Obama wint Nobelprijs voor de Vrede

[Hertog van Gelre]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen

Dat was in ieder geval beter geweest dan deze 'premature' uitreiking, waarvan ik hoop dat ik ze ooit terecht kan noemen.

''premature appreciatie''?

[Svennies]

Oorspronkelijk geplaatst door Hertog van Gelre

Obama heeft (nog) geen oorlogen beeindigd, hij doet al wél zijn best ze te voorkomen.

Straf, waar heb jij nog andere conflicten zien opduiken dan die Obama hoogstpersoonlijk heeft ontmanteld...

[Daimanta]

Oorspronkelijk geplaatst door Hertog van Gelre

''premature appreciatie''?

"alvast bedankt", aldus de waarzegster.

Het blijft nog steeds nergens op slaan. De argumenten van het nobelprijscommitée maken het geheel enkel belachelijker.

"Omdat we het leuk vinden" is misschien wel een beter te verkopen argumentatie dan het vodje dat nu op tafel ligt.

[Zeikstraal]

Oorspronkelijk geplaatst door Geert C

Niet zonder een eigen gemeenschappelijke Europese defensie, en die wordt niet uitgebouwd omdat ze de NAVO zou ondermijnen...

Yep, blair zal de us daarin steunen

[Zeikstraal]

Afghanistan and Pakistan are not the Pentagon's sole targets in its war on terror, says Obama adding that the US will not hesitate to attack anywhere it deems a threat.

US President Barack Obama, speaking at the Counterterrorism Center in McLean Virginia on Tuesday, pledged that the US would target al-Qaeda "wherever they take root" and do everything to wipe out safe havens, where Osama bin Laden's network can plot against the United States.

The US president cited East Africa, Southeast Asia, Europe and the Persian Gulf in addition to Afghanistan and Pakistan, as the hotbeds for terrorist activities and what he called threats against Washington.

Al Quada heeft naar verluid 30 ton aan yellow cake.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door lombas

Kernwapens horen niet thuis in de wereld, sorry. Ze bewaren ook niet de vrede. Ge krijgt een welgemeende terug als ge zegt te geloven in MAD &c.

Het heeft nochtans goed gewerkt de laatste 60 jaar. Welke landen met een serieus nucleair arsenaal zijn onder de voet gelopen ?

Het is een streven dat verschillende keren is "bedacht", maar tot aan de thermonucleaire bom was niks "zwaar genoeg". Alfred Nobel zelf dacht dat hij al het MAD wapen had uitgevonden (dynamiet), maar dat was bijlange niet straf genoeg. Het voordeel van kernwapens is dat er een minimum maat op zit: je kan geen micro-kernbommen maken. Je kan een klein beetje kleiner dan Hiroshima, maar niet veel. Je kan wel zonder problemen 1000 keer groter. Blijkbaar zijn dat eindelijk de wapens die ons, agressieve en gevaarlijke mensensoort die we zijn, eindelijk in ons broek doen doen. Het is eindelijk het wapen dat oorlogsgeweld zo geweldadig maakt, dat zelfs halve zotten inzien dat het niet kan. Nu nog opletten voor hele zotten.

[Nr.10]

Wie pleit voor de afschaffing van kernwapens heeft mijns inziens andere uitroeiingswapens achter de hand.

[Firestone]

Uit het editoriaal van de New York Times:

There cannot have been unbridled joy in the White House early Friday. Mr. Obama’s aides had to expect a barrage of churlish reaction, and they got it. The left denounced the Nobel committee for giving the prize to a wartime president. The right proclaimed that Mr. Obama sold out the United States by engaging in diplomacy.[commentaar: ]
...
Certainly, the prize is a (barely) implicit condemnation of Mr. Bush’s presidency. But countering the ill will Mr. Bush created around the world is one of Mr. Obama’s great achievements in less than nine months in office. Mr. Obama’s willingness to respect and work with other nations is another.
...
Americans elected Mr. Obama because they wanted him to restore American values and leadership — and because they believed he could. The Nobel Prize, and the broad endorsement that followed, shows how many people around the world want the same thing.

[Xenophon]

De man heeft toch maar nooi voor vrede gezorgd, dat is belangrijk voor iedereen.

[lombas]

Oorspronkelijk geplaatst door Hertog van Gelre

Klaus Fuchs was een Quaker.

Bron? Want dit slaat volgens mij nergens op.

[lombas]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Het heeft nochtans goed gewerkt de laatste 60 jaar. Welke landen met een serieus nucleair arsenaal zijn onder de voet gelopen ?

Ja, want de Verenigde Staten, Rusland, Groot-Brittannië en Frankrijk zouden zonder hun kernwapens platgewalst zijn geworden door Gevaarlijke Entiteiten als Argentinië en Nigeria...

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door lombas

Ja, want de Verenigde Staten, Rusland, Groot-Brittannië en Frankrijk zouden zonder hun kernwapens platgewalst zijn geworden door Gevaarlijke Entiteiten als Argentinië en Nigeria...

De VS niet, maar Frankrijk (en gans west-Europa) wel waarschijnlijk. Door Rusland (enfin, de USSR). Ik zou denken dat een heel groot conflict in Europa onvermijdelijk was geweest, had er geen wederzijdse atoomparaplu geweest tijdens de koude oorlog. Dat was een hete oorlog geworden.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Firestone

Uit het editoriaal van de New York Times:

There cannot have been unbridled joy in the White House early Friday. Mr. Obama’s aides had to expect a barrage of churlish reaction, and they got it. The left denounced the Nobel committee for giving the prize to a wartime president. The right proclaimed that Mr. Obama sold out the United States by engaging in diplomacy.[commentaar: ]
...
Certainly, the prize is a (barely) implicit condemnation of Mr. Bush’s presidency. But countering the ill will Mr. Bush created around the world is one of Mr. Obama’s great achievements in less than nine months in office. Mr. Obama’s willingness to respect and work with other nations is another.
...
Americans elected Mr. Obama because they wanted him to restore American values and leadership — and because they believed he could. The Nobel Prize, and the broad endorsement that followed, shows how many people around the world want the same thing.

De verdienste van Obama is dus essentieel om een veel minder grote oen te zijn dan zijn voorganger... met andere woorden, 't is iemand die geen grote bullebak is, die redelijk wil zijn, en dergelijke meer. Als dat tegenwoordig een prestatie is die de Nobelprijs waard is, dan moeten we ons zorgen beginnen maken

[Flanelcondoom]

Oorspronkelijk geplaatst door lombas

Ja, want de Verenigde Staten, Rusland, Groot-Brittannië en Frankrijk zouden zonder hun kernwapens platgewalst zijn geworden door Gevaarlijke Entiteiten als Argentinië en Nigeria...

Ze zouden elkaar platwalsen.

[Hertog van Gelre]

Oorspronkelijk geplaatst door lombas

Bron? Want dit slaat volgens mij nergens op.

Emil Julius Klaus Fuchs (Rüsselsheim, 29 december 1911 – Dresden, 28 januari 1988) was een Duitse kernfysicus en spion voor de Sovjet-Unie.
Hij was de zoon van de toonaangevende Duitse Quaker theoloog en socialist (Religieus-Socialistische Bond en de SPD) professor Emil Fuchs.

Van 1943 tot 1946 werkte hij voor het geheime atoombom project in de Verenigde Staten van Amerika in Los Alamos. In 1949/1950 werd hij als agent van de Sovjet-Unie ontmaskerd. Klaus Fuchs had belangrijke informatie over Amerikaanse atoombommen en Britse atoomwapens aan de Sovjet-Unie doorgegeven, wat het begin van de koude oorlog en de proliferatie van atoomwapens inluidde.

Veel mensen dachten in die tijd dat teveel (kern)macht in één hand het machtsevenwicht zou verstoren. Een aantal spionnen verspreidde atoomgeheimen niet omdat ze ''aan de kant'' van de Sovjet-Unie zouden staan maar omdat men geloofde dat machtsevenwicht de enige garantie voor vrede was.

[Hertog van Gelre]

Oorspronkelijk geplaatst door Hertog van Gelre

Veel mensen dachten in die tijd dat teveel (kern)macht in één hand het machtsevenwicht zou verstoren. Een aantal spionnen verspreidde atoomgeheimen niet omdat ze ''aan de kant'' van de Sovjet-Unie zouden staan maar omdat men geloofde dat machtsevenwicht de enige garantie voor vrede was.

Aanvulling:

De Amerikanen gaven geen inlichtingen over het Manhattanproject, waarmee de atoombom werd ontwikkeld. De Russen waren echter op de hoogte van het project door spionage in de Amerikaanse regering. Sommige leden van het project gaven vrijwillig informatie door aan Russische agenten, vaak wegens communistische sympathieën en omdat ze vonden dat de VS niet het alleenrecht op kernwapens behoorden te hebben.

Het echtpaar Rosenberg hield zich hiermee o.a. bezig.

[Nr.10]

Oorspronkelijk geplaatst door Hertog van Gelre

Een aantal spionnen verspreidde atoomgeheimen niet omdat ze ''aan de kant'' van de Sovjet-Unie zouden staan maar omdat men geloofde dat machtsevenwicht de enige garantie voor vrede was.

Puik werk van deze spionnen.

[Hertog van Gelre]

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10

Puik werk van deze spionnen.

Och, het is één van de gebeurtenissen tijdens de koude oorlog die ik te complex vind om er een sluitend waarde-oordeel over te hebben. Degenen die het deden waren overduidelijk idealisten, degenen die ze aanstuurden vanzelfsprekend niet.

Uiteindelijk was ik begin jaren tachtig ook overtuigd van het nut van (kern)machtsevenwicht. Toendertijd begonnen sommigen ineens ook over eenzijdige ontwapening, dát heb ik altijd een verkeerde zaak gevonden.

[Nr.10]

George Orwell: “Power is not a means, it is an end. One does not establish a dictatorship in order to safeguard a revolution; one makes the revolution in order to establish the dictatorship. The object of persecution is persecution. The object of torture is torture. The object of power is power.”

Dit gezegd zijnde, in de VS is het niet de president die de macht heeft.
De macht zit bij het bankenkartel.
Het doel van dit kartel is simpel: de wereld domineren.

the cartel used their monetary and financial hegemony (controlling the printing and value of currencies) to stimulate an active consent among the socio-political-economic elite. National elites consented to the hegemony of the cartel, whose coercive hegemony was in their ability to destroy a national economy through monetary policy.

Het bankenkartel gebruikt zijn monetaire en financiële hegemonie om een actieve consensus te stimuleren onder de socio-politico-economische elite. Nationale elites zijn verplicht de hegemonie van het kartel te ondergaan omdat haar coercieve hegemonie capabel is de nationale economie te vernietigen via monetaire politiek.

Duidelijke taal. Volledig artikel hier. De auteur citeert Antonio Gramsci en George Orwell.

[Hertog van Gelre]

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10

Dit gezegd zijnde, in de VS is het niet de president die de macht heeft.
De macht zit bij het bankenkartel.
Het doel van dit kartel is simpel: de wereld domineren.



Het bankenkartel gebruikt zijn monetaire en financiële hegemonie om een actieve consensus te stimuleren onder de socio-politico-economische elite. Nationale elites zijn verplicht de hegemonie van het kartel te ondergaan omdat haar coercieve hegemonie capabel is de nationale economie te vernietigen via monetaire politiek.

Duidelijke taal. Volledig artikel hier. De auteur citeert Antonio Gramsci en George Orwell.

Orwell kon ik nog goed volgen, daarn ben ik verloren geraakt in je verhaal. Ik begrijp niet wat je bedoelt.