Vrije keuze om al dan niet een hoofddoek te dragen? - Pagina 7

Boduo · 9 september 2009, 09:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door driewerf

Lastig hé, die rechtstaat.
Lastig hé, dat mensen opkomen voor hun rechten.

Rechten ?
In (bijna) alle middelbare scholen moeten ouders én leerlingen het schoolreglement ondertekenen, ieder schooljaar opnieuw.
Dat reglement wordt opgesteld door de bestuursraad of inrichtende macht. Meestal is er een advokaat die het leest en degelijk advies geeft. Het is dus een overeenkomst. Mensen met manieren respekteren hun eigen handtekening én die van een ander.

pegasus6869 · 9 september 2009, 09:55

En WIJ moeten overal ons KLAKKE afdoen !!!!!!!!!!!!!

driewerf · 9 september 2009, 09:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

Rechten ?
In (bijna) alle middelbare scholen moeten ouders én leerlingen het schoolreglement ondertekenen, ieder schooljaar opnieuw.
Dat reglement wordt opgesteld door de bestuursraad of inrichtende macht. Meestal is er een advokaat die het leest en degelijk advies geeft. Het is dus een overeenkomst. Mensen met manieren respekteren hun eigen handtekening én die van een ander.

Mensen met manieren wijzigen het schoolreglement dan ook niet zonder boe of bah.

driewerf · 9 september 2009, 09:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door pegasus6869

En WIJ moeten overal ons KLAKKE afdoen !!!!!!!!!!!!!

Zeker voor meneer den baron, meneer de pastoor en meneer de notaris.

korvo · 9 september 2009, 11:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door driewerf

Je eigen woorden:

Zich "schikken naar" gaat iets verder dan "respecteren". Het houdt in dat nieuwkomers geen enkele wijziging mogen vragen, geen enkel recht mogen vragen, het tast de vrijheid van meningsuiting aan.

De Leitkultur primeert en nieuwkomers hebben die te respecteren. Goed zo? (alhoewel ik écht geen probleem heb met het woord "schikken")

Travis66 · 9 september 2009, 11:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door driewerf

Mensen met manieren wijzigen het schoolreglement dan ook niet zonder boe of bah.

Het is dan ook niet zonder boe of bah gedaan he. Er is een periode van tollerantie aan voorafgegaan die duidelijk niet werkte. Geef ze ne vinger en ze pakken een arm. En dan klagen als ze de vinger ook terugnemen.

Tejokus · 9 september 2009, 11:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kamiel spieces

Jeugd van tegenwoordig vind ik niet assertief, maar eerder arrogant, ongedisciplineerd, verwend en vol van henzelf.

Niet veralgemenen hoor....
Tussen 2004 en 2008 had ik "de eer en het genoegen" een groot aantal
scholen te bezoeken.
Tussendoor ook een paar hogescholen.
Het gedrag van die gasten viel reuze mee.
Er waren ook "staats-scholen" bij, omdat er ergens nog een vooroordeel bestaat.

driewerf · 9 september 2009, 11:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door korvo

De Leitkultur primeert en nieuwkomers hebben die te respecteren. Goed zo? (alhoewel ik écht geen probleem heb met het woord "schikken")

Oké, je zwakt het af. Je krabbelt terug, zelfs zover dat je niets meer zegt.
Want wat is dat, respecteren? "Zich schikken naar" is duidelijk: naleven of straf. Maar restecteren? Is dat afdwingbaar? Kan je boetes, gevangenisstraf oplopen als je de leitcultuur niet respecteert? Neen. maw, wat je zegt heeft inhoud nul.

Tejokus · 9 september 2009, 11:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Andres21

We leven in een overbevolkt land. Er moeten niet enkel regels zijn om het samenleven mogelijk te maken, die regels moeten bovendien ook worden nageleefd. Dit hoort in elk land zo te zijn en a fortiori in een dichtbevolkt land als het onze.

Als we iedereen gaan opbrengen als een "assertief" (lees: "arrogant" en "egoïstisch ik ik ik" en "ik veeg mijn kas aan regels" en "ik maak geen fouten, de regels zijn fout") individu, dan gaat ons dat vroeg of laat zeer zuur opbreken.

Decennia terug waren mensen misschien iets té volgzaam, nu gaat het naar mijn aanvoelen iets teveel de andere kant uit. Ik wil niet terechtkomen in een samenleving bestaande uit alleen maar betweters.

We leven in een samenleving en om dat samen leven moeten er nu eenmaal regels zijn en jongeren moeten regels leren respecteren en naleven. En wat zien we nu? Regel staat ons niet aan -> protest -> naar de Raad van State.

Een peperdure advocaat betalen om een banaal schoolreglement aan te vallen! Waar gaan we naartoe, in godsnaam?

Het staat waarschijnlijk haaks op uw ideologie, m'n beste, maar ik ben ervan overtuigd dat een zekere mate van volgzaamheid en gehoorzaamheid noodzakelijk is als we onze samenleving en de erbij horende welvaart in stand willen houden.

Dus ja, "gehoorzame sukkels", uit noodzaak, niet omdat we dat graag willen.

We hebben verstandige mensen (jeugd) nodig Andres

Ik overdrijf maar toch, de vervlakking viert hoogtij.

Tejokus · 9 september 2009, 11:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

Rechten ?
In (bijna) alle middelbare scholen moeten ouders én leerlingen het schoolreglement ondertekenen, ieder schooljaar opnieuw.
Dat reglement wordt opgesteld door de bestuursraad of inrichtende macht. Meestal is er een advocaat die het leest en degelijk advies geeft. Het is dus een overeenkomst. Mensen met manieren respecteren hun eigen handtekening én die van een ander.

Dat dacht ik ook.

alice · 9 september 2009, 11:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door driewerf

Oké, je zwakt het af. Je krabbelt terug, zelfs zover dat je niets meer zegt.
Want wat is dat, respecteren? "Zich schikken naar" is duidelijk: naleven of straf. Maar restecteren? Is dat afdwingbaar? Kan je boetes, gevangenisstraf oplopen als je de leitcultuur niet respecteert? Neen. maw, wat je zegt heeft inhoud nul.

Hallo?? Cultuur wordt weergegeven in inrichtende machten, en is dus de basis van onze wetgeving, waarbij scheiding kerk en staat, gelijkheid man en vrouw, vrijheid van mening zeer belangrijke pijlers zijn, hoezo niet afdwingbaar voor wie dit niet respecteert??
Dat zou wel zo moeten zijn en is ook zo mocht de wet strikt worden toegepast en op iedereen, zonder uitzondering!
De discussie is dus of de samenleving zichzelf moet aanpassen aan wie die basispricipes niet respecteert, volgens mij niet!

Flanelcondoom · 9 september 2009, 11:57

Cultuur is niet afdwingbaar.

Tejokus · 9 september 2009, 12:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Flanelcondoom

Cultuur is niet afdwingbaar.

Is godsdienst niet een deel van de cultuur?
(ik vraag maar)

Dixie · 9 september 2009, 12:31

juist op radio 1 interview met lerares athenea hoboken ... tot enkele jaren terug droegen er 2! een hoofddoek en na toelating ... men stelde zich steeds en steeds soepeler op tot nu meer dan 80% een hoofddoek droeg

Het zijn ook niet alleen de leerlingen en directrice die met de DOOD bedreigd worden maar ook het lerarencorps!!!

Sammael · 9 september 2009, 12:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tejokus

We hebben verstandige mensen (jeugd) nodig Andres

Ik overdrijf maar toch, de vervlakking viert hoogtij.

Is het verstandig om een advocaat onder de arm te nemen omdat een puber het niet eens is met... een bepaling uit een schoolreglement m.b.t. een hoofddeksel?

Is het verstandig om slogans als "Vlamingen buiten" te scanderen en mensen met de dood te bedreigen omwille van... een bepaling uit een schoolreglement m.b.t. een hoofddeksel?

Ik zie hier geen verstandig gedrag, enkel een hoop snotneuzen (en ouders) die zich kinderachtig gedragen en geen "neen" kunnen aanvaarden.

Tejokus · 9 september 2009, 12:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dixie

juist op radio 1 interview met lerares athenea hoboken ... tot enkele jaren terug droegen er 2! een hoofddoek en na toelating ... men stelde zich steeds en steeds soepeler op tot nu meer dan 80% een hoofddoek droeg

Het zijn ook niet alleen de leerlingen en directrice die met de DOOD bedreigd worden maar ook het lerarencorps!!!

Het "eisen-pakket" groeit maar aan Dixie.
Je ziet hier duidelijk dat één toegeving niet volstaat.
Zoiets waait niet over.

Het kan er iets maar ook niets mee te maken hebben maar wat heeft ons
die "fars" vandaag in Mechelen weer gekost?
Ik leg geen verband met die school maar wel met de hoek waaruit weer eens
een probleem opduikt.

Voor mij is er maar één beslissing mogelijk en dat is die hoofddoek verbieden.

Verder heb ik voldoende aan onze cultuur.
En als ik zin krijg in iets anders dan zal ik die andere cultuur wel opzoeken.
Niets kan mij tegenhouden om dan veertien dagen op vakantie te gaan
ergens in het Oosten.

Ik wil niemand beledigen maar wil wel een tikje overdrijven om een punt
te maken: ik zou niet graag hebben dat binnen 20 jaar kouskous het
streekgerecht van Vlaanderen wordt

hotschizodiscocop · 9 september 2009, 12:49

Bij de uitleg van Bart De Wever gisterenavond kon ik me wel scharen.

Tejokus · 9 september 2009, 12:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Andres21

Is het verstandig om een advocaat onder de arm te nemen omdat een puber het niet eens is met... een bepaling uit een schoolreglement m.b.t. een hoofddeksel?

Is het verstandig om slogans als "Vlamingen buiten" te scanderen en mensen met de dood te bedreigen omwille van... een bepaling uit een schoolreglement m.b.t. een hoofddeksel?

Ik zie hier geen verstandig gedrag, enkel een hoop snotneuzen (en ouders) die zich kinderachtig gedragen en geen "neen" kunnen aanvaarden.

Wat mij hierbij opvalt Andres is dat de meeste problemen van deze aard
zich voordoen in het Antwerpse

In andere provincies??

Toch heb je gelijk maar het zijn uitzonderingen en die komen dan voluit
in de media.
Negatieve dingen worden precies graag gelezen....
Er is ook nog een groot positief deel maar daar hoor je niets over.
Onze maatschappij staat onder druk en zeker ook onze kinderen.
Aanstaande ouders moeten ook dringend gaan nadenken over alles
en nog wat alvorens ouders te worden.

Tejokus · 9 september 2009, 13:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door hotschizodiscocop

Bij de uitleg van Bart De Wever gisterenavond kon ik me wel scharen.

Ja inderdaad.
Bart heeft gelijk.
Bart is nuchter en objectief tegelijk.

Het voorbeeld over Frankrijk vond ik frapant.
Zegt die imam: " Ja maar, we wonen in België".
Ik hoop dat die imam dat inderdaad beseft.
En dat heeft meer te maken dank zij de gratie van het kruis dan van de koran

hotschizodiscocop · 9 september 2009, 13:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tejokus

Ja inderdaad.
Bart heeft gelijk.
Bart is nuchter en objectief tegelijk.

Het voorbeeld over Frankrijk vond ik frapant.
Zegt die imam: " Ja maar, we wonen in België".
Ik hoop dat die imam dat inderdaad beseft.
En dat heeft meer te maken dank zij de gratie van het kruis dan van de koran

Als het over dit onderwerp gaat wel ja.

9 september 2009, 09:55	#122
pegasus6869 Banneling Geregistreerd: 25 februari 2009 Locatie: HELL !!!!! Berichten: 1.289	KLAKKE AFDOEN iiiiiii En WIJ moeten overal ons KLAKKE afdoen !!!!!!!!!!!!!

9 september 2009, 12:31	#134
Dixie Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 29 januari 2004 Locatie: Antwerpen Berichten: 21.083	juist op radio 1 interview met lerares athenea hoboken ... tot enkele jaren terug droegen er 2! een hoofddoek en na toelating ... men stelde zich steeds en steeds soepeler op tot nu meer dan 80% een hoofddoek droeg Het zijn ook niet alleen de leerlingen en directrice die met de DOOD bedreigd worden maar ook het lerarencorps!!! __________________ sus antigoon pfff, die Belgische kaart geeft toch enkel wat sociale en politieke voordelen, maar van onze roots doen we geen afstand, dit zou verraad zijn. Belg pas of geen , maakt geen verschil, enkel nodig voor het één en ander te bekomen.

9 september 2009, 11:57	#132
Flanelcondoom Banneling Geregistreerd: 8 februari 2009 Locatie: Lemuria Berichten: 15.636	Cultuur is niet afdwingbaar.

9 september 2009, 12:49	#137
hotschizodiscocop Staatssecretaris Geregistreerd: 9 juni 2007 Berichten: 2.945	Bij de uitleg van Bart De Wever gisterenavond kon ik me wel scharen.