord gaan.

[Shadowke]

Oorspronkelijk geplaatst door Blackwater Inc

Nochtans vindt men in het Vlaamse dialect vele woorden die in Nederland onbekend zijn. Poutrel afgeleid van het Franse 'Poutrelle' of chauffage wat verwarming betekend. Noord-Brabanders en Limburgers zijn volks maar hebben inderdaad voor de rest ook een sobere levensstijl, wonen in dezelfde rijtjeshuizen als de rest van Nederland en drinken ook Heineken net als ons Rotterdammers. Vlamingen en de rest van Belgie behoren voor mij echt tot het Zuidelijke Europa, qua mentaliteit en cultuur. De taal is daarbij een onbelangrijk begrip.

sorry Blackwater, daar moet ik je in tegenspreken.

Wallonië is qua mentaliteit en cultuur echt Zuidelijk Europa (Frankrijk beter gezegd).
Vlaanderen, Noord-Brabant, Limburg en Zeeland vormen een overgangsgebied.
ten noorden ervan begint het echte Noord-Europa.
Vlaanderen, Noord-Brabant, Limburg en Zeeland hebben dezelfde taal, cultuur en mentaliteit. onze taal en cultuur wilt Frankofoon België kapot maken (daar zijn ze nu nog altijd mee bezig).

Noord-Brabant, Limburg en Zeeland worden NIET onderdrukt door Den Haag.
Vlaanderen wel door de francofone Brusselse elite en Wallonië.
vergeet niet dat België een vazalstaat is van Frankrijk en Vlaanderen is er een kolonie van zonder rechten enkel plichten.

het Vlaams bestaat ook niet behalve in west-vlaanderen, frans-vlaanderen en zeeland.
in antwerpen, vlaams-brabant en Noord-Brabant ist brabants.
in limburg limburgs
oost-vlaanderen is overgang tussen vlaams en brabants.

zoals je ziet qua taal, cultuur en mentaliteit zijn nederland en vlaanderen effectief met elkaar verbonden.
trouwens ben jij al eens in Nederland geweest? ik wel.
en ik zag geen verschil met Vlaanderen, ook ni in Noord-Holland.

in NL drinken ze ook onze streekbieren ipv alleen heineken zenne.
amai wat kortzichtig dat je bent. typisch voor een belgiscist.
alles is goed om Nederlanders zwart te maken.

[Blackwater Inc]

Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke

sorry Blackwater, daar moet ik je in tegenspreken.

Wallonië is qua mentaliteit en cultuur echt Zuidelijk Europa (Frankrijk beter gezegd).
Vlaanderen, Noord-Brabant, Limburg en Zeeland vormen een overgangsgebied.
ten noorden ervan begint het echte Noord-Europa.
Vlaanderen, Noord-Brabant, Limburg en Zeeland hebben dezelfde taal, cultuur en mentaliteit. onze taal en cultuur wilt Frankofoon België kapot maken (daar zijn ze nu nog altijd mee bezig)..

Zeeland is nu niet echt bourgondisch te noemen. Wie de streek van schouwen-duiveland tot Zeeuws-Vlaanderen een beetje kent zal tot de conclusie komen dat het strenge calvinisme nergens anders zo goed overleeft als in Zeeland. In gemeentes als Krabbendijke halen conservatieve partijen als de SGP meer dan 35%. Zeeland is qua mentaliteit niet veel verschillender als bijvoorbeeld Staphorst. Noord-Brabranders en Limburgers hebben al meer gelijkenissen met de Vlamingen maar zijn na bijna 180 jaar gescheiden van elkaar te zijn ook in vele opzichten anders. Bovendien kan je in mijn profiel lezen dat ik duidelijk van Nederland kom en dus allesbehalve een 'hollanderhater' ben.

[LiberaalNL]

Oorspronkelijk geplaatst door Blackwater Inc

Nochtans vindt men in het Vlaamse dialect vele woorden die in Nederland onbekend zijn. Poutrel afgeleid van het Franse 'Poutrelle' of chauffage wat verwarming betekend.

Vlamingen en Nederland spreken (dialecten van) 1 taal: Het standaardnederlands.

Oorspronkelijk geplaatst door Blackwater Inc

Noord-Brabanders en Limburgers zijn volks maar hebben inderdaad voor de rest ook een sobere levensstijl, wonen in dezelfde rijtjeshuizen als de rest van Nederland en drinken ook Heineken net als ons Rotterdammers.

Wat verstaat u allereerst onder een sobere levensstijl? Daarnaast hebben rijtjeshuizen niks met soberheid te maken, maar met ruimtelijke ordening dat inderdaad verschillend is in Nederland en Vlaanderen, maar zeker geen belemmering vormt. Bovendien worden in Noord-Brabant en Limburg lokale bieren als Brand en Hertog Jan minstens evenveel gedronken.

Oorspronkelijk geplaatst door Blackwater Inc

Vlamingen en de rest van Belgie behoren voor mij echt tot het Zuidelijke Europa, qua mentaliteit en cultuur. De taal is daarbij een onbelangrijk begrip.

Taal is een van de natie-onderscheidende kenmerken en bepaalt een aanzienlijk deel van je cultuur. In Belgie zijn er juist problemen, doordat Belgie geen natiestaat is, maar een staat waar 3 volkeren leven.

[Shadowke]

er zijn ook veel rijhuizen in Vlaanderen trouwens.

je kletst maar uit je nek Blackwater

[Shadowke]

Oorspronkelijk geplaatst door Blackwater Inc

Zeeland is nu niet echt bourgondisch te noemen. Wie de streek van schouwen-duiveland tot Zeeuws-Vlaanderen een beetje kent zal tot de conclusie komen dat het strenge calvinisme nergens anders zo goed overleeft als in Zeeland. In gemeentes als Krabbendijke halen conservatieve partijen als de SGP meer dan 35%. Zeeland is qua mentaliteit niet veel verschillender als bijvoorbeeld Staphorst. Noord-Brabranders en Limburgers hebben al meer gelijkenissen met de Vlamingen maar zijn na bijna 180 jaar gescheiden van elkaar te zijn ook in vele opzichten anders. Bovendien kan je in mijn profiel lezen dat ik duidelijk van Nederland kom en dus allesbehalve een 'hollanderhater' ben.

excuseer me hiervoor, niet gezien.

en toch zijn Vlaanderen en Nederland één natie.
we spreken allen Nederlands, hebben allen dezelfde mentaliteit en cultuur.
na 180 jaar scheiding kunnen we dat nog altijd rechtzetten indien de politieke wil er is.

[Vorenus]

Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke

er zijn ook veel rijhuizen in Vlaanderen trouwens.

je kletst maar uit je nek Blackwater

Men noemt dat hier ook arbeidershuisekes.

[Hollander]

Oorspronkelijk geplaatst door Blackwater Inc

Nochtans vindt men in het Vlaamse dialect vele woorden die in Nederland onbekend zijn. Poutrel afgeleid van het Franse 'Poutrelle' of chauffage wat verwarming betekend. Noord-Brabanders en Limburgers zijn volks maar hebben inderdaad voor de rest ook een sobere levensstijl, wonen in dezelfde rijtjeshuizen als de rest van Nederland en drinken ook Heineken net als ons Rotterdammers. Vlamingen en de rest van Belgie behoren voor mij echt tot het Zuidelijke Europa, qua mentaliteit en cultuur. De taal is daarbij een onbelangrijk begrip.

Me dunkt dat ze in Brabant meer Bavaria, Hertog Jan en (godbetert) Oranjeboom drinken en in Limburg meer Brand, Wieckse, Gulpener, Ridder, Alfa, Leeuw.

En ja, natuurlijk drinkt men ook Heineken, maar dat drinkt de halve wereld en is dus nauwelijks onderscheidend te noemen. Verder, er zijn uiteraard wel overeenkomsten en verschillen te vinden.

[Adam Smith]

Oorspronkelijk geplaatst door Blackwater Inc

Nochtans vindt men in het Vlaamse dialect vele woorden die in Nederland onbekend zijn. Poutrel afgeleid van het Franse 'Poutrelle' of chauffage wat verwarming betekend. Noord-Brabanders en Limburgers zijn volks maar hebben inderdaad voor de rest ook een sobere levensstijl, wonen in dezelfde rijtjeshuizen als de rest van Nederland en drinken ook Heineken net als ons Rotterdammers. Vlamingen en de rest van Belgie behoren voor mij echt tot het Zuidelijke Europa, qua mentaliteit en cultuur. De taal is daarbij een onbelangrijk begrip.

Het gaat er ook om waar in Vlaanderen; aangezien ik vlak aan de grens woon zijn begrippen van daar nog redelijk bekend. Ik betwist dat Brabanders en Limburgers in de Nederlandse context een sobere levensstijl hebben, maar misschien is het wel een geval van 'in het land der blinden is eenoog koning'. Heineken wordt gedronken in Brabant en Limburg, maar is zeker niet het populairste bier van Brabant en Limburg, speciaalbieren zijn hier bijvoorbeeld veel eerder en meer ingeburgerd dan in (bepaalde) andere delen van Nederland. Verder zijn Vlamingen echt nog niet Zuid Europees, die grens loopt dan eerder dwars door Frankrijk; verlaat u Rotterdam weleens? Zoals Zuid Nederland een overgangsgebied is naar België/Vlaanderen, zo is vanuit Nederland bezien België een overgangsgebied naar Frankrijk, maar daarmee is het nog niet Zuid Europees; Ile-de France, Picardië, Normandië. Lotharingen (Lorraine) etc. kan je namelijk dan nog net zo goed Noordelijk Europees noemen, met andere woorden die Noord-Zuid grens is vrij arbitrair.

[Spinoza]

Oorspronkelijk geplaatst door Andy

Heineken als bepalende factor om mensen op te delen in cultuurgroepen.

Hier kan ik wel mee akkoord gaan.

Toch vind ik het vreemd dat Vlamingen altijd zo minachtend reageren op Heineken. Is Heineken minder smaakvol dan bijvoorbeeld een Westmalle? Jazeker. Maar men vergelijkt dan ook pils met bier. Is Heineken ook minder smaakvol dan bijvoorbeeld Maes of Jupiler? Ik waag het te betwijfelen.

Dit gedrag van de Vlamingen heeft mij altijd buitengewoon geïntrigeerd. Het is niet genoeg dat ze de beste bierbrouwers ter wereld zijn. Ze verkondigen het luidkeels zodat ook de rest van de wereld het weet. Op deze manier proberen ze zichzelf een identiteit aan te meten, en zichzelf een gevoel van eigenwaarde te geven.

[Sidharta]

Oorspronkelijk geplaatst door Blackwater Inc

Het bourgondische zuiden dat wij randstedelingen al is bestempelen als de inwoners van de provincies Noord-Brabant en Limburg is totaal niet te vergelijken met het veel meer op Frankrijk gerichte bourgondische Vlaanderen. Dat er in onze provincie Limburg naar hartelust 'kermissen' en 'optochten' plaats vinden en er veel bier wordt gedronken is niet wat ik versta onder het 'bourgondische zuiden'. Ik zie een doorsnee gezin in Noord-Brabant nog niet meteen tijdens de werkweek een fles Chablis wijn opentrekken of heerlijk brood met 'Foie Gras' eten. In vergelijking met de Belgen zijn de Limburgers en Noord-Brabanders ook strenge calvinisten.

Waar baseert u dat op?

[Sidharta]

Oorspronkelijk geplaatst door Spinoza

Toch vind ik het vreemd dat Vlamingen altijd zo minachtend reageren op Heineken. Is Heineken minder smaakvol dan bijvoorbeeld een Westmalle? Jazeker. Maar men vergelijkt dan ook pils met bier. Is Heineken ook minder smaakvol dan bijvoorbeeld Maes of Jupiler? Ik waag het te betwijfelen.

Dit gedrag van de Vlamingen heeft mij altijd buitengewoon geïntrigeerd. Het is niet genoeg dat ze de beste bierbrouwers ter wereld zijn. Ze verkondigen het luidkeels zodat ook de rest van de wereld het weet. Op deze manier proberen ze zichzelf een identiteit aan te meten, en zichzelf een gevoel van eigenwaarde te geven.

Als je geen vaderland hebt ,moet je wel met bier je zelfvertrouwen zoeken.

[Hollander]

Oorspronkelijk geplaatst door Sidharta

Als je geen vaderland hebt ,moet je wel met bier je zelfvertrouwen zoeken.

Dan wordt het tijd dat men inziet dat De Nederlanden ook hún vaderland is. Net alsof ik niet trots zou kunnen zijn op Hoegaarden, wat in onze contreien gebrouwen wordt. Reken maar dat ik dat voorschotel aan mijn gasten uit Polen, Australie, Canada en waar dan ook.