Jeruzalem is voor altijd de hoofdstad van Israël - Pagina 7

Jozef Ostyn · 5 juni 2009, 13:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door k9

Op camp david wou arafat grenzen van 67 NIET 48, geen idee waar je dat haalt.
En dat kreeg hij niet

Hij wou controle over deel van jerusalem, kreeg hij niet

Hij wou ror , kreeg hij niet.

Ach ja wat een deal.

Het falen van camp david is net zo goed de schuld van israel als van arafat.

Recht op terugkeer zoals gedefinieerd door de Palestijnen betekent de facto de klok terugdraaien tot voor 1948 en opheffing van de staat Israel.

De grenzen van 1967 (overigens een bestandslijn, geen grenzen) komen niet meer terug. Daarvoor is het 40 jaar te laat. De Duitsers vragen toch ook de grenzen van voor WOII niet terug?

Kallikles · 5 juni 2009, 13:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jozef Ostyn

Ik deel uw neo-Nazi-nostalgie inderdaad niet.

Neo-nazi-nostalgie? Dus iedereen die pleit voor Europese onafhankelijkheid is een neo-nazi?

Jozef Ostyn · 5 juni 2009, 13:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles

Neo-nazi-nostalgie? Dus iedereen die pleit voor Europese onafhankelijkheid is een neo-nazi?

Neen, wel mensen die het gedachtengoed van de NPD aanhangen.

Kallikles · 5 juni 2009, 13:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jozef Ostyn

Neen, wel mensen die het gedachtengoed van de NPD aanhangen.

En iedereen die het schandalig vindt dat men deze partij poogt te verbieden, is dan ook weer een neo-nazi?

Ik ben het grondig oneens met deze partij, maar ik daag je uit om in hun partijprogramma neo-nazisme te vinden:
http://www.npd.de/parteiprogramm/

k9 · 5 juni 2009, 13:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jozef Ostyn

En elk jaar dat ze blijven weigeren wordt de kans kleiner dat er ooit zo'n leefbare staat komt. Jammer.

Ze hebben nog nooit een kans gehad, dus hoe kan die kleiner worden?

Israel heeft hen nog nooit een leefbare staat aangeboden, enkel een halve vasalstaat gecontroleerd door israel.

liberalist_NL · 5 juni 2009, 13:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles

En iedereen die het schandalig vindt dat men deze partij poogt te verbieden, is dan ook weer een neo-nazi?

Ik ben het grondig oneens met deze partij, maar ik daag je uit om in hun partijprogramma neo-nazisme te vinden:
http://www.npd.de/parteiprogramm/

8. Deutschland muß wieder deutsch werden

Kallikles · 5 juni 2009, 13:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL

8. Deutschland muß wieder deutsch werden

Aha! Dus Leuven Vlaams is ook een neo-nazi uitspraak?
Nochtans een slogan van voornamelijk linkse Vlaamse studenten...

Jozef Ostyn · 5 juni 2009, 14:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door k9

Ze hebben nog nooit een kans gehad, dus hoe kan die kleiner worden?

Israel heeft hen nog nooit een leefbare staat aangeboden, enkel een halve vasalstaat gecontroleerd door israel.

Wie liever niets heeft dan wat de sterkere partij aanbiedt riskeert uiteraard effectief met niets achter te blijven.

liberalist_NL · 5 juni 2009, 14:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles

Aha! Dus Leuven Vlaams is ook een neo-nazi uitspraak?
Nochtans een slogan van voornamelijk linkse Vlaamse studenten...

Van nummer 8 gehaald:

Citaat:

Im Zusammenspiel von Großkapital, Regierung und Gewerkschaften wurden Millionen von Ausländern wie Sklaven der Neuzeit nach Deutschland geholt. Diese Politik wird durch eine menschen- und völkerverachtende Integration fortgesetzt.

Er staat nog net niet ''ze bezoedelen ons bloed''.

Citaat:

Ausländer und Deutsche werden gleichermaßen ihrer Heimat entfremdet und entwurzelt, ihnen droht der Verlust ihrer Identität, der bis zur Zerstörung der Familien führt.

O ja? Er bestaan wel andere problemen met migranten maar dit heb ik nog nooit gehoord!

En dit was pas de eerste alinea.

Kallikles · 5 juni 2009, 14:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL

Van nummer 8 gehaald:

Er staat nog net niet ''ze bezoedelen ons bloed''.

Dat staat er helemaal niet. Er staat dat immigranten als "slaven van de nieuwe tijd" worden behandeld. Dat is een kritiek waar vele linksen zich in kunnen vinden. Voorts wordt er gesteld dat de integratie mens- en volksverachtend is. Waar lees je iets over bezoedeld bloed?

Citaat:

O ja? Er bestaan wel andere problemen met migranten maar dit heb ik nog nooit gehoord!

In die paragraaf staat alleen respect voor identiteit en kritiek op ontworteling. Misprijzen of racisme heb ik er niet in aangetroffen.

liberalist_NL · 5 juni 2009, 14:15

Zoals ik zei Kallikles, mijn analyse dat het een neonazistische beweging zou zijn is gebaseerd op argwaan o.b.v. wat ze zeggen. Van mij mogen andere mensen ook andere analyses maken.

Kallikles · 5 juni 2009, 14:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL

Zoals ik zei Kallikles, mijn analyse dat het een neonazistische beweging zou zijn is gebaseerd op argwaan o.b.v. wat ze zeggen. Van mij mogen andere mensen ook andere analyses maken.

Argwaan? Dan is het een emotionele reactie en geen analyse. Ik wacht nog steeds op argumenten dat ik & al wie het daar niet mee eens is, "neo-nazi nostalgici" zijn, zoals de heer Ostyn beweert. (Op zich al een zeer vreemde term: een nazi-nostalgicus ken ik, maar wat is een neo-nazi nostalgicus?)

k9 · 5 juni 2009, 14:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jozef Ostyn

Wie liever niets heeft dan wat de sterkere partij aanbiedt riskeert uiteraard effectief met niets achter te blijven.

En een bezetter die niet wil opgeven met te bezetten kan verwachten dat het verzet blijft .

Jozef Ostyn · 5 juni 2009, 16:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door k9

En een bezetter die niet wil opgeven met te bezetten kan verwachten dat het verzet blijft .

Kunt u mij melden hoeveel raketten de Duitsers de laatste jaren hebben afgeschoten op de gebieden die Polen in 1945 bezette en annexeerde?

Bertie · 5 juni 2009, 17:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jozef Ostyn

Kunt u mij melden hoeveel raketten de Duitsers de laatste jaren hebben afgeschoten op de gebieden die Polen in 1945 bezette en annexeerde?

Duitsland is dan ook nog altijd een quasi officiëel bezette gebied. En dat is NIET simpelweg omdat er daar Amerikaanse militairen gestationeerd zijn. Net als het huidige Irak hebben de Duitsers eigenlijk geen volledige soevereiniteit (niet vergeten dat een van de voorwaarden voor de hereniging in 1990 was het handhaven van veel van de soevereiniteitsbeperkingen (waaronder het onvoorwaardelijk accepteren van de nieuwe Duits-Poolse grens) in de toenmalige Westduitse grodwet die door Amerikanen was opgelegd na WO2).

Edit: Ter vergelijking: Japan heeft meer grondwettelijke vrijheid dan Duitsland op dat gebied en vandaar dat de Japanners hun huidige (de facto) Russisch-Japaanse grens nooit hebben aanvaard.

k9 · 5 juni 2009, 17:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jozef Ostyn

Kunt u mij melden hoeveel raketten de Duitsers de laatste jaren hebben afgeschoten op de gebieden die Polen in 1945 bezette en annexeerde?

Polen en duitsers hebben een land, palestijnen niet, domme vergelijking dus.

Johan Bollen · 6 juni 2009, 03:20

Over Obama's Cairo speech ivm Jeruzalem

Citaat:

He (Obama) tactfully and firmly states several areas of fundamental US disagreement with Likud and even with Labor and Kadima, which have tended to disagree more in rhetoric for public consumption than in practical policy. It covers Israeli nukes, recognition of a Palestinian state solution, an end to settlements, and by implication, opening the border to Gaza. It also hints at the possibility of engagement with Hamas and a shared Jerusalem as "a secure and lasting home for Jews and Christians and Muslims". The sound of silence is deafening for all those who believe in an undivided, eternal capital of the Jewish state.

Johan Bollen · 6 juni 2009, 03:28

dubbel

Johan Bollen · 6 juni 2009, 03:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jozef Ostyn

Door Gaza en de West Bank expliciet gelijk te stellen met de ghetto's in het door Nazi's bezette Polen plaats u zich volkomen in hetzelfde kamp als de negationisten. Net als hen bagatelliseert u aldus de Holocaust.

Ik stel niet gelijk. Ik vergeleek de controle over basisvoorzieningen. 'Ghetto' lijkt me geen slechte benaming voor Gaza op dit moment. Die vergelijiking heeft niets met de ontkenning van de holocaust te maken. Mag ik u vragen zich te verontschuldigen voor uw ongegronde beschuldiging.

Na een reflectie bedenk ik dat ik best wat meer aandacht aan deze problematiek besteed op dit forum. Tegen censuur en geschiedvervalsing kan je slechts informatie plaatsten, informatie die de corporatieve media niet of nauwelijks bereikt, om het evenwicht te herstellen. Die beschuldiging van negationisme ergert me 'mateloos'. Als dat de manier is waarop men probeert kritiek de mond te snoeren, discussies kapot te maken, dan vergist men zich.

ilfalco · 7 juni 2009, 10:06

er is daar plaats zat joden hebben recht op eigen staat en historisch gezien hebben zij meer dan wie aanspraak nop hun bakermat .De islam wil daar alles vernietigen dat niet islamitsich is. het is al erg genoeg dat het prachtige constantinopel door ddat steppevolk werd ingenomen en veroverd.

6 juni 2009, 03:28	#138
Johan Bollen Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 11 januari 2008 Locatie: La Paz - Lanaken Berichten: 23.618	dubbel Laatst gewijzigd door Johan Bollen : 6 juni 2009 om 03:32.

7 juni 2009, 10:06	#140
ilfalco Minister-President Geregistreerd: 19 mei 2004 Berichten: 5.796	er is daar plaats zat joden hebben recht op eigen staat en historisch gezien hebben zij meer dan wie aanspraak nop hun bakermat .De islam wil daar alles vernietigen dat niet islamitsich is. het is al erg genoeg dat het prachtige constantinopel door ddat steppevolk werd ingenomen en veroverd. __________________ http://nos.nl/video/606925-nu-is-het...het-roept.html

5 juni 2009, 14:15	#131
liberalist_NL Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 16 januari 2006 Berichten: 28.141	Zoals ik zei Kallikles, mijn analyse dat het een neonazistische beweging zou zijn is gebaseerd op argwaan o.b.v. wat ze zeggen. Van mij mogen andere mensen ook andere analyses maken.