Vleesconsumptie verminderen om CO2 uitstoot te reduceren - Pagina 7

rikbe · 4 november 2009, 20:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Andro

Smaken verschillen nu eenmaal.

Daar hebben sommige mensen hier het moeilijk mee.

Ditorimi · 4 november 2009, 21:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Distel

Maar nog steeds geen vergelijkende studie die dat bevestigt.

Moet je daar nu gestudeerd voor hebben om dat te verstaan?

Je eet rundsteak.... wat heb je nodig om dat te produceren --> rund + sla
dat het rund eet.

Je eet sla... wat heb je nodig om sla te produceren --> sla

(nu weet ik ook wel dat je niet alleen sla kan eten, maar het principe
blijft hetzelfde)

Ditorimi · 4 november 2009, 21:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Distel

Neen, dat kunnen ze niet.

Noem mij één bouwsteen die wij nodig hebben en niet zelf kunnen aanmaken
die ik NIET uit groenten kan halen.

Als je dat kan... dan heb je gelijk.

Distel · 4 november 2009, 21:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Ditorimi

Moet je daar nu gestudeerd voor hebben om dat te verstaan?

Je eet rundsteak.... wat heb je nodig om dat te produceren --> rund + sla
dat het rund eet.

Je eet sla... wat heb je nodig om sla te produceren --> sla

(nu weet ik ook wel dat je niet alleen sla kan eten, maar het principe
blijft hetzelfde)

Neen, dat principe blijft niet hetzelfde. Veevoer vereist andere productietechnieken dan "mensenvoer". Ik kan mij voorstellen dat groenten voor menselijke consumptie bvb meer bespoten worden omdat ze (al was het slechts om harder te blinken) aan andere kwaliteitsnormen moeten voldoen dan veevoeder. Dat brengt niet alleen meer pesticiden met zich mee, maar dus ook meer CO2 (tractors rijden om de pesticiden te verspreiden, aanmaak meer pesticiden, transport ervan, ...). Uw plaatje is dus, met alle respect, nogal simpel...

Distel · 4 november 2009, 21:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Ditorimi

Noem mij één bouwsteen die wij nodig hebben en niet zelf kunnen aanmaken
die ik NIET uit groenten kan halen.

Als je dat kan... dan heb je gelijk.

Probeer jij de nomadenvolkeren in Siberië ervan te overtuigen dat ze in de winter warm kunnen blijven op basis van sla ipv rendiervlees, en ik overweeg vegetarisme.

rikbe · 4 november 2009, 23:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Ditorimi

Noem mij één bouwsteen die wij nodig hebben en niet zelf kunnen aanmaken
die ik NIET uit groenten kan halen.

Als je dat kan... dan heb je gelijk.

Sommige proteines zoals Lysine. Je vind dat ook in bvb bonen maar je moet dan zoveel bonen eten dat je er ziek van wordt.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Lysine

rikbe · 4 november 2009, 23:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Ditorimi

Moet je daar nu gestudeerd voor hebben om dat te verstaan?

Je eet rundsteak.... wat heb je nodig om dat te produceren --> rund + sla
dat het rund eet.

Je eet sla... wat heb je nodig om sla te produceren --> sla

(nu weet ik ook wel dat je niet alleen sla kan eten, maar het principe
blijft hetzelfde)

Hoeveel sla en andere groenten heb je nodig om één biefsteak frites te vervangen, hoeveel tijd heb je nodig om die te eten en om ze te verteren?

Ik snap niet waarom mensen zoals U, wereldverbeteraars, groenen, pseudo-ecologisten de wereld willen redden door met de natuur van mens en dier te knoeien. Jullie schijnen te denken dat je met het toverstokje van wetten, taksen en hersenspoeling de mensen kan omtoveren van omnivoren tot herbivoren, van roedeldieren tot kuddedieren, van wolven tot schapen, van een mensenhoop tot een mierenhoop.

rikbe · 4 november 2009, 23:32

SOmmige mensen, die beweren de natuur te respecteren, denken dan de mens alles kan controleren. Filosofie die recht uit de Bijbel komt, met een omwegje langs Marx.

Ditorimi · 5 november 2009, 08:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Distel

Neen, dat principe blijft niet hetzelfde. Veevoer vereist andere productietechnieken dan "mensenvoer". Ik kan mij voorstellen dat groenten voor menselijke consumptie bvb meer bespoten worden omdat ze (al was het slechts om harder te blinken) aan andere kwaliteitsnormen moeten voldoen dan veevoeder. Dat brengt niet alleen meer pesticiden met zich mee, maar dus ook meer CO2 (tractors rijden om de pesticiden te verspreiden, aanmaak meer pesticiden, transport ervan, ...). Uw plaatje is dus, met alle respect, nogal simpel...

Daarom moet je groenten met het label BIO kopen...
of een eigen moestuin hebben

Ditorimi · 5 november 2009, 08:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door rikbe

Sommige proteines zoals Lysine. Je vind dat ook in bvb bonen maar je moet dan zoveel bonen eten dat je er ziek van wordt.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Lysine

Lysine is een aminozuur, geen proteïne. Proteïnes bestaan uit
aminozuren (nogmaals een bevestiging van je kennis in de biochemie). Lysine zit dus wél in erwten...
en die kan je eten. Dat je er kilo's moet van eten is een fabel.

En euhm... als koeien het ook niet kunnen aanmaken, van waar halen ze het
dan? Precies.... PLANTEN

Ditorimi · 5 november 2009, 08:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door rikbe

Hoeveel sla en andere groenten heb je nodig om één biefsteak frites te vervangen, hoeveel tijd heb je nodig om die te eten en om ze te verteren?

Ik snap niet waarom mensen zoals U, wereldverbeteraars, groenen, pseudo-ecologisten de wereld willen redden door met de natuur van mens en dier te knoeien. Jullie schijnen te denken dat je met het toverstokje van wetten, taksen en hersenspoeling de mensen kan omtoveren van omnivoren tot herbivoren, van roedeldieren tot kuddedieren, van wolven tot schapen, van een mensenhoop tot een mierenhoop.

Ten eerste: ik ben geen groen, pseudo-ecologist, wereldverbeteraar.
Ik ben een bioloog.

Ten tweede: ik haal argument aan om je te doen inzien dat je vlees
kan vervangen door groenten, je moet dan zelf beslissen. Hersenspoelen doe
ik niet.

Ditorimi · 5 november 2009, 08:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door rikbe

SOmmige mensen, die beweren de natuur te respecteren, denken dan de mens alles kan controleren. Filosofie die recht uit de Bijbel komt, met een omwegje langs Marx.

We kunnen de wereld niet controleren. Maar sommige elementen hebben
we wel in de hand.

Andro · 5 november 2009, 09:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door rikbe

Njet. No way. Handen af van mijn steak of je krijgt een Jihaad.

Ganzenbordfan · 5 november 2009, 10:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Distel

Probeer jij de nomadenvolkeren in Siberië ervan te overtuigen dat ze in de winter warm kunnen blijven op basis van sla ipv rendiervlees, en ik overweeg vegetarisme.

Ik betwijfel dat de ecologische voetafdruk van Siberische nomadenvolkeren ook maar enigszins in de buurt komt van die van de modale westerling.

Ditorimi · 5 november 2009, 10:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Distel

Probeer jij de nomadenvolkeren in Siberië ervan te overtuigen dat ze in de winter warm kunnen blijven op basis van sla ipv rendiervlees, en ik overweeg vegetarisme.

..... Slimme opmerking, want we leven in even barre omstandigheden als zij?

Typische opmerking van mensen die het door hebben dat ze ongelijk hebben,
maar hun ongelijk niet willen toegeven en over iets anders beginnen praten.

Je hebt men vraag trouwens ontweken.

Distel · 5 november 2009, 19:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Ditorimi

Daarom moet je groenten met het label BIO kopen...

... wat een stuk meer kost. Bovendien blijft bio minder lang goed, waardoor je vaker naar de supermarkt moet (en dus meer CO2 uitstoot).

Citaat:

of een eigen moestuin hebben

En gezien we evolueren naar meer appartementcomplexen - plus, niet iedereen heeft de skills of de goesting om een moestuin te onderhouden - lijkt mij dat geen oplossing.

Distel · 5 november 2009, 19:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Ganzenbordfan

Ik betwijfel dat de ecologische voetafdruk van Siberische nomadenvolkeren ook maar enigszins in de buurt komt van die van de modale westerling.

Best mogelijk, maar daar ging het helemaal niet over.

Distel · 5 november 2009, 19:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Ditorimi

..... Slimme opmerking, want we leven in even barre omstandigheden als zij?

Mijn excuses, ik was me er niet van bewust dat we slechts tot de Belgische grens vegetarisch moeten zijn om het milieu te redden.

Citaat:

Typische opmerking van mensen die het door hebben dat ze ongelijk hebben,
maar hun ongelijk niet willen toegeven en over iets anders beginnen praten.

Ik begin niet over iets anders te praten. Ik kan er ook niet aan doen dat die mensen zaken uit vlees halen die ze uit groenten nooit zouden kunnen halen.

Citaat:

Je hebt men vraag trouwens ontweken.

Helemaal niet. Ik heb ze beantwoord.

Ditorimi · 5 november 2009, 19:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Distel

... wat een stuk meer kost. Bovendien blijft bio minder lang goed, waardoor je vaker naar de supermarkt moet (en dus meer CO2 uitstoot).

Je kan discussies echt wel uitmelken....dit is echt geen argument

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Distel

En gezien we evolueren naar meer appartementcomplexen - plus, niet iedereen heeft de skills of de goesting om een moestuin te onderhouden - lijkt mij dat geen oplossing.

Als je de skills kan opbouwen om met een auto te rijden, daar een jaar wil
voor oefenen en daar 1600 (ja zoveel kost dat) euro voor wil opstrijken...
dan kan je ook een moestuin onderhouden. Voor veel minder geld en
moeite!

Ditorimi · 5 november 2009, 19:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Distel

Ik begin niet over iets anders te praten. Ik kan er ook niet aan doen dat die mensen zaken uit vlees halen die ze uit groenten nooit zouden kunnen halen.

Nogmaals... niemand heeft me 1 essentieel element opgesomd dat je in vlees
vindt en niet in groenten of fruit.

4 november 2009, 23:32	#128
rikbe Europees Commissaris Geregistreerd: 25 juni 2006 Locatie: Vlaanderen/Jutland Berichten: 7.098	SOmmige mensen, die beweren de natuur te respecteren, denken dan de mens alles kan controleren. Filosofie die recht uit de Bijbel komt, met een omwegje langs Marx. __________________ Zonder O2, geen dierlijk leven. Zonder CO2, geen leven. "The reason people use a crucifix against vampires is that vampires are allergic to bullshit." - Richard Pryor